Κεντρικη θέρμανση

[zio10]

Μόλις τώρα, ThReSh είπε

Υπάρχουν κλιματιστικά που δουλεύουν και με -15...

Θα το κοιτάξω, ελπίζω να προλάβω για φέτος! Είσαι κατά του πέλλετ απ'ό,τι κατάλαβα ε;

 

[Thresh]

1 minute ago, zio10 said:

Είσαι κατά του πέλλετ απ'ό,τι κατάλαβα ε;

Check το edit, καθυστέρησα 😛

[zio10]

7 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Υπάρχουν κλιματιστικά που δουλεύουν και με -15...

Τώρα από εκεί και πέρα για λέβητα με pellet/ξύλο, κατανοώ την οικονομική στενότητα, αλλά το χαμαλίκι που αναφέρθηκε πιο πάνω είναι σε φάση παρατάω το πλυντήριο και γυρνάω στη σκάφη...

Κι άντε τώρα που είσαι νέος να την παλεύεις, όταν μεγάλωσεις κι αποκτήσεις προβλήματα τι γίνεται?

Το ξύλο γι'αυτό το λόγο έχει απορριφθεί αν και δωρεάν. Το πέλλετ είναι πιο καθαρό - εύκολο. Αλλά πρέπει να το σκεφτούμε σοβαρά γιατί έχεις δίκιο σ' αυτό που λες. Κυρίως θα το χρησιμοποιούν τα πεθερικά, οπότε μη πάμε να γλιτώσουμε από τα ξύλα και σε λίγα χρόνια ψαχνόμαστε πάλι! 

[Thresh]

Δεν είναι μόνο το καθάρισμα αλλά κι ότι θα πρέπει κάθε πόσο να πηγαίνεις να γεμίζεις το λέβητα με πέλλετ. Από εκεί που δεν έκανες τπτ, θα κάνεις κι αυτό...

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2018 από ThReSh

[zio10]

1 ώρα πριν, ThReSh είπε

Δεν είναι μόνο το καθάρισμα αλλά κι ότι θα πρέπει κάθε πόσο να πηγαίνεις να γεμίζεις το λέβητα με πέλλετ. Από εκεί που δεν έκανες τπτ, θα κάνεις κι αυτό...

Καλά σε σχέση μ'αυτό που είναι τώρα δεν είναι τίποτα αυτό, αλλά θέλει σκέψη.

[LouCi4er]

1 ώρα πριν, zio10 είπε

Το ξύλο γι'αυτό το λόγο έχει απορριφθεί αν και δωρεάν. Το πέλλετ είναι πιο καθαρό - εύκολο. Αλλά πρέπει να το σκεφτούμε σοβαρά γιατί έχεις δίκιο σ' αυτό που λες. Κυρίως θα το χρησιμοποιούν τα πεθερικά, οπότε μη πάμε να γλιτώσουμε από τα ξύλα και σε λίγα χρόνια ψαχνόμαστε πάλι! 

 

Δεν ειναι μονο η συχνη τροφοδοσια(σχεδον καθε 3 ωρες),αναλογα και για τι ποσοτητα ξυλου μιλαμε.Αν ειναι να χρειαστεις 10-12 τονους ξυλα τι να πω,θελει πολυ πλατη.Και τσαμπα να ειναι τα ξυλα,θα σου τα φερει καποιος στο σπιτι?Αν ειναι να πας να τα κοψεις ξεχνα το.Αντε και στα φερνουν στο σπιτι,δεν θα χρειαστουν αποθηκευση?Τεσπα,πιστευω οτι μεχρι αυτη τη στιγμη που μιλαμε το πελλετ ειναι οτι πιο οικονομικο και ανθρωπινο υπαρχει και λεω μεχρι αυτη τη στιγμη διοτι Ελλαδα ειμαστε,ποιος μου λεει εμενα οτι του χρονου αμα το γυρισουν ολοι σε πελλετ και αυξηθει η ζητηση δεν θα πανε 500€ τον τονο και θα σου βγαινει μια η αλλη με το πετρελαιο.Μια αλλη καλη λυση (αναλογα και την περιοχη αλλα και το οικημα) ειναι το υγραεριο.Περνεις με 1000-1200€ εναν καλο λεβητα συμπυκνωσης και εισαι αρχηγος.Προυποθετει ομως μονοκατοικια και τετοια.

