Intel Coffee-Lake CPUs (Συζήτηση)

[Fulgore]

14 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Όχι λάθος το κατάλαβες.

4/8 ή 6/6 είναι το στάνταρ για ποιοτικό gaming της γενιάς αυτής. 6/12 ή 8/8 είναι το στάνταρ για τοπ επιδόσεις σε single/multi της γενιάς αυτής.

Αντίστοιχα για την επόμενη γενιά έχουμε τα 8/8(ή 6/12) και τα 10/10(ή 8/16).

Οχι εσυ λαθος το εχεις καταλαβει.

6/12 ειναι το στανταρ για ποιοτικο gaming,απλα οχι ο 8700κ που εχεις εσυ στο μυαλο σου, αλλα ο r5 2600

Για ποιο λογο να αγορασει καποιος τον i5 9400F εν ετη 2019 https://www.skroutz.gr/s/17125425/Intel-Core-i5-9400F-Box.html ,οταν μπορει να αγορασει τον 1600/2600 που

• και φθηνοτεροι ειναι
• και overclock μπορεις να τους κανεις
• και καλη ψυκτρα εχουν μεσα στο κουτι
• και φυσικα εχουν βαρβατο upgrade path?

Η αγορα εχει αλλαξει τον τελευταια καιρο δραστικα(ειδικα στο τελευταιο κομματι που αναφερω παραπανω μετα και το προσφατο release) σε σχεση με οπως την ξεραμε παλιοτερα και ορισμενοι εχετε κολλησει στο παρελθον μαζι με την ιδια την Intel.

 

 

 

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από Fulgore

[pirmen56]

17 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Με 6/6 έχεις 100% usage και stutters στα AC. Με πετσοκομμένα CPUs χωρίς HT δεν ασχολείσαι πλέον, είναι για τα καναρίνια.

Το stuttering είναι και θέμα μηχανής γραφικών. Θυμάμαι παλιότερο COD που το dsog βρήκε ότι έπασχε από σοβαρότατο stuttering σε 4/4 και όχι σε 4/8. Μετά με patch το διόρθωσαν. Αν δεν είχε βγει το patch θα έριχναν ακόμα το φταίξιμο στο cpu. Το ACO τρέχει σχεδόν εξίσου ομαλά σε 4/4 έναντι 4/8. Απλά χάνεις σε fr. Είναι stuttery από τη φύση του.

Γι αυτό και δεν ασχολούμαι. Εγώ εξετάζω μόνο avg frame rate και frame drops όταν βάζω τα 4/8 στην ίδια κατηγορία με 6/6. Μιλάμε πάντα για intel.

13 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Οχι εσυ λαθος το εχεις καταλαβει.

6/12 ειναι το στανταρ για ποιοτικο gaming,απλα οχι ο 8700κ που εχεις εσυ στο μυαλο σου, αλλα ο r5 2600

Για ποιο λογο να αγορασει καποιος τον i5 9400F εν ετη 2019 https://www.skroutz.gr/s/17125425/Intel-Core-i5-9400F-Box.html ,οταν μπορει να αγορασει τον 1600/2600 που

• και φθηνοτεροι ειναι
• και overclock μπορεις να τους κανεις
• και καλη ψυκτρα εχουν μεσα στο κουτι
• και φυσικα εχουν βαρβατο upgrade path?

Η αγορα εχει αλλαξει τον τελευταια καιρο δραστικα σε σχεση με οπως την ξεραμε παλιοτερα και ορισμενοι εχετε κολλησει στο παρελθον μαζι με την ιδια την Intel.

Όχι. Τα κλειδωμένα της Intel και τα 1600/2600 δεν αντέχουν στα άσχημα σενάρια. Είναι medium-low end. Ποιοτικό gaming σημαίνει 60fps single και ~100fps multi παντού. Και τα μόνα drops να είναι σε σενάρια που ακόμα και ο 9900Κ πέφτει(π.χ. ACO).

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από pirmen56

[Psycho_Warhead]

Με 6/12 δεν υπάρχει stuttering, πάει φλούδα το παιχνίδι. Με 6/6 έχει. Και μόλις βγουν οι νέες κονσόλες τα 12 threads θα είναι το απόλυτο minimum.

