Η Apple αναβαθμίζει τον iMac με 6-core και 8-core Intel CPUs και Radeon Pro Vega GPUs

[Επισκέπτης]

6 λεπτά πριν, kifinas είπε

Γιατί η Apple επιμένει στα χρέπια των 5400 στροφών;

Γιατί μπορεί να σου προσφέρει τον iMac 50$ φθηνότερα. Με αυτά τα λεφτά μπρορείς να αγοράσεις τα genuine βεντουζάκια (σε sale) να τον ανοίξεις και να βάλεις μέσα έναν SSD

[kifinas]

7 λεπτά πριν, Karpouzac είπε

Γιατί μπορεί να σου προσφέρει τον iMac 50$ φθηνότερα. Με αυτά τα λεφτά μπρορείς να αγοράσεις τα genuine βεντουζάκια (σε sale) να τον ανοίξεις και να βάλεις μέσα έναν SSD

Μπράβο, για να πετάξεις την εγγύηση, να ψάχνεις για adhesive tapes, να μην ξέρεις αν θα δουλεύει σωστά μετά το fan. Και όχι, δεν είναι θέμα κόστους προς τον πελάτη. Ένας SSD 500GB έχει πέσει στα 20€ στην χονδρική. Είπα ήδη γιατί το κάνει η πανούργα εταιρεία. 

[Επισκέπτης]

14 λεπτά πριν, kifinas είπε

Μπράβο, για να πετάξεις την εγγύηση, να ψάχνεις για adhesive tapes, να μην ξέρεις αν θα δουλεύει σωστά μετά το fan. Και όχι, δεν είναι θέμα κόστους προς τον πελάτη. Ένας SSD 500GB έχει πέσει στα 20€ στην χονδρική. Είπα ήδη γιατί το κάνει η πανούργα εταιρεία. 

1) Μην συγκρινεις κινεζικους SSD με σκληρους Cupertino.😎

2) Ενας SSD ειναι μολις 6 φορες γρηγοροτερος απο εναν HDD, αλλα το OSX ειναι 1000000 φορες γρηγορότερο βρε. Δεν εχουμε εμπειρια απο OSX magic, τι συγκρινουμε..🤣

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2019 από Επισκέπτης

[billdanos]

7 hours ago, newton91 said:

Εδω πιο πανω λενε οτι το Macos ειναι πιο βαρυ απο τα windows, εχετε χαωσει εδω μεσα δεν ξερετε τι ισχυει. ο αλλος ο βιλλντανος παλι προσπαθει να δικαιολογησει τις τιμες και τα σπεκσ λεγωντας οτι μια χαρα κανεις τη δουλεια σου με 5400 rpm δισκο. Εχετε ξεφυγει πραγματικα

Αν διάβαζες και τι ακριβώς γράφω θα γλιτωνες από ένα ποσοστό της αγανάκτησης σου.  

[strawman]

Επιμενουν εδω οτι ειναι πιο γρηγορο το mac απο τα windows και δεν θελει specs. Παμε λιγο. Με windows 7 κιολας...

 

https://www.alphr.com/features/386098/windows-vs-os-x-which-is-faster

 

When we repeated our tests using the latest build of Google Chrome (version 29) on both systems, we saw OS X’s apparent advantage completely erased. In fact, Apple’s platform was left slightly behind overall – the iMac trailed across our tests by an average of 8%, the MacBook Air by around 1%

Clearly, Word for OS X is slower than Word for Windows. On the MacBook Air, the difference wasn’t too alarming

Although the software is supposedly the same on both platforms, OS X was consistently slower than Windows, as the graph below shows. The difference was a matter of seconds in this case, but applying such operations to multi-chapter publications full of hi-res photographs can take minutes or more. The cumulative lost time could cost a busy agency real money.

On the iMac, our number-crunching tasks were around 20% slower in OS X than in Windows – an outcome fairly consistent with what we saw in Acrobat. 

 

[billdanos]

27 minutes ago, strawman said:

Επιμενουν εδω οτι ειναι πιο γρηγορο το mac απο τα windows και δεν θελει specs. Παμε λιγο. Με windows 7 κιολας...

https://www.alphr.com/features/386098/windows-vs-os-x-which-is-faster

When we repeated our tests using the latest build of Google Chrome (version 29) on both systems, we saw OS X’s apparent advantage completely erased. In fact, Apple’s platform was left slightly behind overall – the iMac trailed across our tests by an average of 8%, the MacBook Air by around 1%

Clearly, Word for OS X is slower than Word for Windows. On the MacBook Air, the difference wasn’t too alarming

Although the software is supposedly the same on both platforms, OS X was consistently slower than Windows, as the graph below shows. The difference was a matter of seconds in this case, but applying such operations to multi-chapter publications full of hi-res photographs can take minutes or more. The cumulative lost time could cost a busy agency real money.