 

Αν ψαξεις στο energ.gr(καλα ειναι να μην ψαξεις και παρα πολυ γιατι θα πιστεψεις οτι το να δωσεις 6000-7000€ για να βαλεις ενα Τσεχικο ή Αυστριακο ξυλολεβητα για να εξοικονομεις 1000€ το χρονο και να γυρισεις στο '70 καιγοντας ξυλα ειναι σωστη επιλογη αλλα τεσπα) θα δεις οτι ο Ferolli ειναι πολυ τιμιος καυστηρας και σε συνδυασμο με εναν λεβητα πελλετ Prity θα σωθεις.Αν κοβει λιγο το ματι σου και καταφερεις και ρυθμισεις τον καυστηρα δεν προκειται να ασχοληθεις με το συστημα περα απο ελαχιστο καθαρισμα και τροφοδοσια.

[zio10]

Το υγραέριο δεν το είχα καθόλου υπόψη! Θα το ψάξω, ευχαριστώ! Μονοκατοικία είναι, δεν υπάρχει θέμα. Το ξύλο έχει απορριφθεί για τους λόγους που γράφεις. Επικρατέστερο είναι το πέλλετ αλλά θα δω όλες τις λύσεις.

[siracos]

21 ώρες πριν, zio10 είπε

Το υγραέριο δεν το είχα καθόλου υπόψη! Θα το ψάξω, ευχαριστώ! Μονοκατοικία είναι, δεν υπάρχει θέμα. Το ξύλο έχει απορριφθεί για τους λόγους που γράφεις. Επικρατέστερο είναι το πέλλετ αλλά θα δω όλες τις λύσεις.

Αν είσαι σε περιοχή με φυσικό αέριο  συμφέρει , το υγραέριο μην το κοιτάς όσο υπάρχει το πετρέλαιο θέρμανσης  σε λίγο χαμηλότερη τιμή από το κίνησης .

Βγαίνει ακριβό με επιπλέον μεγάλο κόστος εγκατάστασης και δεξαμενής . Ένα  "κόλπο" των πωλητών υγραερίου είναι να σου λένε την απόδοση του προπανίου και την τιμή του μίγματος δηλαδή του υγραερίου .  Επίσης μην τσιμπήσεις σε δωρεάν δεξαμενή από τον προμηθευτή γιατί τότε θα βγει ακόμα ποιο ακριβό 

Επιπλέον πρόβλημα είναι να βρεις μάστορα που να ξέρει πραγματικά τη να κάνει με το υγραέριο και πως να το ρυθμίσει .

Αν το θέλεις για επαγγελματική χρήση που θα κόβεις τιμολόγιο και θα το περνάς στα έξοδα τότε συμφέρει . Γνωστός μου στο σπίτι του βάζει πετρέλαιο κίνησης για να το κόβει τιμολόγιο και να το περνά στα έξοδα του , έτσι του βγαίνει φτηνότερο από το θέρμανσης .

Επεξ/σία 9 Αυγούστου 2018 από siracos

[AristidisZ]

15 ώρες πριν, siracos είπε

Αν το θέλεις για επαγγελματική χρήση που θα κόβεις τιμολόγιο και θα το περνάς στα έξοδα τότε συμφέρει . Γνωστός μου στο σπίτι του βάζει πετρέλαιο κίνησης για να το κόβει τιμολόγιο και να το περνά στα έξοδα του , έτσι του βγαίνει φτηνότερο από το θέρμανσης .

Φαντάζομαι έχει φορτηγά ε ; 

Γιατί αν είναι απλά ελεύθερος επαγγελματίας, το ρισκάρει αρκετά...

[siracos]

9 ώρες πριν, AristidisZ είπε

Φαντάζομαι έχει φορτηγά ε ; 

Γιατί αν είναι απλά ελεύθερος επαγγελματίας, το ρισκάρει αρκετά...

Ας πούμε ότι στην δουλειά του χρειάζεται πολύ πετρέλαιο και να μην το κάνουμε συγκεκριμένο και αρχίσουν οι κόντρες .

Ας πούμε π.χ. Ενοικιαζόμενα δωμάτια- ξενοδοχεία , χωματουργικά  μηχανήματα , φορτηγά κ.λ.π.  

Δεν επιτρέπετε πουθενά για επαγγελματική χρήση το θέρμανσης και για αυτό σε μεγάλες καταναλώσεις πολλοί  το γυρνάνε στο υγραέριο , ειδικά σε ξενοδοχεία που το χρησιμοποιούν και στις κουζίνες . Όλοι όμως  που ξέρω αγόρασαν δική τους δεξαμενή -  ασφαλιστικά  και αγοράζουν από όπου βρουν φτηνότερο , δεν δεσμεύονται με συμβόλαια και ελάχιστες καταναλώσεις .

