ανήλικοι γκραφιτάδες

[orck]

4 ώρες πριν, billdanos είπε

Μην μπερδεύετε τα γκράφιτι που γίνονται από επώνυμους καλλιτέχνες ή ομάδες και μετά από συμφωνία με δήμους κλπ σχετικά με το χώρο που θα αναλαβουν, με τις καραγκιομουτζούρες που γίνονται οπουδήποτε. Και μην ξεχνάτε πως είναι τόσο ζωάδια που πάνε και ταγκάρουν ακόμη και πάνω από τα γκράφιτι αυτά...

Αυτα τα παιδιά λοιπόν δεν είναι εκκολαπτόμενοι καλλιτέχνες, είναι απλά αμόρφωτα κακομαθημένα...

Νομίζω ότι δεν είναι θέμα μόρφωσης, είναι θέμα ψυχολογίας. Στην εφηβεία όλοι θέλουν απεγνωσμένα να ταιριάξουν κάπου. Κάνουν ότι κάνουν και οι διπλά τους. Δεν έχει ιδιαίτερη σημασία το σπίτι και οι γονείς σου, εκείνη την περίοδο δεν θες να τους ξερεις.

1 ώρα πριν, pontez2 είπε

Δε ξέρω αν το graffiti ανήκει στα μεγάλα κοινωνικά προβλήματα και προσωπικά περισσότερο θα με εκνευρίσει ο τυπάς που θα παρκάρει στο πάρκινγκ μου για "5 λεπτάκια μωρέ", παρά ο πιτσιρικάς που γράφει τη βλακεία του σε ενα τοίχο. 

Το πρόβλημα θα ειχε λυθεί αν ο εκάστοτε Δήμος όριζε κάποια συγκεκριμένα σημεία ως ελευθερα για να εκφραστουν οι πιτσιρικάδες. Ειδικά η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη έχουν γινει έρμαιο του κάθε μαθητευόμενου "καλλιτέχνη" και μαρτυρά την υποβάθμιση της εκάστοτε περιοχής και το πόσο ασχολείτε η δημοτική αρχή με τη καθαριότητα ή τη φύλαξη. Πχ δε προκειται να δεις ευκολα γκράφιτι στο Πανόραμα Θεσσαλονίκης, ούτε στη Κηφισιά, θα δεις ομως πολλά στο κέντρο.

Ουσιαστικά  το προβλημα ειναι η ατιμωρησία και η έλλειψη οργάνωσης ωστε αυτά τα παιδιά να μπορουν να εκφραστουν χωρις να μολύνουν ξένες ιδιοκτησίες. Βάνδαλοι πάντα θα υπάρχουν, αλλά αν υπάρχει φυλαξη θα εξαφανιζονται.

 

Νομίζω ότι όσους ελεύθερους χώρους και να φτιάξουν το πρόβλημα δεν λύνεται. Γιατί στην ουσία δεν θέλουν να σχεδιάσουν κάτι όμορφο θέλουν απλά να σημαδέψουν ότι πέρασαν από το τάδε σημείο. Οι πραγματικοί καλλιτέχνες βρίσκουν να κάνουν και μάλιστα και να πληρωθούν για αυτό. Δεν βλέπω την λογική μάλιστα στο να φτιάξουν ελεύθερους χώρους, σαν να λέμε για να λύσουμε το θέμα της παιδεραστίας να επιλέξουμε κάποια παιδάκια όπου θα μπορούν οι άρρωστοι να κάνουν τις ανωμαλίες τους για να ξεθυμανουν και να μην πειράζουν τα άλλα παιδάκια. Είναι λογική αυτή;

Υγ το παραπάνω είναι από πραγματικό σχολείο κυριας, πιθανότατα μαμάς, σαν την λύση για την παιδεραστία. Τι μπουμπούκια κυκλοφορούν στο fb

[geostratis]

Προσποιείσου ότι κοιμάσαι βαθειά ...

