Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.
18 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Δεν κατάλαβα τη λογική σου, οπότε αν έχεις διάθεση εξήγησέ το.

Λέμε οτι η ενέργεια στη Δανία ειναι κρατικη και επιτυχημένη. Το ιδιο ισχυει και στη Γαλλία που λέγεται οτι η ιδιωτικοποίηση απέτυχε παταγωδός. Γιατι να μην ακολουθήσουμε το παράδειγμά της και να πάμε σε ιδιωτικοποίηση, η οποία κατά την εφαρμογή της στην Ελλάδα σε ΔΕΚΟ, είτε δημιουργησε συντεχνίες (τηλεπικοινωνίες), είτε περιπτώσεις energa και ατιμωρησίας. (δεν ειμαι υπερ, απλως ρωτάω το προφανές)

Ήταν απάντηση στο σχόλιο που παρέθεσα. Δε γίνεται να κατακρίνεις οτιδήποτε κρατικό και να το αφορίζεις ως Σοβιετία και την ίδια στιγμή να προτείνεις το ενεργειακό μοντέλο της Δανίας, της Σουηδίας και της Σιγκαπούρης που είναι πλήρως δημόσιο (οκ στη Δανία κατά 85%).

  • Thanks 1
  • Απαντ. 274
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

To γραφημα ειναι αρκετά ενδεικτικό για το πόση προπαγάνδα υπάρχει. Εχει παραπλανητικά χρώματα και ορολογίες. Με "freedom" εννοεί το κάτα πόσο παρεμβαίνει το κράτος στην αγορά. Βαζει και πράσινο γιατί ετσι φαινεται όμορφο, αρα υποσυνείδητα πρασινο==> καλο ==> επειδη  οικονομικό freedom.

Ας το αναλύσουμε σύμφωνα με αυτά που βλέπουμε:

 Οι ΗΠΑ είναι καταπράσινες και ας έχουν ενα απο τα μεγαλύτερα ποσοστά φτώχειας, εγκληματικότητας και υπενθυμίζουμε οτι εχουν σφάξει και τον μισό πλανήτη. Η Ρωσία που είναι περίπου ανελεύθερη (συμφωνα με το γραφημα πάντα) έχει και αυτή μεγάλη φτώχεια και εγκληματικότητα και εχει σφάξει και αυτή , αν και σε μικρότερο βαθμό. Η Τουρκία φαινεται να έχει τον ίδιο βαθμό οικονομικής "ελευθερίας" (τα εισαγωγικά δικά μου...) αρα σε 1η ανάγνωση ειναι σαν την Δυτική Ευρώπη που έχει το ίδιο χρώμα! Αρα σύμφωνα με το γράφημα τι Γαλλία τι Τουρκία! Και φυσικά η Ελλάδα έχει το ίδιο χρώμα με την Αλβανία, την μισή Αφρική (κατα τυχη την πιό φτωχή...) και την Λατινική Αμερική δηλ χειρότερα απο την Δυτική Ευρώπη η οποία θυμίζουμε είναι ίδια με την Τουρκία. Οτι ναναι δηλ.

Νομίζω οτι ειναι προφανές οτι τετοια γραφήματα είναι για τον π......

Επεξ/σία από kenobi
  • Like 3
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Σας στέλνω και ενα EXCELάκι που εφτιαξα, συγκριτικό ΔΕΗ με εναλλακτικούς.

Είναι οτι μπόρεσα να βρω τον Ιούλιο.

Εχω 3φασικό και νυχτερινό και εβαλα την πραγματική κατανάλωση 4μηνου.

Οπως είπαν οι περισσότεροι και συμφωνώ, οι διαφορές ειναι μικρες για να μπεις στον κόπο. Σε κάποιους ερχεται πιό ακριβά μάλιστα! 

Στα συν της ΔΕΗ ειναι οτι μπορείς πολύ εύκολα να κάνεις διακανονισμό ή ακόμα και να πας σε ταμείο της και να πληρώσεις ενα μικρό ποσό πχ 10-20 ευρώ και ετσι σε βγάζουν απο την λίστα των υποψηφίων για διακοπή!

Μην αναφερω και τους απατεώνες τυπου Φλωρου και Μηλιώνη.....

Εναλλ_ΔΕΗ.xlsx

Επεξ/σία από kenobi
  • Like 1
Δημοσ.
10 ώρες πριν, rus είπε

To δωρακι θα το παρεις υποτίθεται για τη μεσοαλαβηση. Την αξια ποιος τη καθοριζει? Μα σοβαρα πιστευεις ότι η κυβερνηση θα ξεπουλησει δημοσια περιουσια μονο και μονο για να παρει μιζα ενας υπουργος?

