Το Ευρωκοινοβούλιο αποφάσισε την κατάργηση της αλλαγής της ώρας

[james01gr]

11 ώρες πριν, PostHelper είπε

Τις προαλλες περιπλανωμενος σε ενα γκρουπ στο facebook διαβαζα περι του ιδιου θεματος και 2 ατομα, που ο ενας δηλωνε και νηπιαγωγος, εξεφρασαν την αποψη οτι η θερινη ωρα δεν βολευει γιατι θα εχουμε αυξημενες θερμοκρασιες λογω περισσοτερης ηλιοφανειας το καλοκαιρι(!!).
Αυτη την πεποιθηση την ειχα ακουσει και παλιοτερα και μαλιστα και απο εναν που πλεον βγαινει και σε ραδιοφωνο στην Αθηνα δηλωνοντας "ερασιτεχνης μετεωρολογος" οντας στην πραγματικοτητα επαγγελματιας ασχετος περι μετεωρολογιας.

Υπο αυτο το πρισμα αλλά και για αλλους λογους, μια δημοσκοπηση για αυτο το θεμα πρεπει να συνοδευεται προτου γινει η δημοσκοπηση απο ενα 20λεπτο βιντεο με μια απλοΪκη αναλυση για μερικα πραγματα(θετικα-αρνητικα).

εντάξει, νηπιαγωγός είναι το παιδί τι περιμένεις; αυτό που δεν καταλαβαίνουν με την θερινή ώρα το καλοκαίρι, είναι πως κερδίζουμε μία ώρα παραπάνω δραστηριότητα το απόγευμα, και η ζέστη μετακυλείται για το μεσημέρι. εάν δεν άλλαζε η ώρα ο ήλιος θα ήταν ντάλα από τις 10 και 11 το πρωί. 

[gizaha]

11 ώρες πριν, Istros είπε

Καλύτερα με τη θερινή ώρα.Δεν είναι φυσιολογικό το χειμώνα να νυχτώνει από τις 17.00.

 

12 ώρες πριν, Oscar_Mike είπε

ελπιζω να κρατήσουμε τη θερινή, γαμώ την κατάθλιψη να νυχτώνει από τις 5

Θα νυχτώνει 18:00, δεν αλλάζει κάτι.

 

Αμέτρητα σχόλια, ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του, ποια από τις 2 ώρες τον βολεύει, κανένας δεν είπε να κρατήσουμε και τις 2 που βολεύουν όλους.

 

 

Ας πούμε μερικά γενικά facts.

1. Αν στο παρελθόν κοιτάξατε, το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας δηλώνει πως το πλήθος των πολιτών που ψήφισαν ήταν κοντά στο 5-10% των συνολικών πολιτών της Ε.Ε. και ήταν επί το πλείστον από βόρειες χώρες. Δεν γίνεται το 10% της Σουηδίας να παίρνει καθολικές αποφάσεις ολόκληρης ηπείρου, ούτε το 10% είναι καλό ποσοστό. Αυτό δεν είναι δημοκρατική η ψηφοφορία.

2. Αυτά τα "Με 410 ψήφους υπέρ και 192 κατά, η ολομέλεια..." τα έχω βρει με άλλους 10 διαφορετικούς αριθμούς στο internet, ψάξτε το. Κάτι βρωμάει. Όπου τους βολεύει "αποφασίζει ο λαός" και όπου δεν τους βολεύει "αποφασίζουν οι εκλεγμένοι απ τον λαό επειδή ξέρουν καλύτερα".

3. Αυτοί που λένε "με βολεύει να σχολάω τον χειμώνα και να έχει ακόμα φως έξω γιατί έχω δουλειές", τους βολεύει μεν η χειμερινή ώρα αλλά μαντέψτε: Τους βολεύει να κρατήσουμε την αλλαγή ώρας για τον ίδιο ακριβώς λόγο (περισσότερο φως το καλοκαίρι όταν σχολάνε). Κανείς δεν το σκέφτηκε; 

4. "ξυπνάω δύσκολα τον χειμώνα". Γι αυτό έχουμε την αλλαγή ώρας. Άρα σε βολεύει να κρατήσουμε την αλλαγή ώρας.

5. Το πιο σωστό είναι να κρατηθεί ανά χώρα το αν θα διατηρηθεί η αλλαγή ώρας. Κάποιοι λένε πως αν η κάθε χώρα διαλέξει διαφορετικό, τότε θα γίνει σύγχυση μεταξύ γειτονικών χωρών. ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ. 