[pontez2]

10 λεπτά πριν, fredd0 είπε

ισως γιατι δεν εχεις τοιχο να ταγκαρουν. Αλλα αμα εχεις, κανεις την ανακαινησουλα σου, πληρωσεις να βαψεις κλπ και μετα 2 μερες σου ρθει το 15χρονο να 'ταγκαρει' τον τοιχο σου θα αλλαξεις αποψη.

Έχασες το νοημα οσων έγραψα.

6 λεπτά πριν, orck είπε

. Γιατί στην ουσία δεν θέλουν να σχεδιάσουν κάτι όμορφο θέλουν απλά να σημαδέψουν ότι πέρασαν από το τάδε σημείο.

Υπάρχει κάποιο προστιμο για το graffit ή αλλιως βανδαλισμό του εκάστοτε τοίχου;

Αν υπάρχει, σημαίνει οτι δεν γινονται περιπολίες ωστε να συλληφθει κάποιος επ αυτοφόρω. 

Στις ΗΠΑ, τα graffiti γινονται μονο σε πολυ υποβαθμισμένες περιοχές που δεν εμφανιζεται συχνά η αστυνομία. Στην Ελλάδα θα τα δεις παντου. Αυτο σημαίνει απουσία αστυνομίας, τιποτε παραπάνω. Γενικά όπως έγραψα παραπάνω, οτιδηποτε έχει να κάνει με παραβατικότητα, συνδέεται με την απουσία της αστυνομίας από τον δρόμο (κάτι το οποίο ειναι καθαρά κρατικο θέμα, δεν λέω οτι φταινε οι αστυνομοι που δε έχουν επαρκη αριθμο) και τη μη επαρκη καταδικη των δραστών. Οταν συλλαμβάνεις έναν εγκληματια και αυτος γελάει, καταλαβαινεις τι συμβαινει.

[billdanos]

12 minutes ago, orck said:

Νομίζω ότι δεν είναι θέμα μόρφωσης, είναι θέμα ψυχολογίας. Στην εφηβεία όλοι θέλουν απεγνωσμένα να ταιριάξουν κάπου. Κάνουν ότι κάνουν και οι διπλά τους. Δεν έχει ιδιαίτερη σημασία το σπίτι και οι γονείς σου, εκείνη την περίοδο δεν θες να τους ξερεις.

Όλοι περάσαμε την εφηβεία αλλά δεν αρχίσαμε να καταστρέφουμε τους δημόσιους χώρους γύρω μας...  

[geostratis]

Πρόσεχε μόνο μη πας στην Αστυνομία να το καταγγείλεις και συλληφθείς εσύ ....

για κανένα απλήρωτο πρόστιμο παρκαρίσματος ....

Εχει συμβεί, στον Πειραιά, με γυναίκα που της κλέψανε την τσάντα !

[theoritikos]

@pontez2 Μένω σε κεντρικό σημείο με αρκετή κίνηση από μαγαζιά και κόσμο. Διπλα μου εχω κεντρικο  δρομο στα 2 βήματα. Παρόλα αυτά, ο δήμος δεν φροντίζει να μένει καθαρή η περιοχή πέριξ του κεντρικού δρόμου. Άντε βρες άκρη...

[adi32]

Τα πράγματα είναι απλά ούτε να παραφυλατε ούτε να πάτε να παίξετε ξύλο ούτε να πάρετε ταβανοβούρτσες και να τα σβήνετε...... 

Νόμοι υπάρχουν άλλα δεν εφαρμόζονται. Αφού δε γίνεται να υπάρχει τόση αστυνόμευση για αλήτες εγκληματίες μπαχαλακηδες χούλιγκαν κλπ. ας μπουν κάμερες παντού κι όποιος θέλει ας σπάσει κλέψει βανδαλσει σκοτώσει κλπ

 

Τώρα όσοι ενοχλούνται μην τους δουν στην πλατεία να φιλιούνται δεν πειράζει. Τα εγκλήματα είναι πιο σοβαρά 

[pontez2]

9 λεπτά πριν, geostratis είπε

Πρόσεχε μόνο μη πας στην Αστυνομία να το καταγγείλεις και συλληφθείς εσύ ....