On the iMac, our number-crunching tasks were around 20% slower in OS X than in Windows – an outcome fairly consistent with what we saw in Acrobat. 

Τώρα κρίνουμε την ταχύτητα του office που γράφει η microsoft για την πλατφόρμα της Apple??? 

[strawman]

1 minute ago, billdanos said:

Τώρα κρίνουμε την ταχύτητα του office που γράφει η microsoft για την πλατφόρμα της Apple??? 

Moνο office ειδες? Chrome / photoshop / adobe δεν?

 

Και οπως ειπα και πριν, που να τα βαλεις σε low end μηχανηματα. Ενα μηχανημα με τα minimum specs για windows 10 δεν κανει καν install mojave. 

Απλα η καραμελα του οτι ειναι πιο ελαφρυ πρεπει να πεθανει

[billdanos]

11 minutes ago, strawman said:

Moνο office ειδες? Chrome / photoshop / adobe δεν?

Και οπως ειπα και πριν, που να τα βαλεις σε low end μηχανηματα. Ενα μηχανημα με τα minimum specs για windows 10 δεν κανει καν install mojave. 

Απλα η καραμελα του οτι ειναι πιο ελαφρυ πρεπει να πεθανει

Μα αυτό λέω! Αναφέρεσαι σε εφαρμογές τρίτων. Έτσι τη μετράμε την ταχύτητα ενός λειτουργικού?

Μου θυμίζουν όλα αυτά τα "tests" για τα smartphones με διαφορετικά λειτουργικά που πατάνε με τη σειρά όλα τα apps έχοντας ένα χρονόμετρο να τρέχει...  

[gnsX]

2 ώρες πριν, billdanos είπε

Μα αυτό λέω! Αναφέρεσαι σε εφαρμογές τρίτων. Έτσι τη μετράμε την ταχύτητα ενός λειτουργικού?

Μου θυμίζουν όλα αυτά τα "tests" για τα smartphones με διαφορετικά λειτουργικά που πατάνε με τη σειρά όλα τα apps έχοντας ένα χρονόμετρο να τρέχει...  

Ναι κάπως έτσι το μετράς. 

Βάζοντας το ίδιο πρόγραμμα, ίδια έκδοση, με το ίδιο config στο ίδιο μηχάνημα. Το μόνο που αλλάζει είναι το ΛΣ που εγκαθίσταται. 

Έτσι βλέπεις την ταχύτητα του ΛΣ. Ή το ποσό κακογραμμένη είναι η εφαρμογή για την μία πλατφόρμα σε σχέση με την άλλη, διάλεξε :p

ΥΓ: Δεν βγαίνει άκρη με το ποιο είναι πιο γρήγορο πάντως, πιο γρήγορα σε τι;

ΥΓ2: Ακόμα και όταν αποδεδειγμένα έλειπε το GPU acceleration στο GUI του OSX δεν είχες αντίθετη άποψη, τώρα που το Mojave απέκτησε κι αυτό θα αλλάξεις; :p

 

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2019 από gnsX

[hted]

2 ώρες πριν, billdanos είπε

Μα αυτό λέω! Αναφέρεσαι σε εφαρμογές τρίτων. Έτσι τη μετράμε την ταχύτητα ενός λειτουργικού?

Μου θυμίζουν όλα αυτά τα "tests" για τα smartphones με διαφορετικά λειτουργικά που πατάνε με τη σειρά όλα τα apps έχοντας ένα χρονόμετρο να τρέχει...  

Πώς μετράμε δηλάδη; Εσύ δεν κάνεις install τρίτες εφαρμογές; Στο κάτω κάτω και σε corporate environment κάποιες εφαρμογές είναι standard, πχ MS Office.

Εγώ σε κάθε benchmark που έχω δει σε φαρμογές τρίτων το κάνουν. Και ο Steve Jobs se παλιά παρουσίαση τρίτα apps σύγκρινε με την Apple. πχ δες στο 1hour32min σύγκριση Adobe σε Apple vs Dell PC απο τον ίδιο τον Jobs! Τώρα που σου λένε οτι το ίδιο software είναι ταχύτερο σε PC αγνοείς τη σύγκριση γιατι είναι εφαρμογή τρίτου;

 

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2019 από hted

[strawman]

2 hours ago, billdanos said:

Μα αυτό λέω! Αναφέρεσαι σε εφαρμογές τρίτων. Έτσι τη μετράμε την ταχύτητα ενός λειτουργικού?