6. Δεν ειπώθηκε κανένα σοβαρό επιχείρημα επί της κατάργησης της αλλαγής ώρας πέρα του "προβλήματα υγείας" και "μου τη σπάει". Η αλλαγή ώρας είναι η πιο υγιής λύση, διότι: Η ανατολή ηλίου και η δύση είναι μεταβαλλόμενη. Άρα μεταβαλλόμενο είναι και το offset του ύπνου μας κάπου ενδιάμεσα, ώστε ούτε να ξυπνάμε νύχτα, ούτε να νυχτώνει νωρίς. Δεν είναι τέλειο, αλλά σίγουρα είναι καλύτερο από το στατικό.

7 Κανείς δεν έπαθε τίποτα από την αλλαγή ώρας. Νυστάζεις το πρωί; Κοιμήσου νωρίτερα. Ξυπνάς νύχτα; Κι εγώ. Πάλι νύχτα θα ξυπνάμε, η μη αλλαγή ώρας δεν θα βοηθήσει.

8. Τον χειμώνα έχουμε μικρότερη μέρα. Πάρτε το απόφαση. Δεν αλλάζει αυτό.

9. Daylight saving. Οικονομία ενέργειας. "μα δεν έχει αποδειχθεί ότι κερδίζουμε" -ούτε και ότι χάνουμε. Άρα διατηρούμε την αλλαγή ώρας, απλό.

10. Με το να κοιμάσαι μια ώρα νωρίτερα και ταυτόχρονα να ξυπνάς ίδιο (καθημερινά) αριθμό ωρών αργότερα, κανείς δεν έπαθε τίποτα. "Μα είναι δύσκολο το πρώτο ξύπνημα" -Η αλλαγή γίνεται Σάββατο βράδυ. Η επόμενη μέρα είναι Κυριακή. Έχεις μια μέρα να συνηθίσεις. Ίδιο αριθμό ωρών κοιμάσαι κάθε βράδυ, δεν αλλάζει κάτι. "μα έχω πρόβλημα" -αλλαγή ώρας. Problem solved.

11. Γενικό καλό αλλά και διατήρηση δημοκρατίας. Στην χώρα μας βολεύει η αλλαγή ώρας. Σε άλλες χώρες που δεν τους βολεύει, ας την καταργήσουν. Πιο εμπεριστατωμένα:

Με το τωρινό μας πρόγραμμα:

Τον χειμώνα ξημερώνει περίπου 8 το πρωί, νυχτώνει 6 το απόγευμα.

Το καλοκαίρι ξημερώνει 6 το πρωί, νυχτώνει 9 το βράδυ (στο περίπου οι ώρες).

Δεν υπάρχει καλύτερο offset από αυτό. Βοηθάει την πλειοψηφία των πολιτών (στην Ελλάδα).

 

Άρα μας βολεύει να κρατήσουμε την αλλαγή ώρας. 

Από εκεί και πέρα, στην εποχή του internet, οι δυναμικές δικαιολογίες εύκολα δημιουργούνται.

[Snolly]

13 hours ago, Talepwros said:

Συμφωνω απολυτα.
Με ενοχλει πολυ που ακομα εδω στα σχολια πεταγεται ο καθενας λεει την καυλαντα του "α,εγω θελω ηλιο" , "καλοκαιρι για παντα ρεεε" , χωρις να σκεφτουν εστω για ενα λεπτο το κοινο, γενικοτερο καλο και το χειροτερο ειναι αυτοι που ψηφισαν κιολας.Μπορουν να σκεφτουν τα προβληματα μονο οταν συμβαινουν σε αυτους.Ολα πανε απο το κακο στο χειροτερο και το trend ειναι να σκεφτεσαι μονο την παρτυ σου.Δημοκρατια του τυπου "επιβαλω τη γνωμη μου" , ειμαι βιγκαν,θα γινετε και εσεις,κτλ κτλ.Ευτυχως δεν εχω κανει και ουτε θα κανω παιδια.

Η ευρωπαικη ενωση των 19 ταχυτητων μολις κατηργησε τα timezones και μαλλον θα λεμε πλεον countrytime και θα υπαρχει πλεον ενα αλλαλουμ στις ωρες,επειδη λεει εγινε μια ερευνα και καποιοι ειπαν οτι δεν κανει καλο.ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΜΕΓΑΛΩΣΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ.

Αυτοι που χαιρονται οτι θα σχολανε και θα εχει ηλιο να εχουν κατα νου οτι απλα θα αλλαξουν τα ωραρια σε χειμερινα και εαρινα, οποτε στην τελικη απλα μπορδελο με τις ωρες for no reason.