για κανένα απλήρωτο πρόστιμο παρκαρίσματος ....

Εχει συμβεί, στον Πειραιά, με γυναίκα που της κλέψανε την τσάντα !

Αλλο @@λικι αυτό!!! Σε σταματάνε για έλεγχο "α εχετε καταδικαστει ερημην προ 10ετιας επειδη η μπουγαδα σας εβρεξε την απο κάτω σας έκανε μυνηση και δεν σας ενημερωσαν ποτέ". Ελάτε αυτοφωρο. Η βλακεια ειναι ανικητη σε αυτο το κράτος!

[zx-spectrum]

5 λεπτά πριν, adi32 είπε

Νόμοι υπάρχουν άλλα δεν εφαρμόζονται. Αφού δε γίνεται να υπάρχει τόση αστυνόμευση για αλήτες εγκληματίες μπαχαλακηδες χούλιγκαν κλπ. ας μπουν κάμερες παντού κι όποιος θέλει ας σπάσει κλέψει βανδαλσει σκοτώσει κλπ

Ξερεις..... δεν μπορεί να τοποθετηθεί κάμερα που να κοιτάει σε δημόσιο χώρο (πάρκο, δρόμο, πεζοδρόμιο, πλατεία)....με τους ελληνικούς νόμους και περαν απο αυτά θα τις σπάσουν σε χρόνο dt. Λίγο άκυρη η αντίληψη σου σε αυτό το θέμα όσο αφορά την Ελλάδα...

Ολα ξεκινάνε απο τους πολίτες = κράτος.

[orck]

31 λεπτά πριν, billdanos είπε

Όλοι περάσαμε την εφηβεία αλλά δεν αρχίσαμε να καταστρέφουμε τους δημόσιους χώρους γύρω μας...  

Ναι ουτε και εγω, ποτε. Μαλλον δεν ειχαμε τις καταλληλες παρεες. Παντως ομολογω τις εγκληματικες μου πραξεις σαν ανηλικος, εβαφα και εγω το θρανιο μου με blanco.
Δεν θα το οριζα σαν καταστροφη ακριβως, υποβαθμιση θα το ελεγα το tag-ing. Χειροτερους θεωρω αυτους που κολλανε αυτοκολλητα της κωλο-ομαδας τους στα σηματα του ΚΟΚ. Αληταραδες του κερατα (εδω ηθελα να γραψω ασχημα πραγματα αλλα θα με μπαναρεις)

15 λεπτά πριν, adi32 είπε

Τα πράγματα είναι απλά ούτε να παραφυλατε ούτε να πάτε να παίξετε ξύλο ούτε να πάρετε ταβανοβούρτσες και να τα σβήνετε...... 

Νόμοι υπάρχουν άλλα δεν εφαρμόζονται. Αφού δε γίνεται να υπάρχει τόση αστυνόμευση για αλήτες εγκληματίες μπαχαλακηδες χούλιγκαν κλπ. ας μπουν κάμερες παντού κι όποιος θέλει ας σπάσει κλέψει βανδαλσει σκοτώσει κλπ

Τώρα όσοι ενοχλούνται μην τους δουν στην πλατεία να φιλιούνται δεν πειράζει. Τα εγκλήματα είναι πιο σοβαρά 

Δεν ειναι τοσο ευκολα τα πραγματα να φτανουμε στον ολοκληρωτισμο, ο δρομος απο την μια ακρη (το μπαχαλο) εως την αλλη ακρη (τον ολοκληρωτισμο) περναει παντα απο την μεση.
Καναμε κατι αλλο, προσπαθησαμε και δεν πετυχε; Πως ζητας καμερες παντου;

[Επισκέπτης]

Απλά να προσέχετε όταν κάνετε καταγγελίες, γιατί οι οργανωμένοι οπαδοί ομάδων/πολιτικών πεποιθήσεων κλπ είναι τραμπούκοι με γνωριμίες παντού και μπορεί να βρείτε και κανένα σπίτι/μαγαζί σας βανδαλισμένο.

