Προστασια υπερτασης/ ερωτηση για ηλεκτρολογο

[Fubar.gr]

Δέν σχολιάζω το προηγούμενο, μόνο ένα σχόλιο για αυτό

11 ώρες πριν, nvel είπε

για το Up και τι σημαίνει δεν θα αναφέρεις κάτι ή νομίζεις ότι όταν ένα βαρίστορ αρχίζει να άγει η τάση στα άκρα του μένει σταθερή; 

 

Πάλι απο το προηγούμενο λίνκ:

Αυτό είναι η χαρακτηριστική καμπύλη ρεύματος-τάσης (IV curve) ενός varistor.

Εδώ η ίδια καμπύλη με την πιό συνηθισμένη απεικόνιση με την τάση στον οριζόντιο άξονα και το ρεύμα στον κάθετο:

Για σύγκριση, η διακεκομμένη γραμμή δείχνει την χαρακτηριστική καμπύλη μιας ωμικής αντίστασης. Όσο πιό κάθετη είναι η κλίση, τόσο πιό μικρή η αντίσταση. Όσο πιό τείνει προς το οριζόντιο, σημαίνει μεγάλη αντίσταση.

Για το βαριστορ, η κλίση είναι σχεδόν οριζόντια για τάσεις απο 0 εώς την τάση ενεργοποίησης Uc, πράγμα που δείχνει οτι έχει πολύ μεγάλη αντίσταση. Λιγότερο απο 1mA στα 275 Volt ισοδυναμεί με αντίσταση μεγαλύτερη απο 275ΚΩ.

Μόλις ξεπεραστεί η τάση Uc, η κλίση γίνεται σχεδόν κάθετη, που δείχνει οτι η αντίσταση γίνεται πολύ μικρή.

Η τάση Up που αναφέρεται στα χαρακτηριστικά των απαγωγέων είναι η μέγιστη τάση που θα αναπτυχθεί στα άκρα της συσκευής όταν περάσει μέσα απο αυτή το ονομαστικό ρεύμα εκφόρτισης In.

Για παράδειγμα:

Το SPN215 έχει Up 1KV και In 5KA. Χρησιμοποιώντας το νόμο του Ohm, αυτό υποννοεί αντίσταση 1KV/5KA= 0,2 Ohm.

Αντίστοιχα, για μικρότερα ρεύματα εκφόρτισης απο το ονομαστικό In, θα αναπτυχθούν και μικρότερες τάσεις απο την Up

Τα μεγαλύτερα μοντέλα έχουν ακόμα μικρότερη αντίσταση. Πχ το SPN240 1,2KV/15KA = 0,08 Ohm

[nvel]

άρα εγώ που από την  μελέτη μου θεωρώ το αναμενόμενο κρουστικό ρεύμα  στην είσοδο της εγκατάστασης 5-10-20kA τι να περιμένω ότι θα μπει τα 400V που λες εσύ ή τα 1000V  που λέω εγώ; και θα πρέπει να παραλάβουν τα επόμενα στάδια προστασίας

[adsl2+]

Τελικά πως προστατεύεται το ηλεκτρικό μας σύστημα και τι προτείνετε, διότι με όλα αυτά που γράφετε αν τα καταλαβαίναμε δεν θα ρωτούσαμε στο φορουμ

[nvel]

βρίσκεσαι σε λάθος forum, όταν ρωτάς θέματα που αφορούν ηλεκτρολόγους θα πρέπει να τα ρωτάς σε forum ηλεκτρολόγων (το έγραψες και εσύ πριν) και όχι κάπου που μπορεί ο οποιοσδήποτε μη ηλεκτρολόγος που δεν λογοδοτεί να σου απαντήσει

[Fubar.gr]

1 ώρα πριν, nvel είπε

άρα εγώ που από την  μελέτη μου θεωρώ το αναμενόμενο κρουστικό ρεύμα  στην είσοδο της εγκατάστασης 5-10-20kA τι να περιμένω ότι θα μπει τα 400V που λες εσύ ή τα 1000V  που λέω εγώ; και θα πρέπει να παραλάβουν τα επόμενα στάδια προστασίας

 

Αυτές οι υψηλές τάσεις είναι αναπόφευκτες σε κοντινό/απευθείας χτύπημα και προκαλούνται γιατι οι κεραυνοί συγκεκριμένα λειτουργούν πιο πολύ σαν πηγή ρεύματος. Δηλαδή η τάση θα ανέβει τόσο όσο χρειάζεται για να περάσει το συγκεκριμένο ρεύμα, ανάλογα με την αντίσταση.

