Προστασια υπερτασης/ ερωτηση για ηλεκτρολογο

[Zerg13]

Ειχαμε καμμενους υπολογιστες απο κακο ρευμα. 

https://www.skroutz.gr/s/4645605/SAS-100-15-031.html

https://www.skroutz.gr/s/8557605/Geyer-PA-GE3-01SD.html

χρειαζομαι πολλα απο αυτα για μικρη εταιρεια. Καποιος ηλεκτρολογος ή να ξερει καποιος αν λειτουργουν; Αξιζει ή ειναι χαμμενα χρηματα;

[Diskimpex]

Κατι κανουν αλλα και ολα χαλανε απο οτι ξερω  .Δες και αυτο ειναι απο τα καλα

https://www.skroutz.gr/s/7932649/APC-Essential-SurgeArrest-PM1W-GR.html?keyphrase=APC+PM1W-GR+SURGEARREST+1

 

[Zerg13]

1 ώρα πριν, Diskimpex είπε

Κατι κανουν αλλα και ολα χαλανε απο οτι ξερω  .Δες και αυτο ειναι απο τα καλα

https://www.skroutz.gr/s/7932649/APC-Essential-SurgeArrest-PM1W-GR.html?keyphrase=APC+PM1W-GR+SURGEARREST+1

Ωραια αλλα πανακριβα. Θα χρειαστω 15 τεμαχια.

[nvel]

δεν χρειάζεσαι 15 αλλά ένα και καλό στον πίνακά σου με την προϋπόθεση να έχει και καλή γείωση

[poulinos]

@Fubar.gr

για να μας πει.κατα τα αλλα σε πολυπριζα ασφαλειας στεγνα  apc

[adsl2+]

9 ώρες πριν, Zerg13 είπε

Ειχαμε καμμενους υπολογιστες απο κακο ρευμα. 

https://www.skroutz.gr/s/4645605/SAS-100-15-031.html

https://www.skroutz.gr/s/8557605/Geyer-PA-GE3-01SD.html

χρειαζομαι πολλα απο αυτα για μικρη εταιρεια. Καποιος ηλεκτρολογος ή να ξερει καποιος αν λειτουργουν; Αξιζει ή ειναι χαμμενα χρηματα;

Αρχίζεις με μια νέα Γείωση συν αντικεραυνική προστασία ράγας στο πινάκα, δες και ρώτα εδώ  : https://www.se.com/gr/el/product-subcategory/1615-acti-9-αντικεραυνικά/ και εδω https://www.michanikos.gr/forums/forum/13-ηλεκτρολογικά/

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2019 από adsl2+

[Fubar.gr]

13 ώρες πριν, Zerg13 είπε

Ειχαμε καμμενους υπολογιστες απο κακο ρευμα. 

https://www.skroutz.gr/s/4645605/SAS-100-15-031.html

https://www.skroutz.gr/s/8557605/Geyer-PA-GE3-01SD.html

χρειαζομαι πολλα απο αυτα για μικρη εταιρεια. Καποιος ηλεκτρολογος ή να ξερει καποιος αν λειτουργουν; Αξιζει ή ειναι χαμμενα χρηματα;

 

Λειτουργούν.

Φυσικά δέν κάνουν θαύματα. Έχουν όρια όσον αφορά τη μέγιστη ενέργεια που μπορούν να απορροφήσουν. Και αν φάνε μερικές καλές υπερτάσεις βγαίνουν εκτός και λειτουργούν σαν απλά πολύμπριζα.

Το πρώτο είχα κάνει ένα teardown εδώ: https://www.youtube.com/watch?v=3It91aF1yNc

Το δεύτερο δέν γράφει πουθενά χαρακτηριστικά στο site της εταιρίας, πράγμα που δέν εμπνέει πολύ εμπιστοσύνη

Το APC που προτάθηκε φαίνεται ακόμα καλύτερο, με δυνατότητα απορρόφησης ακόμα μεγαλύτερης ενέργειας. Λογικά έχει μεγαλύτερα MOV και πηνία με φερρίτες στην είσοδο φάσης/ουδετέρου.

Η ύπαρξη καλής γείωσης είναι σημαντική, αλλά όλα αυτά προσφέρουν ένα επιπλέον βαθμό προστασίας ακόμα και αν δεν υπάρχει καθόλου γείωση.

[nvel]

56 λεπτά πριν, Fubar.gr είπε

Η ύπαρξη καλής γείωσης είναι σημαντική, αλλά όλα αυτά προσφέρουν ένα επιπλέον βαθμό προστασίας ακόμα και αν δεν υπάρχει καθόλου γείωση.

όλα τα συστήματα προστασίας εγκαταστάσεων από κρουστικές υπερτάσεις χρησιμοποιούν την γείωση για την παροχέτευση του ρεύματος, αν δεν υπάρχει γείωση απλά δεν λειτουργούν

[vasilllis]

κακο ρευμα δεν ειναι μονο κρουστικες υπερτασεις αλλα και ενας κομμενος ουδετερος τα οποια αυτα δεν θα βοηθησουν καθολου.Επισης για να μιλαμε για καμμενο εξοπλισμο ξεκιναμε απο Α/Κ πινακα πρωτα.

Eπισης η περιοχη και η ωρα που συνεβη αυτο (με τις καιρικες συνθηκες) θα συμβαλει για τον εξοπλισμο που θα απαιτηθει.Μακαρι να ηταν τοσο απλα τα πραγματα .