Το κατάστημα του πατέρα μου γέμιζε συνέχεια αφίσες του ΠΑΜΕ και των αναρχικών αλλά δεν έκανε τίποτα για να μην στοχοποιηθεί το κατάστημά του...

 

Κατά τ' άλλα η παρανομία είναι παρανομία είτε είναι ωραίο (πολύ σπάνια) είτε όχι το γραφιτι. Επίσης όπως ειπώθηκε τα πιο πολλά έργα τέχνης που αναφέρθηκαν έχουν γίνει με την άδεια του κράτους και δεν τα έκανε ένας άγνωστος παράνομα...

Επεξ/σία 17 Αυγούστου 2018 από Επισκέπτης

[Zerg13]

Πολύ σωστά το έθεσε ο orck.  Τα graffiti είναι τέχνη.  Το tagging  ή τα μηνύματα είναι ακόμα και για ξύλο,  που λέει ο λόγος.

21 ώρες πριν, billdanos είπε

πάντως να ξέρετε πως η ανοχή όλων τα συντηρεί όλα αυτά. Γιατί αν απλά έστω τους φώναζε κάποιος την ώρα που θα τους έβλεπε και χωρίς να πάει να παίξει ξύλο ή να καλέσει την αστυνομία, σιγά σιγά θα είχαμε αποτελέσματα. 

Τα graffiti βλέπω μας πειράζουν....άλλα πράγματα,  δεν μας πειράζουν, πειράζουν τους άλλους τους τρελούς

Επεξ/σία 17 Αυγούστου 2018 από Zerg13

[adi32]

35 λεπτά πριν, orck είπε

Δεν ειναι τοσο ευκολα τα πραγματα να φτανουμε στον ολοκληρωτισμο, ο δρομος απο την μια ακρη (το μπαχαλο) εως την αλλη ακρη (τον ολοκληρωτισμο) περναει παντα απο την μεση.
Καναμε κατι αλλο, προσπαθησαμε και δεν πετυχε; Πως ζητας καμερες παντου;

Τι αλλο να κανουμε ?

Να προσλάβουμε 100000 αστυνομικούς? 

Να αλλάξουμε όλη τη γελοία παιδεία και να περιμένουμε 20 χρόνια να δούμε αποτελέσματα? 

Σε κάθε φανάρι 5 αυτοκίνητα περνάνε με κόκκινο 

Ουτε ενας ποδοσφαιρικος αγωνας πλεον δεν μπορει να γινει στην Ελλαδα...... 

45 λεπτά πριν, zx-spectrum είπε

Ξερεις..... δεν μπορεί να τοποθετηθεί κάμερα που να κοιτάει σε δημόσιο χώρο (πάρκο, δρόμο, πεζοδρόμιο, πλατεία)....με τους ελληνικούς νόμους και περαν απο αυτά θα τις σπάσουν σε χρόνο dt. Λίγο άκυρη η αντίληψη σου σε αυτό το θέμα όσο αφορά την Ελλάδα...

Ολα ξεκινάνε απο τους πολίτες = κράτος.

Σε δημοσιους χωρους μια χαρα επιτρεπεται απο δημοσιες αρχες και για λογους ασφαλειας 

Επεξ/σία 17 Αυγούστου 2018 από adi32

[fingolfingr]

8 λεπτά πριν, adi32 είπε

Σε δημοσιους χωρους μια χαρα επιτρεπεται απο δημοσιες αρχες και για λογους ασφαλειας 

Να τοποθετηθεί από το κράτος μπορεί. Να τοποθετηθεί από ιδιωτη και να κοιτάει σε δημόδσιο χώρο όχι. Λογικά εσύ εννοείς το ένα και ο spectrum το αλλο.

Επεξ/σία 17 Αυγούστου 2018 από fingolfingr

[pontez2]

15 λεπτά πριν, adi32 είπε

Τι αλλο να κανουμε ?

Να προσλάβουμε 100000 αστυνομικούς? 

Ας προσλάβουμε 1000 για αρχη να περιπολούν την Αθήνα μέρα νυχτα και αν δεν αλλάξει η κατάσταση εμένα να μη με λένε pontez2.