Ώστε εσυ διαφωνεις με τους φιλους που θεωρουν ότι το ξεπουλημα γινεται στα πλαισια καποια διεθνους συνωμοσίας για να καταληστεψουν τη χωρα μας.

Πρεπει να ειμαι <20 επειδη ζητησα να ακουσω την αποψη σου?

Ακριβως, το λες και μονος σου, οι δημοσιοι υπαλληλοι οχι μονο δεν επαθαν τιποτα αλλα αυξηθηκαν. Γιατι αναρωτιεσαι λοιπον "τι συμβαινει", γιατι σου φταινε οι ξενοι? Εμεις οι ιδιοι συνεχιζουμε να  συντηρουμε και να αναπαραγουμε την ανωμαλια. 

Λογω της Τουρκιας φιλε μου.

Γνωριζω οτι ειμαστε απαραδεκτοι σε σχεδον τα παντα. Η χωρα των λαμογιων. Δεν αναιρει το γεγονος ομως οτι οι ξενοι μας εχουν γονατισει με τα μνημονια εγω και εσυ που δεν εχουμε κλεψει ποτε γιατι να πληρωνουμε φορους για τα λαμογια που δεν πληρωνουν ποτε τι φταιμε? 

Η Τουρκια φταιει σε πολλα μια ζωη εχθρος μας ειναι αλλα δεν μπορει να κανει τιποτα οταν υπαρχει απο πανω Αμερικη ασε τη χαζομαρες λεει ο Ερντογαν. Τα πετρελαια ειναι σε δικο μας μερος θα επρεπε να τα ειχαμε εξορυξει χρονια τωρα τα λεφτα εκει ειναι. 

4 ώρες πριν, scarver είπε

Αυτοί που μετράνε τα ρολόγια της ΔΕΗ εδώ κ πολύ καιρό, στην Αθήνα τουλάχιστον, είναι ιδιώτες εργολάβοι όπως κ αυτοί που κάνουν τις συνδέσεις. 

Για παλιοτερα γνωριζω που ηταν δημοσιοι υπαλληλοι εφοσον ειναι ιδιωτες πιστευω να περνουν το βασικο μισθο οπως πρεπει αλλα αφου δεν βγαινουν απο την τσεπη του ελληνικου λαου οι μισθοι τους λιγο με νοιαζει οπως γινοταν παλια.

3 ώρες πριν, skiabox είπε

Πάντως το κράτος εισπράττει τους ίδιους φόρους με το 2009 (έσοδα 54 δις ευρώ)με τα δηλωθέντα εισοδήματα να έχουν πάει από 104 δις το 2009 στα 73 δις.

Περνει περισσοτερα απο λιγοτερους με λιγοτερα εισοδηματα. Για αυτο εχουμε γονατισει. Τα ληξιπροθεσμα ομως ειναι αρκετα δις. Δεν βαζω καν τα μαυρα παρα πολλοι ουτε αποδειξεις κοβουν τιποτα. Προχθες σε ταβερνα 60 ευρω λογαριασμος ουτε αποδειξη τιποτα δεν εφεραν. Φταιω και εγω που δεν ζητησα προφανως.

Δημοσ.
7 λεπτά πριν, Arkin είπε

Για παλιοτερα γνωριζω που ηταν δημοσιοι υπαλληλοι εφοσον ειναι ιδιωτες πιστευω να περνουν το βασικο μισθο οπως πρεπει αλλα αφου δεν βγαινουν απο την τσεπη του ελληνικου λαου οι μισθοι τους λιγο με νοιαζει οπως γινοταν παλια.

Οντως είναι εργολάβοι, αλλα μια χαρα απο την τσέπη σου και την τσέπη μου βγαίνουν οι μισθοί τους. Ο ΔΕΔΔΗΕ κάνει την διακοπή (όχι η ΔΕΗ καθαυτό, εαν δεν απατώμαι) εχοντας λάβει την εντολή απο την ΔΕΗ (και απο όλους τους παρόχους). Ο ΔΕΔΔΗΕ χρηματοδοτείται απο τον προυπολογισμό και απο τις μη-ανταγωνιστικές χρεώσεις δηλ. τα ενα σωρό άσχετα που βλέπουμε στους λογαριασμούς ρεύματος (κοινές για όλους τους παρόχους). Αρα εμείς τους πληρώνουμε...

