ΖΗΜΙΑ ΤΕΝΤΕΣ

[Vasilis_salonika]

3 λεπτά πριν, nikos1982 είπε

αν γραφει αυτο το συμβολαιο γιατι καθομαστε και ψαχνουμε ποιος πληρωνει;;;

Ναι φίλε μου αλλά το θέμα είναι κάποιες ζημιές προκαλούνται από αμέλεια του ιδιοκτήτη που είναι ψηλωμενες οι τεντες. Αυτό είναι σχετικό που λες. Όπως έγραψε ένας φίλος πιο πανω αν πέσει ένα μπαλκόνι, πάλι θα το αναλάβω εγώ γιατί έγινε ζημιά; Το θέμα έγινε για το αν ξέρει κάποιος εμπεριστατωμενα να πει τι ορίζει η νομοθεσία και αν υπάρχει όσον αφορά τις ζημιές που προκαλούνται από φυσική φθορά όπως ήταν οι ραφές. 

[Zerg13]

3 λεπτά πριν, Vasilis_salonika είπε

Ναι φίλε μου αλλά το θέμα είναι κάποιες ζημιές προκαλούνται από αμέλεια του ιδιοκτήτη που είναι ψηλωμενες οι τεντες. Αυτό είναι σχετικό που λες. Όπως έγραψε ένας φίλος πιο πανω αν πέσει ένα μπαλκόνι, πάλι θα το αναλάβω εγώ γιατί έγινε ζημιά; Το θέμα έγινε για το αν ξέρει κάποιος εμπεριστατωμενα να πει τι ορίζει η νομοθεσία και αν υπάρχει όσον αφορά τις ζημιές που προκαλούνται από φυσική φθορά όπως ήταν οι ραφές. 

Δεν αναφερει για φυσικη φθορα κατι το συμβολαιο σου. Ολα σε σενα τα φορτωνει

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2018 από Zerg13

[isay]

Ο νομοθέτης οριζει πάγιες βλάβες που δεν οφείλονται στον ενοικιαστη, αλλά σε φυσιολογική φθορα, επιβαρύνουν μονο τον ιδιοκτήτη.

Το ενδιαμεσο συμβολαιο ειναι πιο αδυναμο. 

[Vasilis_salonika]

Μόλις τώρα, Zerg13 είπε

Δεν αναφερει για φυσικη φθορα κατι τ συμβολαιο σου. Ολα σε σενα τα φορτωνει

Το θέμα δεν είναι το συμβόλαιο. Αν υπάρχει κάποια νομοθεσία που καλύπτει φυσικές φθορές λογικά είναι πάνω από το συμβόλαιο. Οπως νομίζω κάθε συμβόλαιο λέει για ζημιές που επιβαρύνουν τον ενοικιαστή, κάνω λάθος σε αυτό; Όλα έτσι δεν γράφουν; Το θέμα είναι αν υπάρχει υπάρχει νομοθεσία που ξεκαθαρίζει η καλύπτει τους ενοικιαστές /ιδιοκτήτες σε τέτοιες περιπτώσεις. 

[orck]

Αυτο με τους βαμενους τοιχους που λετε ΔΕΝ ισχυει.
Οι τοιχοι λερωνονται απο φυσιολογικη φθορα, πρεπει να παραλαβεις φρεσκοβαμενους τοιχους και να παραδωσεις τοιχους με φυσιολογικη φθορα αναλογα τα χρονια που εισαι μεσα, δεν λεμε να πετας ντοματες και αυγα στους τοιχους αλλα δεν γινεται να ντυσεις και με ναυλον τους τοιχους για να μην λερωθουν.
Ειναι υποχρεωση του ιδιοκτητη οταν ξαναβαλει αλλο ανθρωπο να βαψει με δικα του εξοδα τους τοιχους.

Τα παντα γυρω μας εχουν εξοδα συντηρησης, απο το αυτοκινητο μεχρι μια επιχειρηση, το κοστος της συντηρησης ειναι του ιδιοκτητη. Πας και νοικιαζεις ενα αυτοκινητο θα του κανεις και το σερβις;

[panagiotou]

να ενημερωσετε τον δικηγορο σας

η συντηρηση ειναι   θεμα του ιδιοκτητη

και να σταματησετε να μαζευετε γνωμες

καλυτερα να πληρωσετε πεντε ευρω νωριτερα και να γλυτωσετε

απο αντιπαλοτητες και πιαθνον μεγαλυτερες δαπανες αργοτερα  

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2018 από panagiotou

[Βασίλης_29]

Αν και ιδιοκτήτης που νοικιάζω.

Καλό είναι όταν οι ενοικιαστές ενημερώνουν τον ιδιοκτήτη για κάποια ζημιά να μην λένε πως προκλήθηκε και τι έγινε, απλά να του ανακοινώνουν οτι προέκυψε το τάδε πρόβλημα.

Το ποιες ζημιές και πότε οφείλονται σε συνήθη και σε μη συνήθη χρήση είναι από τα μεγαλύτερα προβλήματα που υπάρχουν στην συνεννόηση μεταξύ ενοικιαστών και ιδιοκτητών.