ταλαίπωρος όνομα και πράγμα

13 hours ago, vasilk said:

Και πολύ καλά κάνετε. Υπάρχουν και αυτοί που θέλουν 6:00 το πρωί να είναι μέρα, υπάρχουν και αυτοί που θέλουν 6:00 το απόγευμα να είναι μέρα. Δεν πήρα το μέρος κανενός. Να υπάρξει άμεση δημοκρατία σημείωσα. Να ενημερωθούν όλοι, (να μπορούν) να ψηφίσουν όλοι και να αποφασιστεί τι θα γίνει.

Το να γίνει online ψηφοφορία (με ελάχιστη συμμετοχή) χωρίς να υπάρχει ενημέρωση, χωρίς να έχει δοθεί η δυνατότητα σε όλους να ψηφίσουν και το αποτέλεσμα να δεσμεύει εκατομμύρια Ευρωπαίων καταλαβαίνεις ότι απέχει πολύ από αυτό που λέμε δημοκρατία.

η ψηφοφορία online ήταν συμβουλευτική. μπορούσε να συμμετέχει όποιος θέλει. η απόφαση πάρθηκε από τους ευρωβουλευτές που είναι οι εκλεγμένοι και από εσένα αντιπρόσωποι σε αυτό που ονομάζουμε κοινοβουλευτική δημοκρατία.

[billdanos]

47 minutes ago, gizaha said:

Θα νυχτώνει 18:00, δεν αλλάζει κάτι.

Αμέτρητα σχόλια, ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του, ποια από τις 2 ώρες τον βολεύει, κανένας δεν είπε να κρατήσουμε και τις 2 που βολεύουν όλους.

Ας πούμε μερικά γενικά facts.

1. Αν στο παρελθόν κοιτάξατε, το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας δηλώνει πως το πλήθος των πολιτών που ψήφισαν ήταν κοντά στο 5-10% των συνολικών πολιτών της Ε.Ε. και ήταν επί το πλείστον από βόρειες χώρες. Δεν γίνεται το 10% της Σουηδίας να παίρνει καθολικές αποφάσεις ολόκληρης ηπείρου, ούτε το 10% είναι καλό ποσοστό. Αυτό δεν είναι δημοκρατική η ψηφοφορία.

2. Αυτά τα "Με 410 ψήφους υπέρ και 192 κατά, η ολομέλεια..." τα έχω βρει με άλλους 10 διαφορετικούς αριθμούς στο internet, ψάξτε το. Κάτι βρωμάει. Όπου τους βολεύει "αποφασίζει ο λαός" και όπου δεν τους βολεύει "αποφασίζουν οι εκλεγμένοι απ τον λαό επειδή ξέρουν καλύτερα".

3. Αυτοί που λένε "με βολεύει να σχολάω τον χειμώνα και να έχει ακόμα φως έξω γιατί έχω δουλειές", τους βολεύει μεν η χειμερινή ώρα αλλά μαντέψτε: Τους βολεύει να κρατήσουμε την αλλαγή ώρας για τον ίδιο ακριβώς λόγο (περισσότερο φως το καλοκαίρι όταν σχολάνε). Κανείς δεν το σκέφτηκε; 

4. "ξυπνάω δύσκολα τον χειμώνα". Γι αυτό έχουμε την αλλαγή ώρας. Άρα σε βολεύει να κρατήσουμε την αλλαγή ώρας.

5. Το πιο σωστό είναι να κρατηθεί ανά χώρα το αν θα διατηρηθεί η αλλαγή ώρας. Κάποιοι λένε πως αν η κάθε χώρα διαλέξει διαφορετικό, τότε θα γίνει σύγχυση μεταξύ γειτονικών χωρών. ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ. 

6. Δεν ειπώθηκε κανένα σοβαρό επιχείρημα επί της κατάργησης της αλλαγής ώρας πέρα του "προβλήματα υγείας" και "μου τη σπάει". Η αλλαγή ώρας είναι η πιο υγιής λύση, διότι: Η ανατολή ηλίου και η δύση είναι μεταβαλλόμενη. Άρα μεταβαλλόμενο είναι και το offset του ύπνου μας κάπου ενδιάμεσα, ώστε ούτε να ξυπνάμε νύχτα, ούτε να νυχτώνει νωρίς. Δεν είναι τέλειο, αλλά σίγουρα είναι καλύτερο από το στατικό.

