Ψηφίστηκε τελικά από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο η αμφιλεγόμενη οδηγία για τα ψηφιακά πνευματικά δικαιώματα

[KilliK]

2 λεπτά πριν, elorant είπε

Το ινσόμνια και το κάθε ινσόμνια θα πει ότι δεν έχει τους πόρους να εφαρμόσει αυτόματα φίλτρα. Ουσιαστικά ο νόμος θα χτυπήσει τα μεγάλα δίκτυα κι αυτά με τη σειρά τους όλους τους εκδότες.

τριχες. τα μικρα σαιτς θα χαντακωθουν απο τον νομο, ενω τα μεγαλα θα γινουν πιο ισχυρα. αυτο εχει συμβει ηδη με τον νομο περι προσωπικων δεδομενω που ειχε φηφισει η ΕΕ προσφατα.

μελετες που εγιναν μετα την εφαρμογη του, εδειξαν οτι τα μεγαλα σαις ωφεληθηκαν με τον νομο εις βαρον των μικρων. που ειναι λογικο και αναμενομενο. το βλεπεις  και στον ιδιωτικο επιχειρηματικο τομεα αυτο, οχι μονο στον διαδικτυακο. ειανι πολυ δυσκολοτερο για μια μικρη επιχειρηση να συμμορφωνεται τον νομο και να ανταγωνιζεται την μεγαλη επιχειρηση, ενω η μεγαλη μπορει πολυ ευκολα να "παρακαμπτει" τον νομο.

[XPHSTOS_]

Προσωπικά με τρομάζει το 24μηνο που δίνουν!
Εξηγώ:

Αν τα μέτρα ήταν μαχαίρι και έπρεπε από τον άλλο μήνα να έχουν συμμορφωθεί όλες οι πλατφόρμες θα βλέπαμε μια τεράστια αλλαγή στο internet και ίσως κάποιοι ξεσηκωνόντουσαν...
Τώρα δίνουν διάστημα 2 χρόνων (εύλογο σχετικά γιατί πρόκειται μια μεγάλη αλλαγή στις πλατφόρμες) αλλά αν οι αλλαγές γίνονται μικρά και σταδιακά τότε θα "περάσει" πιο εύκολα στην καθημερινότητα μας.
Από casual users φοβάμαι θα ακούσω και το "Πωω.. χάλασε το YouTube! Κάποτε είχε πιο πολλά κανάλια!!"
Τα κανάλια όμως τα οποία δεν θα μπορούν να παίξουν Ευρώπη, δεν θα κλείσουν, όχι όλα, κάποια μπορεί να παίζουν σε άλλα regions και έτσι 

Για πότε θα γίνουμε Κίνα χαμπάρι δεν θα το πάρουμε.

Θα ήθελα να ήξερα τα ρεμάλια στην EE που υπερψήφισαν την πρόταση τι στο καλό σκεφτόντουσαν!?
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι χρηματίστηκαν όλοι τους ή κάποια άλλη θεωρία συνωμοσίας...
Μόνο εγώ το βλέπω τόσο λάθος και ότι αυτό μπορεί να οδηγήσει αργότερα σε περαιτέρω φίμωση του internet?

 

[jerry banana]

13 λεπτά πριν, aypnia είπε

Έχει νόημα αλλά δεν έχεις άδεια από τα Warner Bros, Legendary Entertainment, Virtual Studios, Hollywood Gang Productions, Atmosphere Entertainment MM, Mel's Cite du Cinema και Nimar Studios.  έχεις άδεια μόνο από τα jerry banana studios.

Ναι αλλα το ερωτημα μου ειναι ας μην κοροιδευομαστε τι μπορουν να κανουν ουτοσιαλως λεει το αρθρο οτι θελει ενα διαστημα 24 μηνων που σημαινει ετσι οπως γινονται τα πραγματα στην Ελλαδα τρεχα γυρευε.Επισης δεν καταλαβαινω τι θα γινεται?Πχ θα ανεβαζω ενα meme και θα σκανε τα Ε.Κ.Α.Μ απο τη μπαλκονοπορτα?Η θα μου ερχεται προστιμο μεσω email?Επισης εαν εχω vpn που θα ξερουν που θα στειλουν το προστιμο?