[pirmen56]

Τα αποτελέσματα του hwunboxed δείχνουν καλά 1% lows για 7700Κ και 9600Κ πάντως. Στο ACO και όχι μόνο. Σε αρκετές περιπτώσεις καλύτερα και από 2700Χ αναλογικά με το average frame rate.

Spoiler

 

 

[Fulgore]

13 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Όχι. Τα κλειδωμένα της Intel και τα 1600/2600 δεν αντέχουν στα άσχημα σενάρια. Είναι medium-low end. Ποιοτικό gaming σημαίνει 60fps single και ~100fps multi παντού. Και τα μόνα drops να είναι σε σενάρια που ακόμα και ο 9900Κ πέφτει(π.χ. ACO).

Για αλλη μια φορα κανεις λαθος γιατι ξεχνας για τι συστημα προοριζεται το οτιδηποτε.

Προφανως και αυτος που θα αγορασει φθηνους επεξεργαστες οπως τους i5 και ryzen 5 2ρης γενιας,δεν θα τους βαλει σε 1080p 240hz οθονες με 2080 και 2080ti.

Θα τους παρει τους επεξεργαστες αυτους για αναλογες σε κοστος καρτες γραφικων,κοινως 570/580/1060/1660ti και παει λεγοντας.

Ε σε αυτη την περιπτωση δεν εχει θεμα.

Επισης συγνωμη αλλα ο κοσμος παιζει και αλλα παιχνιδια περαν απο τις Unoptimized αηδιες που αναφερετε στο forum.

AC Και Battlefield μονο ξερετε να αναφερετε καθε φορα λες και ολο τον κοσμο μονο αυτα τα παιχνιδια τον ενδιαφερουν/θα παιξει...

[Psycho_Warhead]

Στο PC πρέπει να υπολογίζεις και το κόστος επιδόσεων από τα DRM. Θα γίνει πανικός στην επόμενη γενιά, 8/16 θα έχουν οι κονσόλες και στο PC θα θες 12/24 και βάλε λόγω denuvo..

5 λεπτά πριν, Fulgore είπε

AC Και Battlefield μονο ξερετε να αναφερετε καθε φορα λες και ολο τον κοσμο μονο αυτα τα παιχνιδια τον ενδιαφερουν/θα παιξει...

Αυτά είναι mainstream παιχνίδια που παίζει η πλειοψηφία, λογικό να ασχολείται με αυτά.

[_Theo_]

49 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Με 6/6 έχεις 100% usage και stutters στα AC. Με πετσοκομμένα CPUs χωρίς HT δεν ασχολείσαι πλέον, είναι για τα καναρίνια.

 

Ότι PC και να έχεις πάντα θα υπάρχουν κολλήματα στο AC. Είναι απλά unoptimized shit οπότε δεν ασχολείσαι.

11 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Στο PC πρέπει να υπολογίζεις και το κόστος επιδόσεων από τα DRM. Θα γίνει πανικός στην επόμενη γενιά, 8/16 θα έχουν οι κονσόλες και στο PC θα θες 12/24 και βάλε λόγω denuvo..

Αυτά είναι mainstream παιχνίδια που παίζει η πλειοψηφία, λογικό να ασχολείται με αυτά.

 

Mainstream είναι τα LoL, DOTA, PUBG κλπ όχι αυτά.

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από _Theo_

[svartevarg]

Υπάρχουν πολλά παιχνίδια (ίσως τα περισσότερα) για pc που δεν είναι optimized, κάτι που συμβαίνει σχεδόν πάντα στα παιχνίδια κονσολών. Οπόψπθτε είναι πιθανόν οι επιδόσεις στο gaming να διαφοροποιούνται δραματικά από cpu σε cpu και ανάλογα με το υπόλοιπο setup.

1 λεπτό πριν, _Theo_ είπε

΄Ότι PC και να έχεις πάντα θα υπάρχουν κολλήματα στο AC. Είναι απλά unoptimized shit οπότε δεν ασχολείσαι.

Νομίζω το AC: Unity είναι το πιο unoptimized.