7 Κανείς δεν έπαθε τίποτα από την αλλαγή ώρας. Νυστάζεις το πρωί; Κοιμήσου νωρίτερα. Ξυπνάς νύχτα; Κι εγώ. Πάλι νύχτα θα ξυπνάμε, η μη αλλαγή ώρας δεν θα βοηθήσει.

8. Τον χειμώνα έχουμε μικρότερη μέρα. Πάρτε το απόφαση. Δεν αλλάζει αυτό.

9. Daylight saving. Οικονομία ενέργειας. "μα δεν έχει αποδειχθεί ότι κερδίζουμε" -ούτε και ότι χάνουμε. Άρα διατηρούμε την αλλαγή ώρας, απλό.

10. Με το να κοιμάσαι μια ώρα νωρίτερα και ταυτόχρονα να ξυπνάς ίδιο (καθημερινά) αριθμό ωρών αργότερα, κανείς δεν έπαθε τίποτα. "Μα είναι δύσκολο το πρώτο ξύπνημα" -Η αλλαγή γίνεται Σάββατο βράδυ. Η επόμενη μέρα είναι Κυριακή. Έχεις μια μέρα να συνηθίσεις. Ίδιο αριθμό ωρών κοιμάσαι κάθε βράδυ, δεν αλλάζει κάτι. "μα έχω πρόβλημα" -αλλαγή ώρας. Problem solved.

11. Γενικό καλό αλλά και διατήρηση δημοκρατίας. Στην χώρα μας βολεύει η αλλαγή ώρας. Σε άλλες χώρες που δεν τους βολεύει, ας την καταργήσουν. Πιο εμπεριστατωμένα:

Με το τωρινό μας πρόγραμμα:

Τον χειμώνα ξημερώνει περίπου 8 το πρωί, νυχτώνει 6 το απόγευμα.

Το καλοκαίρι ξημερώνει 6 το πρωί, νυχτώνει 9 το βράδυ (στο περίπου οι ώρες).

Δεν υπάρχει καλύτερο offset από αυτό. Βοηθάει την πλειοψηφία των πολιτών (στην Ελλάδα).

Άρα μας βολεύει να κρατήσουμε την αλλαγή ώρας. 

Από εκεί και πέρα, στην εποχή του internet, οι δυναμικές δικαιολογίες εύκολα δημιουργούνται.

Η σύγχυση θα ήταν ακόμη μεγαλύτερη αν η κάθε χώρα διάλεγε και το αν θέλει να συνεχίσει με τις αλλαγές στην ώρα! Μετά θα είχαμε χώρες που θα διάλεγαν μόνιμη παραμονή στη Θερινή ή τη Χειμερινή και χώρες που θα συνέχιζαν να αλλάζουν την ώρα τους 2 φορές το χρόνο... Τουλάχιστον τώρα με την τελευταία αλλαγή το 2021, θα επικρατεί αρχικά ένα μπέρδεμα με την απόφαση της κάθε χώρας αλλά δεδομένου πως δεν θα αλλάξει ξανά η ώρα, θα συνηθίσουμε!

[jokul7]

55 λεπτά πριν, gizaha είπε

Όπου τους βολεύει "αποφασίζει ο λαός" και όπου δεν τους βολεύει "αποφασίζουν οι εκλεγμένοι απ τον λαό επειδή ξέρουν καλύτερα".

Στις δημοκρατίες πάντα αποφασίζουν οι εκπρόσωποι του λαού γιατί έτσι λειτουργεί το πολίτευμα. Τί σημαίνει "τους βολεύει"; Ποιοι είναι αυτοί οι κάποιοι; Ειλικρινά δεν βγάζει νόημα αυτό που γράφεις.

[EmpYristis]

Το πρόβλημα αφορά κυριως χώρες με μεγάλη εκταση, κυριως στο πλατος. Επισης τους βόρειους. Πολυ κακο για το τιποτα.  Στο τελος μια ή αλλη θα ερθει με αλλαγη ωραρίων

[cabdik]

1 ώρα πριν, michael92 είπε

https://en.wikipedia.org/wiki/Circadian_rhythm

Το ειδα αυτο φιλε μου, αλλα εξηγησε μου  πως θα καταλαβει το φυτο και το ζωο την αλλαγη της ωρας..?   αυτα λειτουργουν -ουτως η αλλως- με τους δικους τους βιολογικους ρυθμους.  δεν ειδα τοσα χρονια ποτε, η αλλαγη της ωρας να εχει επιπτωση στην γονιμοποιηση της τοματας.... ΠΧ...!!!   