 

3 λεπτά πριν, XPHSTOS_ είπε

Προσωπικά με τρομάζει το 24μηνο που δίνουν!
Εξηγώ:

Αν τα μέτρα ήταν μαχαίρι και έπρεπε από τον άλλο μήνα να έχουν συμμορφωθεί όλες οι πλατφόρμες θα βλέπαμε μια τεράστια αλλαγή στο internet και ίσως κάποιοι ξεσηκωνόντουσαν...
Τώρα δίνουν διάστημα 2 χρόνων (εύλογο σχετικά γιατί πρόκειται μια μεγάλη αλλαγή στις πλατφόρμες) αλλά αν οι αλλαγές γίνονται μικρά και σταδιακά τότε θα "περάσει" πιο εύκολα στην καθημερινότητα μας.
Από casual users φοβάμαι θα ακούσω και το "Πωω.. χάλασε το YouTube! Κάποτε είχε πιο πολλά κανάλια!!"
Τα κανάλια όμως τα οποία δεν θα μπορούν να παίξουν Ευρώπη, δεν θα κλείσουν, όχι όλα, κάποια μπορεί να παίζουν σε άλλα regions και έτσι 

Για πότε θα γίνουμε Κίνα χαμπάρι δεν θα το πάρουμε.

Θα ήθελα να ήξερα τα ρεμάλια στην EE που υπερψήφισαν την πρόταση τι στο καλό σκεφτόντουσαν!?
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι χρηματίστηκαν όλοι τους ή κάποια άλλη θεωρία συνωμοσίας...
Μόνο εγώ το βλέπω τόσο λάθος και ότι αυτό μπορεί να οδηγήσει αργότερα σε περαιτέρω φίμωση του internet?

Για φιμωση το αρχιζουν να βλεπουν τη δυναμη του.

[shadowlike]

Απο την μια μας φταίνε οι εταιρεις αλλά απο την άλλη κάνει συσπάσεις το κολ.....ι μας όταν βγαίνει καινούργιο avengers.

[akiz90]

16 λεπτά πριν, jerry banana είπε

Επισης δεν καταλαβαινω τι θα γινεται?Πχ θα ανεβαζω ενα meme και θα σκανε τα Ε.Κ.Α.Μ απο τη μπαλκονοπορτα?Η θα μου ερχεται προστιμο μεσω email?Επισης εαν εχω vpn που θα ξερουν που θα στειλουν το προστιμο?

Όχι. Για την εταιρία εσύ είσαι ένας κακομοίρης που αν τον κυνηγήσουν για copyrights μόνο χασούρα θα έχουν. Ακόμα και χαμένος όταν βγεις δεν έχεις να τους πληρώσεις ούτε τα έξοδα του δικηγόρου. Επιπλέον δεν είναι καλό για το image μιας εταιρίας κολοσσού να τρέχει στα δικαστήρια τον απλό κοσμάκη (που καμιά φορά είναι και ανήλικοι βλέπε Epic Games). Οπότε τι κάνουν αφού είναι ασύμφορο να κυνηγήσουν εσένα? Σου λένε ότι από εδώ και στο εξής το site στο οποίο ανεβάζεις θα θεωρείται "συνένοχος" και θα τραβολογάνε αυτόν, που στην τελική όταν θα χάσει έχει να τους πληρώσει. Κοινώς εσύ κάνεις την πατάτα, άλλος πληρώνει. Τότε λοιπόν τι κάνει το site για να προστατευτεί? Είτε θα γεμίσει φίλτρα στην Ε.Ε (πράμα ασύμφορο και άχρηστο γιατί τα φίλτρα αργά ή γρήγορα ξεγελιούνται οπότε πάλι θα περάσει content που "απαγορεύεται") είτε πολύ απλά θα μπλοκάρει τη δυνατότητα upload στην Ε.Ε αν ο κάτοχος των copyrights από αυτό που θέλεις να ανεβάσεις δεν έχει έρθει σε κάποια συμφωνία με το site. 