Αν το ρεύμα του κεραυνού είναι πχ 5KA και η αντίσταση του απαγωγέα είναι 0,2 Ohm, τότε η τάση που θα αναπτυχθεί στα άκρα του είναι 1000 Volt. Δέν έχει δηλαδή σημασία που το MOV, θα ενεργοποιηθεί απο τα 275 AC ή 400 peak, η τάση θα ανέβει βάσει του νόμου του Ωμ.

Και αυτή δέν είναι η συνολική τάση που "βλέπει" η εγκατάσταση, γιατι αν ο απαγωγέας συνδέεται απο τη φάση προς τη μπάρα της γείωσης με καλώδια συνολικής αντίστασης άλλα 0,2 Ohm , τότε η συνολική τάση θα ανέβει στα 2000 Volt.

Γι αυτό οι πιό πολλοί απαγωγοί δίνουν περιορισμό στο μήκος των καλωδίων.

Αλλά αυτά είναι τα μέγιστα ρεύματα/τασεις. Προφανώς το ζητούμενο είναι ο απαγωγέας να λειτουργήσει σε σε χαμηλότερες υπερτάσεις.

[adsl2+]

2 ώρες πριν, nvel είπε

βρίσκεσαι σε λάθος forum, όταν ρωτάς θέματα που αφορούν ηλεκτρολόγους θα πρέπει να τα ρωτάς σε forum ηλεκτρολόγων (το έγραψες και εσύ πριν) και όχι κάπου που μπορεί ο οποιοσδήποτε μη ηλεκτρολόγος που δεν λογοδοτεί να σου απαντήσει

Τότε να μη συνεχίσουμε να ρωτάμε ,εσείς οι ειδικοί να μην απαντάτε ,ας το κλειδώσουν 

[Zerg13]

@nvel ποια η γνωμη σου για αυτο; Το αγοραζουμε;

 

2 ώρες πριν, adsl2+ είπε

Τότε να μη συνεχίσουμε να ρωτάμε ,εσείς οι ειδικοί να μην απαντάτε ,ας το κλειδώσουν 

Αν δεν θες μην μπαινεις εσυ. Εγω θα συνεχισω να διαβαζω και να ρωταω οτι δεν καταλαβαινω.

Επεξ/σία 15 Φεβρουαρίου 2019 από Zerg13

[adsl2+]

32 λεπτά πριν, Zerg13 είπε

@nvel ποια η γνωμη σου για αυτο; Το αγοραζουμε;

Αν δεν θες μην μπαινεις εσυ. Εγω θα συνεχισω να διαβαζω και να ρωταω οτι δεν καταλαβαινω.

Εσύ καλά κάνεις και ρωτάς γι αυτό είναι το φόρουμ, τα παραπάνω σχόλια δεν είναι για σένα !

[Zerg13]

17 λεπτά πριν, adsl2+ είπε

Εσύ καλά κάνεις και ρωτάς γι αυτό είναι το φόρουμ, τα παραπάνω σχόλια δεν είναι για σένα !

Ειπατε να το κλειδωσουν. Αρα δεν θα μπορω να ρωταω

[adsl2+]

2 λεπτά πριν, Zerg13 είπε

Ειπατε να το κλειδωσουν. Αρα δεν θα μπορω να ρωταω

Μη τα παίρνεις όλα ''τοις μετρητοίς''

[Zerg13]

Στις 14/2/2019 στις 10:27 ΠΜ, Fubar.gr είπε

Λειτουργούν.

Φυσικά δέν κάνουν θαύματα. Έχουν όρια όσον αφορά τη μέγιστη ενέργεια που μπορούν να απορροφήσουν. Και αν φάνε μερικές καλές υπερτάσεις βγαίνουν εκτός και λειτουργούν σαν απλά πολύμπριζα.

Το πρώτο είχα κάνει ένα teardown εδώ: https://www.youtube.com/watch?v=3It91aF1yNc

Το δεύτερο δέν γράφει πουθενά χαρακτηριστικά στο site της εταιρίας, πράγμα που δέν εμπνέει πολύ εμπιστοσύνη

Το APC που προτάθηκε φαίνεται ακόμα καλύτερο, με δυνατότητα απορρόφησης ακόμα μεγαλύτερης ενέργειας. Λογικά έχει μεγαλύτερα MOV και πηνία με φερρίτες στην είσοδο φάσης/ουδετέρου.

Η ύπαρξη καλής γείωσης είναι σημαντική, αλλά όλα αυτά προσφέρουν ένα επιπλέον βαθμό προστασίας ακόμα και αν δεν υπάρχει καθόλου γείωση.

Τα Geyer ειναι εταιρεια με αρκετο ηλεκτρολογικο εξοπλισμο. Εχει καλο ονομα δηλαδη

https://www.skroutz.gr/search?keyphrase=geyer

ενα νεο teardown?  ή το APC;