Το συμβόλαιο που υπέγραψε ο ts που αναφέρει πως οποιοαδήποτε ζημιά προκληθεί κατά την διάρκεια της ενοικίασης είναι του ενοικιαστή, είναι παράτυπο. Τώρα άκρη με νόμους και αποφάσεις δικαστηρίων δεν πρόκειται να βγάλεις.

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2018 από Βασίλης_29

[Vasilis_salonika]

20 λεπτά πριν, panagiotou είπε

να ενημερωσετε τον δικηγορο σας

η συντηρηση ειναι   θεμα του ιδιοκτητη

και να σταματησετε να μαζευετε γνωμες

καλυτερα να πληρωσετε πεντε ευρω νωριτερα και να γλυτωσετε

απο αντιπαλοτητες και πιαθνον μεγαλυτερες δαπανες αργοτερα  

Ναι αλλά αν είναι να μπλέκουμε δικηγόρους για τέτοια θέματα τέτοιας αξίας που να γίνει τίποτα σοβαρό. Η αλήθεια πάντως είναι ότι με την γνώμη του καθενός και όχι κάποιου ειδικού σε θέματα νομοθεσίας δεν πρόκειται να βγάλω άκρη. 

[dkstopo]

γιατί ποσό επισκευής μιλαμε?

[Vasilis_salonika]

2 λεπτά πριν, dkstopo είπε

γιατί ποσό επισκευής μιλαμε?

Απ ότι μου είπαν για τέντα 6 μέτρων, δλδ περίπου 17 τετραγωνικά χρειάζονται περίπου 90-100 ευρώ. Αν βάλουμε και την άλλη που έχουν ανοίξει οι ραφές αλλά 70-80 που είναι λίγο μικρότερη. 

[Zerg13]

1 ώρα πριν, orck είπε

Αυτο με τους βαμενους τοιχους που λετε ΔΕΝ ισχυει.
Οι τοιχοι λερωνονται απο φυσιολογικη φθορα, πρεπει να παραλαβεις φρεσκοβαμενους τοιχους και να παραδωσεις τοιχους με φυσιολογικη φθορα αναλογα τα χρονια που εισαι μεσα, δεν λεμε να πετας ντοματες και αυγα στους τοιχους αλλα δεν γινεται να ντυσεις και με ναυλον τους τοιχους για να μην λερωθουν.
Ειναι υποχρεωση του ιδιοκτητη οταν ξαναβαλει αλλο ανθρωπο να βαψει με δικα του εξοδα τους τοιχους.

Τα παντα γυρω μας εχουν εξοδα συντηρησης, απο το αυτοκινητο μεχρι μια επιχειρηση, το κοστος της συντηρησης ειναι του ιδιοκτητη. Πας και νοικιαζεις ενα αυτοκινητο θα του κανεις και το σερβις;

Τι λες ρε μεγαλε εσυ. Αν αναφερει το συμβολαιο βαψιμο οταν φευγεις το κανεις αλλιως οχι. Αν δεν αναφερει τιποτα το αφηνεις στην κατασταση που το βρηκες. Αν καποια δωματια ειναι σε χειροτερη κατασταση, τα βαφεις. Δεν υπαρχει φυσιολογικη φθορα στο βαψιμο. 

Ποιος σου ειπε οτι ο ιδιοκτητης βαφει το σπιτι με δικα του εξοδα;  Αν ολα τα φτιαχνει ο ιδιοκτητης ποιος ο λογος να νοικιαζεις. Αν καποιοι ιδιοκτητες τους τα παραδιδουν μπουρδελα και τα βαφουν καλα να παθουν.

1 ώρα πριν, isay είπε

Ο νομοθέτης οριζει πάγιες βλάβες που δεν οφείλονται στον ενοικιαστη, αλλά σε φυσιολογική φθορα, επιβαρύνουν μονο τον ιδιοκτήτη.

Το ενδιαμεσο συμβολαιο ειναι πιο αδυναμο. 

Ποιος ο λογος να υπαρχει το συμβολαιο τοτε. 

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2018 από Zerg13

[skiabox]

Πάντως αν κρίνω μόνο από το insomnia και τα posts που κυκλοφορούν για ιδιοκτήτες ακινήτων μιλάμε οι άνθρωποι είναι τόσο σφιχτοί που θα έχουν όλοι κανένα εκατομμύριο ευρώ στην τράπεζα σίγουρα.

[orck]

18 λεπτά πριν, Zerg13 είπε

Τι λες ρε μεγαλε εσυ. Αν αναφερει το συμβολαιο βαψιμο οταν φευγεις το κανεις αλλιως οχι. Αν δεν αναφερει τιποτα το αφηνεις οπως το βρηκες. Αν καποια δωματια ειναι σε χειροτερη κατασταση, τα βαφεις. Δεν υπαρχει φυσιολογικη φθορα στο βαψιμο. 