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2019 από akiz90

[ProponitisTouKanape]

4 λεπτά πριν, XPHSTOS_ είπε

Προσωπικά με τρομάζει το 24μηνο που δίνουν!
Εξηγώ:

Αν τα μέτρα ήταν μαχαίρι και έπρεπε από τον άλλο μήνα να έχουν συμμορφωθεί όλες οι πλατφόρμες θα βλέπαμε μια τεράστια αλλαγή στο internet και ίσως κάποιοι ξεσηκωνόντουσαν...
Τώρα δίνουν διάστημα 2 χρόνων (εύλογο σχετικά γιατί πρόκειται μια μεγάλη αλλαγή στις πλατφόρμες) αλλά αν οι αλλαγές γίνονται μικρά και σταδιακά τότε θα "περάσει" πιο εύκολα στην καθημερινότητα μας.
Από casual users φοβάμαι θα ακούσω και το "Πωω.. χάλασε το YouTube! Κάποτε είχε πιο πολλά κανάλια!!"
Τα κανάλια όμως τα οποία δεν θα μπορούν να παίξουν Ευρώπη, δεν θα κλείσουν, όχι όλα, κάποια μπορεί να παίζουν σε άλλα regions και έτσι 

Για πότε θα γίνουμε Κίνα χαμπάρι δεν θα το πάρουμε.

Θα ήθελα να ήξερα τα ρεμάλια στην EE που υπερψήφισαν την πρόταση τι στο καλό σκεφτόντουσαν!?
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι χρηματίστηκαν όλοι τους ή κάποια άλλη θεωρία συνωμοσίας...
Μόνο εγώ το βλέπω τόσο λάθος και ότι αυτό μπορεί να οδηγήσει αργότερα σε περαιτέρω φίμωση του internet?

 

Η ΕΕ ειναι η αποθεωση του κρατισμου. Και μαλιστα υπερεθνικού. Ξέρεις ποιο είναι το υπεροχο; Οτι η Επιτροπή που καταθέτει τα νομοσχέδια στο κοινοβούλιο, δεν επηρεάζεται απο εθνικές εκλογές. Π.χ. η κυβέρνηση της Δανίας το 2014 είχε στείλει επίτροπο την τεχνοφοβική Verstager η οποία έγινε κι επίτροπος ανταγωνισμού μάλιστα. Η σημερινή κυβέρνηση της Δανίας δε θέλει ούτε να τη βλέπει και όμως δε μπορεί να την αλλάξει. Κι όχι μόνο αυτό αλλά προσπαθεί μέσω lobby των Βρυξελλών να παραμείνει στη θέση της και στην επόμενη θητεία της Επιτροπής, παρότι δεν έχει την έγκριση της χώρας της. Δεν ειναι υπέροχη η ΕΕ; 

Και δεν μπορεί να αλλάξει τίποτα. Κυβερνάει όποιος ξεράσει το σύστημα. Η Γερμανια και το Ηνωμένο Βασίλειο δεν ήθελαν με τίποτα τον Γιούνκερ να αναλάβει την Κομισιόν. Πρόσεξε, οι δύο μεγαλύτερες οικονομίες στην Ευρώπη, αμφότερες με δεξιές κυβερνήσεις, δεν τον ηθελαν. Κι όμως το σύστημα ήταν τόσο ισχυρό που τον επέβαλλε. 