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2018 από siracos

[noobogadgetakias]

Για να βάλεις αντλια θερμότητας δεν προϋποθέτει οτι πρέπει να έχεις και τριφασικό ρεύμα στό σπίτι;

[AristidisZ]

47 λεπτά πριν, noobogadgetakias είπε

Για να βάλεις αντλια θερμότητας δεν προϋποθέτει οτι πρέπει να έχεις και τριφασικό ρεύμα στό σπίτι;

Κατά πάσα πιθανότητα ναι, έχει και μονοφασικές αντλίες βέβαια

[kacey]

Για ρύθμιση θερμοστάτη σε fancoil να ρωτήσω εδώ?

[ParhsG]

13 ώρες πριν, kacey είπε

Για ρύθμιση θερμοστάτη σε fancoil να ρωτήσω εδώ?

Τι ανα ρυθμισεις ακριβως;

[kacey]

(την ψιλοβρήκα την απάντηση, αλλά ας τσεκάρω την ορθότητα της)

το σπίτι έχει ένα (αναλογικό, με έλασμα) κεντρικό θερμοστάτη που δίνει το on/off στον λέβητα (πετρελαίου), ο οποίος κυκλοφορεί το ζεστό νερό σε fancoils στο σπίτι.

Τα fancoils έχουν από έναν αναλογικό θερμοστάτη το καθένα, πάνω τους, και αναβοσβήνουν βάσει αυτού, εφόσον "βλέπουν" και στην είσοδό τους ότι φτάνει ζεστό νερό. Δηλαδή, αν ζητήσεις 25 βαθμούς από αυτά ενώ το σπίτι έχει 20, αλλά δεν έρχεται ζεστό νερό γιατί πχ ο λέβητας είναι σβηστός, δεν θα ανάψουν να φυσάνε κρύο αέρα.

Η ερώτηση είναι "που ρυθμίζω θερμοστάτες στα fancoil σε σχέση με τον κεντρικό θερμοστάτη?".

Θεωρώ ότι πρέπει να τα ρυθμίζω σε υψηλότερη θερμοκρασία από τον κεντρικό (πχ 22 ζητούμενη στον κεντρικό και 25 στα σώματα), ώστε:

ο κεντρικός θερμ ανάβει το λέβητα και γενικά το σύστημα.
όταν τα fancoil δουν ζεστό νερό, αρχίζουν να φυσάνε
όταν ο χώρος φτάνει στη ζητούμενη βάσει κεντρικού θερμ, σβήνει ο λέβητας
μετά να σβήνουν και τα σώματα λόγω "χλιαρόματος" του νερού.
και ξανά από την αρχή, όταν πέσει η θερμ του χώρου και ξαναπάρει ο λέβητας.

Το πρόβλημα είναι ότι οι θερμοστάτες στα σώματα έχουν μεγάλη απόκλιση, οπότε σταματούν και επανεκινούν μόνο βάσει της θερμοκρασίας του νερού που φτάνει από το λέβητα σε αυτά και όχι βάσει θερμοστάτη τους*, με αποτέλεσμα τεράστιο lag και μεγάλες αυξομειώσεις στη θερμοκρασία του χώρου.

*βέβαια μόνο έτσι μπορούσε να γίνει από τη στιγμή που ο κεντρικός σβήνει νωρίτερα και δεν φτάνει ποτέ στη θερμ των fancoils, το θέμα είναι ότι αν δεν είχαν τόσο απόκλιση, θα έβρισκα μέσω δοκιμών το που "συναντιώνται" οι θερμ των σωμάτων με τον κεντρικό και θα τα έκανα να σβήνουν κοντά το ένα με τον άλλο ώστε να αναβοσβήνει πιο άμεσα το σύστημα, να μην έχουμε τις αυξομειώσεις της θερμ.

Αν το κάνω ανάποδα και βάλω τα σώματα να σβήνουν βάσει θερμοστάτη τους σε πιο χαμηλή θερμ από το κεντρικό, θα "διαβάζουν" τη θερμ του χώρου και θα έχουν πιο άμεση απόκριση, αλλά ο λέβητας δεν θα σταματάει ποτέ να καίει γιατί ο δικός του θερμοστάτης δεν θα φτάνει ποτέ στη ζητούμενη, σωστά?