Μου θυμίζουν όλα αυτά τα "tests" για τα smartphones με διαφορετικά λειτουργικά που πατάνε με τη σειρά όλα τα apps έχοντας ένα χρονόμετρο να τρέχει...  

Ε ωραία, πες μου πως την μετράμε και μετά δωσμου αυτές τις μετρήσεις που βγάζουν το Mac OS είτε πιο γρήγορο είτε πιο ελαφρύ. Αν απτην άλλη δεν πιστεύεις ότι είναι πιο γρήγορο η πιο ελαφρύ μπορείς να κάνεις παράθεση όσους το υποστηρίζουν να τους πεις ότι κάνουν λάθος. 

 

Εγώ θέμα με το Mac OS δεν έχω, ότι βολεύει το καθένα χρησιμοποιεί. Απλά η καραμέλα του πιο γρήγορου ελαφριού κλπα πρέπει να πεθάνει, έχει καταντήσει γελοίο, ιδίως όταν ισχύει το ανάποδο. 

 

Στα του θέματος τώρα ο 5400 σκληρός είναι απαράδεκτος. Και δεν ειναι θέμα τιμής, 5400hdd δεν βάζεις σε pc των 500 ευρώ, ποσό μάλλον σε 1000. Αν βάλω τον μέσο χρήστη σε ένα turbo x των 300 με ssd θα πεταξει το Mac του 1000αρικου απτό μπαλκόνι. 

[hted]

43 λεπτά πριν, gnsX είπε

Ναι κάπως έτσι το μετράς. 

Βάζοντας το ίδιο πρόγραμμα, ίδια έκδοση, με το ίδιο config στο ίδιο μηχάνημα. Το μόνο που αλλάζει είναι το ΛΣ που εγκαθίσταται. 

Έτσι βλέπεις την ταχύτητα του ΛΣ. Ή το ποσό κακογραμμένη είναι η εφαρμογή για την μία πλατφόρμα σε σχέση με την άλλη, διάλεξε 😛

ΥΓ: Δεν βγαίνει άκρη με το ποιο είναι πιο γρήγορο πάντως, πιο γρήγορα σε τι;

ΥΓ2: Ακόμα και όταν αποδεδειγμένα έλειπε το GPU acceleration στο GUI του OSX δεν είχες αντίθετη άποψη, τώρα που το Mojave απέκτησε κι αυτό θα αλλάξεις; 😛

Αν και διαφωνώ με τους apple fans στο πως διαχειρίζονται την αγάπη τους για την Apple η αλήθεια είναι οτι σε καθημερινή εμπειρία αν δουλέψεις macos η εμπειρία είναι πολύ καλύτερη απο τα Windows. Λόγω του integration οι apple users δουλεύουμε πολύ με safari. To ίδιο το link που έδωσες αναφέρει οτι το safari είναι ταχύτερο. Απο εκεί και πέρα δύο εφαρμογές που δουλεύω παράλληλα και σε Apple και σε Windows βλέπω διαφορά προς όφελος της Αpple. Στο τέλος είναι και το γεγονός οτι ενα apple μηχάνημα δεν χρειάζεται το ίδιο maintenance με τα Windows. Αν δεν δουλέψει κάποιος σε Apple δεν μπορεί εύκολα να το καταλάβει - πρέπει να έχεις hands-on experience.

Τέλος πιστεύω οτι ψάχνοντας links θα βρώ ανάλογα με τα δικά σου που δείχνουν οτι τα apple είναι ταχύτερα. Δεν θα μπώ στον κόπο. Τα δουλεύω και τα δύο συστήματα πάρα πολλά χρόνια και το βλέπω πρακτικά. Όπως πρακτικά βλέπω τα πολλά προβλήματα της Αpple τα τελευταία χρόνια και ας κάποιοι εθελοτυφλούν.

Edit: Παραπάνω έβαλα video του Jobs που ο ίδιος σύγκρινε PC με Apple σε software τρίτων. Το έκανε τακτικά σε παρουσιάσεις. Όσοι αγοράζαμε Apple απο τότε τυγχάνει να τα θυμόμαστε

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2019 από hted

[Επισκέπτης]

https://sixcolors.com/post/2019/03/the-imac-and-spinning-disc-disappointment/

[billdanos]

12 hours ago, Karpouzac said:

Σωστά, γιατί να μιλάμε με facts και specs, όταν απλά μπορώ να εμπιστευτώ οτι εσυ ξέρεις καλύτερα? Αφού άλλαζες PC κάθε 2 χρόνια, σίγουρα είσαι power user και απαιτητικός, αρα για να σαι ικανοποιημένος με mac, κάτι λέει αυτό.