[Fulgore]

13 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Αυτά είναι mainstream παιχνίδια που παίζει η πλειοψηφία, λογικό να ασχολείται με αυτά.

Mainstream παιχνιδια που παιζει η πλειοψηφια ειναι παρα πολλα αλλα απο τα AC και τα Battlefield.

Απλα σου λεει

''αν κατσω και αναφερω optimized παιχνιδια οπως πχ το Resident evil 2,το dmc 5,το Gears 5,το Forza Horizon και παει λεγοντας,μετα πως θα κοκορεύομαι για τους κουτσους σε threads επεξεργαστες της Intel?''

 

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από Fulgore

[svartevarg]

5 λεπτά πριν, _Theo_ είπε

Mainstream είναι τα LoL, DOTA, PUBG κλπ όχι αυτά.

Φαίνεται ότι το online gaming αποτελεί πλέον σημαντικό μερίδιο της αγοράς. Και μάλλον προς τα εκεί το πάνε το πράμα.

[Psycho_Warhead]

45 λεπτά πριν, _Theo_ είπε

Ότι PC και να έχεις πάντα θα υπάρχουν κολλήματα στο AC. Είναι απλά unoptimized shit οπότε δεν ασχολείσαι.

Με 8700Κ και 9900Κ τώρα εγώ δεν έχω κανένα κόλλημα στα AC. Unoptimized σίγουρα είναι γι' αυτό ζητάνε τα κέρατά τους από HW.

39 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Mainstream παιχνιδια που παιζει η πλειοψηφια ειναι παρα πολλα αλλα απο τα AC και τα Battlefield.

Απλα σου λεει

''αν κατσω και αναφερω optimized παιχνιδια οπως πχ το Resident evil 2,το dmc 5,το Gears 5,το Forza Horizon και παει λεγοντας,μετα πως θα κοκορεύομαι για τους κουτσους σε threads επεξεργαστες της Intel?''

Τα CoD και BF mainstream είναι. Αυτά που αναφέρεις δεν είναι mainstream και ασχολούνται μαζί τους αισθητά λιγότεροι. Γενικά ό,τι δεν έχει online δεν αφορά την πλειοψηφία.

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από Psycho_Warhead

[_Theo_]

15 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Με 8700Κ και 9900Κ τώρα εγώ δεν έχω κανένα κόλλημα στα AC. Unoptimized σίγουρα είναι γι' αυτό ζητάνε τα κέρατά τους από HW.

Τα CoD και BF mainstream είναι. Αυτά που αναφέρεις δεν είναι mainstream και ασχολούνται μαζί τους αισθητά λιγότεροι. Γενικά ό,τι δεν έχει online δεν αφορά την πλειοψηφία.

 

Αφού έχεις "εξωγήινη" GPU βρε. Βάλε πάνω πχ καμιά GTX 1080 και θα σου πω αν θα έχεις κολλήματα.😝

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2019 από _Theo_

[Psycho_Warhead]

Εσύ μιλάς για μείωση στα frames, εγώ μιλάω για stutters που είναι καθαρά από CPU.

[_Theo_]

Μόλις τώρα, Psycho_Warhead είπε

Εσύ μιλάς για μείωση στα frames, εγώ μιλάω για stutters που είναι καθαρά από CPU.

 

Κοίτα γενικά αν το ψάχνεις τόσο πάντα θα βρίσκεις κάτι αρνητικό. Το γεγονός πως στο συγκεκριμένο game για να μην έχεις stutters όπως λες, θες i7-8700k και 9900k, δηλώνει πολλά.

Πως ξεχωρίζεις όμως τα stutters λόγω frames και τα stutter λόγω ανεπαρκούς CPU;; 

[Psycho_Warhead]

Το stutter είναι στιγμιαίο κόλλημα(0.5 sec microfreeze ας πούμε) και δεν έχει να κάνει με τα frames. Μπορεί να έχεις 100FPS π.χ. αλλά να έχεις stutters. Στα AC max-άρουν τα threads αν δεν είναι αρκετά στο 100% και δημιουργούν αυτό το φαινόμενο.

Η AnvilNext θέλει αλλαγή πάντως γιατί αν συνεχίσουν έτσι το επόμενο θα έχει stutters και σε 9900Κ.