Δημοσ.

Το θέμα δεν είναι η χρέωση του ρεύματος καθαρά αλλά οι πρόσθετες χρεώσεις "υπέρ τρίτων". Αυτό είναι το απόλυτο νταβατζιλίκι, να προσθέτεις άσχετα πράγματα, σε ένα τιμολόγιο παροχής συγκεκριμένων υπηρεσιών, για να τα εισπράξεις σίγουρα. Διότι οι εθνοπατέρες σκέφτηκαν: χωρίς σταθερό τηλέφωνο μπορείς, χωρίς ρεύμα όμως όχι. Οπότε "καπελώνουν" τους λογαριασμούς ρεύματος για να εισπράττονται ποσά, που άντε βρες πως προκύπτουν και που πάνε. Άσε που στην Ελλάδα... τιμωρείσαι αν έχεις μεγάλες καταναλώσεις, αντί να έχεις έκπτωση όπως σε όλα τα προϊόντα και υπηρεσίες. Έλα όμως που μερικά "πρόβατα" ξύπνησαν και τα φωτοβολταϊκά για ιδία χρήση πληθαίνουν σε συνδυασμό με γκάζι για τις πιο ενεργοβόρες συσκευές, τουλάχιστον σε μονοκατοικίες. Στόχος: η αυτονομία.

  • Like 1
Δημοσ.
7 λεπτά πριν, CyanBlue είπε

Οπότε "καπελώνουν" τους λογαριασμούς ρεύματος για να εισπράττονται ποσά, που άντε βρες πως προκύπτουν και που πάνε.

Ακριβώς! Αυτές ειναι οι περιβόητες "απελευθερώσεις"...σου λένε ότι ετσι δεν πληρώνεις το Δημόσιο, αλλα ουσιαστικά πάλι πληρωνεις και παραπάνω. Πχ ο ΔΕΔΔΗΕ κάνει όλη την δουλειά του δικτύου ακόμα και τις συνδέσεις/αποσυνδέσεις αντι κανονικά ο κάθε πάροχος. Αυτο θα σημαινε οτι ολοι θα έπρεπε να εχουν υπαλλήλους, κάτι που δεν εχουν. Τι κάνουμε λοιπόν; Φτιάχνουμε τον ΔΕΔΔΗΕ, χαρατσόνουμε πάλι τον κόσμο και παραπάνω μάλιστα, η ΕΕ και οι λοιποί παρατρεχάμενοι λένε "ζήτω..εχουμε απελευθέρωση" οι κάθε Μυτιληναίοι κονομάνε χοντρά και ο καθένας μας πληρώνει όλους αυτούς....

  • Like 2
Δημοσ.
5 λεπτά πριν, kenobi είπε

Οντως είναι εργολάβοι, αλλα μια χαρα απο την τσέπη σου και την τσέπη μου βγαίνουν οι μισθοί τους. Ο ΔΕΔΔΗΕ κάνει την διακοπή (όχι η ΔΕΗ καθαυτό, εαν δεν απατώμαι) εχοντας λάβει την εντολή απο την ΔΕΗ (και απο όλους τους παρόχους). Ο ΔΕΔΔΗΕ χρηματοδοτείται απο τον προυπολογισμό και απο τις μη-ανταγωνιστικές χρεώσεις δηλ. τα ενα σωρό άσχετα που βλέπουμε στους λογαριασμούς ρεύματος (κοινές για όλους τους παρόχους). Αρα εμείς τους πληρώνουμε...

 

4 λεπτά πριν, CyanBlue είπε

Το θέμα δεν είναι η χρέωση του ρεύματος καθαρά αλλά οι πρόσθετες χρεώσεις "υπέρ τρίτων". Αυτό είναι το απόλυτο νταβατζιλίκι, να προσθέτεις άσχετα πράγματα, σε ένα τιμολόγιο παροχής συγκεκριμένων υπηρεσιών, για να τα εισπράξεις σίγουρα. Διότι οι εθνοπατέρες σκέφτηκαν: χωρίς σταθερό τηλέφωνο μπορείς, χωρίς ρεύμα όμως όχι. Οπότε "καπελώνουν" τους λογαριασμούς ρεύματος για να εισπράττονται ποσά, που άντε βρες πως προκύπτουν και που πάνε. Άσε που στην Ελλάδα... τιμωρείσαι αν έχεις μεγάλες καταναλώσεις, αντί να έχεις έκπτωση όπως σε όλα τα προϊόντα και υπηρεσίες. Έλα όμως που μερικά "πρόβατα" ξύπνησαν και τα φωτοβολταϊκά για ιδία χρήση πληθαίνουν σε συνδυασμό με γκάζι για τις πιο ενεργοβόρες συσκευές, τουλάχιστον σε μονοκατοικίες. Στόχος: η αυτονομία.