Ποιος σου ειπε οτι ο ιδιοκτητης βαφει το σπιτι με δικα του εξοδα;  Αν ολα τα φτιαχνει ο ιδιοκτητης ποιος ο λογος να νοικιαζεις

Ισως να ξερω κατι και το λεω...
https://www.spitogatos.gr/articles/symvoules_protaseis/misthosi-katoikias-kai-sychna-erotimata/1

 

7. Ποιος είναι υποχρεωμένος να βάψει το σπίτι ή να κάνει τις απαιτούμενες επισκευές κατά την ενοικίαση;

Ουδεμία υποχρέωση έχουν οι ενοικιαστές να επισκευάζουν τις ζημιές που έχουν προκληθεί, λόγω της φυσιολογικής φθοράς του χρόνου, σε ένα ακίνητο (διαμέρισμα, σπίτι, κατάστημα), όταν το ξενοικιάζουν. Αυτό αναφέρεται σε απόφαση του Αρείου Πάγου με την υπ αριθμ. 633/2010 στην οποία, ωστόσο, τονίζεται πως οι ενοικιαστές, με τη λήξη της μίσθωσης, οφείλουν να επισκευάζουν ή να καταβάλλουν τα χρήματα που απαιτούνται για τις ζημιές που ξεφεύγουν από τα όρια των φυσιολογικών φθορών και έγιναν με δική τους υπαιτιότητα.

Εάν δεν έχει κάνει ο ίδιος τις απαραίτητες εργασίες, ο νέος ενοικιαστής τις αναλαμβάνει απαιτώντας να πληρώνει κάθε μήνα χαμηλότερο ενοίκιο. Όλα αυτά βέβαια φροντίστε να αναφέρονται στο μισθωτήριο συμβόλαιό σας για να είστε σίγουροι ότι θα γίνουν και αν όχι να μπορέσετε να καταγγείλετε το μισθωτήριο και να αποχωρήσετε χωρίς προβλήματα.

Συνοπτικα, οτιδηποτε και να λεει το συμβολαιο ειναι κωλοχαρτο μπροστα στην αποφαση του Αρειου Παγου.

Το "τι λες ρε μεγαλα εσυ." ισως να ειναι παρεξηγησιμο, δεν ειμαι μεγαλος και δεν ειμαι φιλος σου.

[Joshua21]

1 ώρα πριν, Vasilis_salonika είπε

Το θέμα δεν είναι το συμβόλαιο. Αν υπάρχει κάποια νομοθεσία που καλύπτει φυσικές φθορές λογικά είναι πάνω από το συμβόλαιο. Οπως νομίζω κάθε συμβόλαιο λέει για ζημιές που επιβαρύνουν τον ενοικιαστή, κάνω λάθος σε αυτό; Όλα έτσι δεν γράφουν; Το θέμα είναι αν υπάρχει υπάρχει νομοθεσία που ξεκαθαρίζει η καλύπτει τους ενοικιαστές /ιδιοκτήτες σε τέτοιες περιπτώσεις. 

Αυτό στα bold σύμφωνα με ποια λογική? Του παραλόγου?

Σαφώς και υπάρχει νομοθεσία, άρθρο 592 ΑΚ, "Ο μισθωτής δεν ευθύνεται για φθορές ή μεταβολές που οφείλονται στη συμφωνημένη χρήση."

Για το αν ο νόμος είναι πάνω από το συμβόλαιο δεν θα σου πω τη δική μου άποψη, θα σου παραθέσω την άποψη ενός δικηγορικού γραφείου:

"Βεβαίως, να τονίσουμε ότι στο δίκαιο των μισθώσεων, πάνω απ’ όλα ισχύουν οι όροι του μισθωτηρίου, οι οποίοι υπερισχύουν των διατάξεων του νόμου. Οπότε, αν το μισθωτήριό σας ορίζει κάτι διαφορετικό, τότε θα πρέπει να ακολουθήσετε τους όρους αυτού."

https://kokkinoslawfirm.com/2018/03/δικαιώματα-και-υποχρεώσεις-ενοικιασ/

Επίσης τα μισθωτήρια φυσικά και ΔΕΝ γράφουν όλα τα ίδια, ιδιωτικά συμφωνητικά είναι, και γράφουν ότι ακριβώς έχουν συμφωνήσει οι συμβαλλόμενοι.

[isay]

20 λεπτά πριν, Zerg13 είπε

 

Ποιος ο λογος να υπαρχει το συμβολαιο τοτε. 

Για να ορίζει λεπτομέριες που δεν ορίζονται απο τη γενική νομοθεσία. Οπως λεμε οι καλοι λογαριασμοι κάνουν τους καλους φίλους. Σε κάθε περιπτωση όμως κανενα συμβόλαιο δεν ειναι ανώτερο της νομοθεσίας. Ακόμα και να υπογράψω συμβόλαιο, αν πάω δικαστικά θα δικαιωθω

Αντίστοιχο παραδειγμα ειναι το συνταγμα και οι νόμοι. Στο σύνταγμα ορίζονται οι βασικές αρχές και στη νομοθεσία οι λεπτομέριες, αλλά κανενας νομος δεν ειναι ανώτερος του συντάγματος.