 

τωρα για το ποια ωρα θα κρατησουμε, ειναι ενα θεμα για τις επιχειρησεις- υπηρεσιες- αγορα γενικοτερα. αλλους θα βολεψει, αλλους θα ξεβολεψει. δυστυχως δεν γινεται να ικανοποιηθουν ολοι....!!!!  

[Sorath]

Όπως προαναφέρθηκε, για τη Ελλάδα, λόγω της γεωγραφικής θέσης της, η αλλαγή της ώρας όντως είχε ουσιαστικό αντίκτυπο σε αντίθεση με τις βόρειες χώρες.

Προσωπικά θεωρώ πως ήταν μια χρήσιμη τακτική. Αν κρατήσουμε την θερινή ώρα (το πιο πιθανό), το χειμώνα θα ξημερώνει μετά τις 08:00, ώρα που οι περισσότεροι πηγαίνουν στην δουλειά τους.

[vlassish]

Η φάση που ο δημόσιος υπάλληλος (εκτός από τους υπαλλήλους υγιεινής) θα λέει σηκώθηκα απ'τη νύχτα έτσι και κρατήσουμε την θερινή ώρα.

[G.TH.]

Και γιατί να μην μπορεί ένα κράτος να έχει ώρα +- 30 λεπτά από την ωριαία άτρακτο; Η +- 15 λεπτά; Άλλες χώρες το έχουν επιλέξει αυτό το μοντέλο ώρες. Να λύσουμε και τη διαμάχη κανονικής/θερινής ώρας με κάτι ενδιάμεσο, πχ 40 λεπτά. Γιατί υπάρχει αυτός ο φασισμός της ακρίβειας;

[DivisionBell]

Καστελοριζο - Κέρκυρα; Τι διαφορά έχει; Εκεί να δείτε!

 

[Stitch19]

Στις 27/3/2019 στις 10:42 ΜΜ, roybatty είπε

Aυτό το "θέλουμε να έχει φως όταν φεύγουμε από το γραφείο μας" ,μου θυμίζει First World Problem meme.

Η αλλαγή της ώρας εισήχθη για εργασιακούς και οικονομικούς λόγους.Με εξαίρεση τον τουριστικό τομέα ο οποίος ίσως να ωφεληθεί από την θερινή ώρα-αν και είναι αμφίβολο μιας και όλες οι τουριστικές δραστηριότητες κανονίζονται με βάση τα ωράρια των βορειοευρωπαίων-όλοι οι υπόλοιποι τομείς οικονομικής δραστηριότητας και κυρίως ο πρωτογενής τομέας χρειάζονται την χειμερινή.

Aσχετος ε? Ο μοναδικός λόγος που η αλλαγή ώρας είχε εισαχθεί ήταν από Γερμανό στρατηγό τον πρώτο  παγκόσμιο για εξοικονόμηση καυσίμου καθώς τότε ήταν μεγάλο πρόβλημα. Ο μοναδικός λόγος ήταν αυτός. Αλλα προβλήματα τότε και αλλα τώρα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για αλλαγή ώρας πλέον εδώ και πολλές δεκαετίες.

21 ώρες πριν, Sorath είπε

Όπως προαναφέρθηκε, για τη Ελλάδα, λόγω της γεωγραφικής θέσης της, η αλλαγή της ώρας όντως είχε ουσιαστικό αντίκτυπο σε αντίθεση με τις βόρειες χώρες.

Προσωπικά θεωρώ πως ήταν μια χρήσιμη τακτική. Αν κρατήσουμε την θερινή ώρα (το πιο πιθανό), το χειμώνα θα ξημερώνει μετά τις 08:00, ώρα που οι περισσότεροι πηγαίνουν στην δουλειά τους.

Όχι ρε εσύ, 12 το μεσημέρι θα ξημερώνει

[CheOnWeb]

54 minutes ago, Stitch19 said:

Όχι ρε εσύ, 12 το μεσημέρι θα ξημερώνει

1η Ιανουαρίου, για την ακρίβεια, θα ξημερώνει 08:41.

[panosathns]

πρόταση μου: GMT+4 τον χειμώνα , GMT+3 το καλοκαίρι 🌞😂

[Sorath]

3 ώρες πριν, Stitch19 είπε

Όχι ρε εσύ, 12 το μεσημέρι θα ξημερώνει

Θες να το παίξεις και εξυπνάκιας αλλά καταφέρνεις το αντίθετο...

Εδώ βέβαια, δεν μπορείς να αντιληφθείς τι ώρα ξημερώνει λίγο πριν αλλάξουμε σε χειμερινή ώρα.....

Όπως σωστά είπε ο CheOnWeb:

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2019 από Sorath