Εμένα το High Sierra με HDD μου φάνηκε σαφώς πιο γρήγορο απο Windows 7 32 bit (στο ίδιο μηχάνημα), αλλά πολύ πιο αργό απο Windows 10 σε PC ίδιας γενιάς με SSD. Παίζει βέβαια να θυμάμαι λάθος λόγω μακαριότητας και βαθιάς νυχτομάρας. Η μπορεί το OSX να μην έκανε θαύματα για την πάρτη μου, και να μην έκανε το HDD 6 φορές γρηγορότερο όπως διαβάζω εδώ, ποτέ δεν ξέρεις, μιλάμε για μεταφυσικά φαινόμενα στο κάτω κάτω που εμεις οι κοινοί θνητοί δεν κατανοούμε.

Θα θελα να σε ρωτήσω αν έχεις χρησιμοποιοιήσει Genuine Windows 64 bit ή SSD απο το 2013 και μετά, ή μου συγκρίνεις τον iMac με Phenom x2 και σπασμένα XP, αλλά άλλαξα γνώμη, προτιμώ να απολάυσω την πολυτέλεια της αμάθειας μου

Once you go back, τρως λούπα, πρόσεξε το.

Τι θα πει ελαφρύ & γρήγορο λειτουργικό σε σχέση με κάτι άλλο εντελώς διαφορετικό?

Κρίνω το κάθε λειτουργικό αυτόνομα και σε σχέση με το πως συμπεριφέρεται. Από το booting time, τη συμπεριφορά του στα κολλήματα κάποιου app, τις αναβαθμίσεις και τη διαδικασία ενημέρωσης (γκουχ, έβηξα), τις ταχύτητες στο file read/write κλπ κλπ.

Το MS office για mac ήταν ανέκαθεν προβληματικό ως προς την ταχύτητά του και μερικά χρόνια πριν ακόμη και με ssd, πατούσες το εικονίδιο στο mac, έφτιαχνες καφέ και όταν γύριζες είχε ανοίξει! Αυτό είναι ένδειξη του κακού λειτουργικού ή του σχεδιασμού της εφαρμογής από τη μαμά εταιρεία? 

Το "ελαφρύ" αντίστοιχα δεν καταλαβαίνω τι πάει να πει! Πως το κρίνουμε? Από το μέγεθος του αρχείου εγκατάστασης? Τη διαχείριση της μνήμης? 😛

 

Αν ήθελα τώρα να πάρω έναν νέο imac, θα διάλεγα απλά από την αρχή μια σύνθεση με fusion ή SSD δίσκο και end of story. Κάποιος που δε νοιάζεται για αυτές τις επιδόσεις θα πάρει το base model και θα κάνει και πάλι τη δουλειά του. 

 

 

[hted]

7 λεπτά πριν, billdanos είπε

Τι θα πει ελαφρύ & γρήγορο λειτουργικό σε σχέση με κάτι άλλο εντελώς διαφορετικό?

Κρίνω το κάθε λειτουργικό αυτόνομα και σε σχέση με το πως συμπεριφέρεται. Από το booting time, τη συμπεριφορά του στα κολλήματα κάποιου app, τις αναβαθμίσεις και τη διαδικασία ενημέρωσης (γκουχ, έβηξα), τις ταχύτητες στο file read/write κλπ κλπ.

Το MS office για mac ήταν ανέκαθεν προβληματικό ως προς την ταχύτητά του και μερικά χρόνια πριν ακόμη και με ssd, πατούσες το εικονίδιο στο mac, έφτιαχνες καφέ και όταν γύριζες είχε ανοίξει! Αυτό είναι ένδειξη του κακού λειτουργικού ή του σχεδιασμού της εφαρμογής από τη μαμά εταιρεία? 

Το "ελαφρύ" αντίστοιχα δεν καταλαβαίνω τι πάει να πει! Πως το κρίνουμε? Από το μέγεθος του αρχείου εγκατάστασης? 😛

Aγαπητέ billdano παραπάνω σου έδωσα ένα link που ο steve jobs κάνει ακριβώς την ίδια σύγκριση που εσύ δεν δέχεσαι. Συγκρίνει adobe σε dell με apple σε επίσημη παρουσίαση που ήταν το βασικό marketing strategy εκείνη την εποχή για να πουλήσει. Δεν ξέρω απο πότε είσαι σε Apple αλλά ιστορικά η εταιρία έκανε σύγκριση με PC σε software τρίτων πολύ τακτικά.

Επίσης κάτι μου λέει οτι όλοι μας καταλαβαινόμαστε τι θα πεί ελαφρύ και γρήγορο λειτουργικό. Αν πάρεις imac με απλό δίσκο σίγουρα θα καταλάβεις τι σημαίνει αργό λειτουργικό τουλάχιστον.

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2019 από hted