Κοίτα τα θέλω του Μακρόν. Κοινοβούλιο της Ευρωζώνης. ΥΠΟΙΚ της Ευρωζώνης. Ευρωπαϊκός Στρατός. Πιο πολύς κρατισμός, πιο πολύς ελεγχος, μέχρι το κοντέρ να τερματιστεί. 

Η ΕΕ ειναι το όχημα της Γαλλίας να βγάλει τα κόμπλεξ της που έχασε τις αποικίες. Μπορεί οικονομικά να εξαρτάται απο τη Γερμανία η ΕΕ αλλα πολιτικά ελέγχεται πλήρως απο τη Γαλλία και τους δορυφόρους της. 

Πάλι rant για την ΕΕ έγραψα αλλά με τσίγκλησε το άρθρο  

[Επισκέπτης]

37 λεπτά πριν, KilliK είπε

τριχες. τα μικρα σαιτς θα χαντακωθουν απο τον νομο, ενω τα μεγαλα θα γινουν πιο ισχυρα. αυτο εχει συμβει ηδη με τον νομο περι προσωπικων δεδομενω που ειχε φηφισει η ΕΕ προσφατα. 

Πως ακριβώς χαντακώθηκαν τα μικρά sites με το GDPR;

[jerry banana]

23 λεπτά πριν, akiz90 είπε

Όχι. Για την εταιρία εσύ είσαι ένας κακομοίρης που αν τον κυνηγήσουν για copyrights μόνο χασούρα θα έχουν. Ακόμα και χαμένος όταν βγεις δεν έχεις να τους πληρώσεις ούτε τα έξοδα του δικηγόρου. Επιπλέον δεν είναι καλό για το image μιας εταιρίας κολοσσού να τρέχει στα δικαστήρια τον απλό κοσμάκη (που καμιά φορά είναι και ανήλικοι βλέπε Epic Games). Οπότε τι κάνουν αφού είναι ασύμφορο να κυνηγήσουν εσένα? Σου λένε ότι από εδώ και στο εξής το site στο οποίο ανεβάζεις θα θεωρείται "συνένοχος" και θα τραβολογάνε αυτόν, που στην τελική όταν θα χάσει έχει να τους πληρώσει. Κοινώς εσύ κάνεις την πατάτα, άλλος πληρώνει. Τότε λοιπόν τι κάνει το site για να προστατευτεί? Είτε θα γεμίσει φίλτρα στην Ε.Ε (πράμα ασύμφορο και άχρηστο γιατί τα φίλτρα αργά ή γρήγορα ξεγελιούνται οπότε πάλι θα περάσει content που "απαγορεύεται") είτε πολύ απλά θα μπλοκάρει τη δυνατότητα upload στην Ε.Ε αν ο κάτοχος των copyrights από αυτό που θέλεις να ανεβάσεις δεν έχει έρθει σε κάποια συμφωνία με το site. 

οκ ευχαριστω

[basilis_k6]

συμφωνω σε όλα (μάλλον).

 

Περιμένω τη μέρα που θα γράφουν ειδήσεις οι δημοσιογράφοι, θα τραβάνε φωτο οι φωτογράφοι, θα κερδίζουν χρήματα αυτοι που τα δουλευουν κοκ. Αντε και σύντομα να ποινικοποιηθεί η διάδοση ψευδών ειδήσεων, εχω βαρεθει να διαβάζω ψεμματα. Τουλάχιστον οι φυλλάδες φούσκωναν τα γεγονότα ανάλογα με το κόμμα που υπηρετούσαν. Πλέον έχουμε ξεφύγει και παρουσιάζονται ως ειδήσεις, ψέμματα και out of context αποσπάσματα δηλώσεων και άρθρων. 

 

Πάω τωρα να πιω ενα ποτηρι κρασι, μια σαρδέλα και δύο κουταλιες γάλα απο παγώνι γιατι μια μελέτη ειπε οτι θα ζησω 10 χρόνια παραπάνω και θα κάνω six pack με 3 κοιλιακούς το εξάμηνο. Δεν θα φάω ασπρη σοκολάτα ομως γιατι προκαλέι καρκίνο του μαστού, δεν εχω μαστό αλλα καλύτερα να προσέχω.