Καποια στιγμη πρεπει να δουμε που πηγαινουν τα περισσοτερα χρηματα στο λογαριασμο της ΔΕΗ. 24% παει σε ΦΠΑ και αλλα σε νησια δημοι ΕΡΤ πηγες ανανεωσεις. 

  • Super Moderators
Δημοσ.
8 minutes ago, Arkin said:

Καποια στιγμη πρεπει να δουμε που πηγαινουν τα περισσοτερα χρηματα στο λογαριασμο της ΔΕΗ. 24% παει σε ΦΠΑ και αλλα σε νησια δημοι ΕΡΤ πηγες ανανεωσεις. 

Μόνο τα ΥΚΩ/ΕΤΜΕΑΡ είναι το "πρόβλημα". Τα ΑΔΜΗΕ/ΔΕΔΔΗΕ ουσιαστικά είναι χρεώσεις που θα πλήρωνες έτσι κι αλλιώς αν δεν είχε γίνει ο διαχωρισμός της ΔΕΗ σε αυτούς...

  • Thanks 1
Δημοσ.
4 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Μόνο τα ΥΚΩ/ΕΤΜΕΑΡ είναι το "πρόβλημα". Τα ΑΔΜΗΕ/ΔΕΔΔΗΕ ουσιαστικά είναι χρεώσεις που θα πλήρωνες έτσι κι αλλιώς αν δεν είχε γίνει ο διαχωρισμός της ΔΕΗ σε αυτούς...

Ναι αυτα που εγραψες συν ΕΡΤ που δεν βλεπω ποτε. Μισα μισα νομιζω ειναι το καθαρο ρευμα με τις υπολοιπες χρεωσεις. 

  • Super Moderators
Δημοσ.
1 minute ago, Arkin said:

Ναι αυτα που εγραψες συν ΕΡΤ που δεν βλεπω ποτε. Μισα μισα νομιζω ειναι το καθαρο ρευμα με τις υπολοιπες χρεωσεις. 

ΕΡΤ και Δήμους δεν τα αναφέρω, είναι ξεκάθαρα που πάνε. 😛

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
5 λεπτά πριν, ThReSh είπε

ΕΡΤ και Δήμους δεν τα αναφέρω, είναι ξεκάθαρα που πάνε. 😛

Το ΦΠΑ δεν τους φτανει θελουν και αλλα. Οπως και να εχει το ρευμα το χρονο ειναι 1000-1100 ευρω.Δεν ειναι πολλα για κατι που χρησιμοποιουμε ενω πχ ενφια 2000 η εφκα 4000 η εφορια αυτα ειναι πεταμενα χρηματα. Τα εβαλα κατω ΔΕΗ Νερο και ΟΤΕ(σταθερο/ιντερνετ/ote tv) και το χρονο βγαινουν συνολο 1900 ευρω. Δηλαδη 1900 για υπηρεσιες που χρησιμοποιω καθημερινα. Τα αλλα χρηματα κλαιω που ειναι υπερδιπλασια και πηγαινουν στις τσεπες των αχρηστων βουλευτων.

Επεξ/σία από Arkin
  • Like 1
  • Super Moderators
Δημοσ.
23 minutes ago, Arkin said:

Το ΦΠΑ δεν τους φτανει θελουν και αλλα.

To ΦΠΑ το εισπράτει το "κράτος" όχι οι δήμοι...

Δημοσ.
Μόλις τώρα, ThReSh είπε

To ΦΠΑ το εισπράτει το "κράτος" όχι οι δήμοι...

Οι δημοι δεν ειναι το κρατος ομως? Το φπα παει στο κρατος οι αλλες χρεωσεις καθαρα στους δημους?

  • Super Moderators
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 minute ago, Arkin said:

Το φπα παει στο κρατος οι αλλες χρεωσεις καθαρα στους δημους?

Αυτό κι υποτίθεται ότι έιναι ανταποδοτικά τέλη...

Επεξ/σία από ThReSh
  • Like 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...