[Fubar.gr]

1 ώρα πριν, nvel είπε

όλα τα συστήματα προστασίας εγκαταστάσεων από κρουστικές υπερτάσεις χρησιμοποιούν την γείωση για την παροχέτευση του ρεύματος, αν δεν υπάρχει γείωση απλά δεν λειτουργούν

 

Όλα τα MOV είναι συνδεδεμένα απο τις φάσεις και τον ουδέτερο προς τη γείωση.

Αν η γείωση είναι κομμένη, τότε το ισοδύναμο κύκλωμα είναι δύο MOV σε σειρά μεταξύ φάσης και ουδετέρου. Δηλαδή αντί να γίνει συγκράτηση της τάσης στα 400 Volt θα γίνει στα 800.

Επομένως ακόμα και χωρίς γείωση, συνεχίζει να προσφέρει ένα βαθμό προστασίας.

[nvel]

μακάρι οι απαγωγοί να κρατούσαν την τάση στα 400V ακόμα και στα 800V. Η προστασία τους είναι πάνω από 1000V.

Όταν θα έρθει κοινή υπέρταση σε κομμένη γείωση τι θα συμβεί;

[Fubar.gr]

Τα 3, 6 ή 10 KV που αναφέρονται στα χαρακτηριστικά είναι η μέγιστη τάση στην οποία καταστρέφεται το MOV, όχι εκεί που αρχίζει να άγει.

Τυπικά, τα MOV για συστήματα 230 Vrms άγουν στα 400-450 Volt.

Το παρακάτω είναι απο πλακέτα UPS, 14D471K στα 470 Volt.

 

 

[nvel]

αυτό είναι βαρίστορ που προορίζεται για την προστασία συσκευών και όχι εγκαταστάσεων, δες τα χαρακτηριστικά απαγωγών για 10lkA-40kA που προορίζονται για εγκαταστάσεις

[Fubar.gr]

5 ώρες πριν, nvel είπε

αυτό είναι βαρίστορ που προορίζεται για την προστασία συσκευών και όχι εγκαταστάσεων, δες τα χαρακτηριστικά απαγωγών για 10lkA-40kA που προορίζονται για εγκαταστάσεις

Δεν έχουν διαφορά πέρα απο το μέγεθος, και κατ επέκταση την ενέργεια που μπορούν να διαχειριστούν.

Απο εδώ: http://www.electrical-installation.org/enwiki/The_Surge_Protection_Device_(SPD)

 

SPD eliminates overvoltages

• in common mode, between phase and neutral or earth;
• in differential mode, between phase and neutral.

In the event of an overvoltage exceeding the operating threshold, the SPD

• conducts the energy to earth, in common mode;
• distributes the energy to the other live conductors, in differential mode.

 

Όταν υπάρχει γείωση η ενέργεια της υπέρτασης διαχέεται κατα κύριο λόγο προς αυτή (common mode) και δευτερευόντως μεταξύ φάσης και ουδετέρου (differential mode)

Όταν δέν υπάρχει γείωση, τότε λειτουργεί αποκλειστικά σε differential mode

 

Όσον αφορά την τάση:

Common characteristics

• Uc: Maximum continuous operating voltage

This is the A.C. or D.C. voltage above which the SPD becomes active. This value is chosen according to the rated voltage and the system earthing arrangement.

 

Μόλις η τάση δικτύου ξεπεράσει την Uc, τότε αρχίζει και άγει.

Για παράδειγμα, ένα τύπου ΙΙ,  Hager SPN215D

https://www.hager.gr/e-catalogue/e/ii/spn215d/26418.htm

Απο το εγχειρίδιο: https://www.hager.gr/files/download/0/44331_1/0/ID1_SPN2XXDR_SPN4XXDR_6S5051F.PDF

 

Το συγκεκριμένο δίνει δύο τάσεις Uc γιατι η φάση προστατεύεται με MOV (Metal Oxide Varistor) ενώ ο ουδέτερος με GDT (gas discharge tube)

275 AC = 388 peak

Σκοπός εδώ είναι η τάση Uc να είναι όσο το δυνατόν πιό χαμηλή γίνεται ωστε να καλύπτει μεγάλο εύρος υπερτάσεων, αλλά ταυτόχρονα αρκετά υψηλή ωστε να μήν ενεργοποιείται απο τις φυσιολογικές διακυμάνσεις της τάσης. Δέν θα είχε νόημα να ενεργοποιείται στα 1000+ γιατι πχ μια υπέρταση στα 800 Volt θα έκαιγε τα πάντα και το αντικεραυνικό δέν θα έπαιρνε χαμπάρι.

Αντίστοιχα εδώ ένα τύπου I+II, SPN802

[nvel]

ευτυχώς όσοι ασχολούνται επαγγελματικά με την μελέτη και κατασκευή εγκαταστάσεων και φέρουν την ποινική ευθύνη για τυχών παραλείψεις τους (αντιθέτως και τους ιδιώτες που δεν έχουν καμιά ευθύνη για ότι γράφουν στα forum) προδιαγράφουν και εφαρμόζουν την γείωση των απαγωγών υπερτάσεων και δεν τους αφήνουν να λειτουργούν μόνο σε διαφορικές υπερτάσεις

για το Up και τι σημαίνει δεν θα αναφέρεις κάτι ή νομίζεις ότι όταν ένα βαρίστορ αρχίζει να άγει η τάση στα άκρα του μένει σταθερή;