[chek2fire]

vpn και tor και να παν να γ... οι σκατόγεροι της Ευρώπης

[Torasu]

5 hours ago, jerry banana said:

απ'οτι κατάλαβα με λίγα λόγια το άρθρο 13 =καλωσήρθες χούντα............δηλαδή έλεος στα άτομα που βγάζουν αυτά τα άρθρα υποτίθεται οτι το διαδίκτυο πρέ[πει να είναι ελεύθερο μέσο έκφρασης,δημιουργίας και εργασίας θα μας βάλουν και όρια?όπως είπε και ένας πρόγονος μου :

Ο πρόγονός σου είπε "μολών λαβέ" και όχι "Come and get them!!11!1one".

OT: Άλλο ένα βήμα προς διαδικτυακό μεσαίωνα...

[cp5120]

Πολλά γράφτηκαν παραπάνω. άλλα σωστά και άλλα άτοπα. Συνοπτικά:
1) Και η χώρα, ΔΥΣΤΥΧΩΣ,  μας ψήφισε ΝΑΙ, σε αντίθεση με κάπποιες άλλες χώρες που καταψήφισαν (Italy, Luxembourg, Netherlands, Poland, Finland, Sweden) ή απείχαν (Belgium, Estonia, Slovenia).
2) H Margrethe Vestager δεν είναι "τεχνοφοβική". Και μόνο ότι είναι αντιπαθής στους "μεγάλους" είναι ενδεικτικό. Κάποιος πρέπει να τους βάλει χέρι. Φυσικά, ήταν "λάθος" η τοποθέτησή της γιατί δεν "παίζει" και γι' αυτό θέλουν να την αλλάξουν. Την επόμενη φορά θα βάλουν κάποιον Αβραμόπουλο...
3) Δεν έχει σημασία από που φαίνεται ότι ανεβάζεις στο YouTube (VPN). Η χώρα είναι δηλωμένη. Άλλωστε, η νομοθεσία θα εφαρμοστεί παγκόσμια. Δηλαδή, όπως πιστεύουν κάποιοι, θα ανεβάζω υλικό με VPN δήθεν από τα Μπαρμπάντος και θα το βλέπω ελεύθερα στην ΕΕ?
4) Το YouTube θα γίνει ΠΟΛΥ φτωχότερο, τα έσοδα θα πέσουν και θα απαξιωθεί. Εάν η γνώση δεν μοιράζεται ελέυθερα, τότε θα πάμε σιγά σιγά στο "newspeak".
5) Η ουσία δεν είναι τα δήθεν "διαφυγοντα κέρδη". Είναι ο έλεγχος που επιδιώκουν να ασκούν (συνεχώς περισσότερο) στα πολιτικά συστήματα οι παγκόσμιες μεγαλοεταιρίες με το απύθμενο χρήμα.
6) Είναι κανείς έτοιμος να κάνει μποϊκοτάζ σε αυτές τις εταιρίες? Σκεφτείτε το την επόμενη φορά που θα αγοράσετε προϊόντα SONY. Εκτός εάν η αντίδραση περιορίζεται σε σχόλια στο insomnia.
7) Πιθανά η νομοθεσία να μην ψηφιστεί πλήρως από τα εθνικά κοινοβούλια ή, όταν διαπιστωθεί ότι δεν είναι λειτουργική, να τροποποιηθεί.

Περαστικά μας...

[KilliK]

δεν πειραζει, ας παμε τωρα να σπασουμε πλακα στο τοπικ με τις προσφατες δηλωσεις του Ζακερμπεργκ για να περασει η ωρα...

7 ώρες πριν, chek2fire είπε

vpn και tor και να παν να γ... οι σκατόγεροι της Ευρώπης

δεν παιζει ρολο απο που ανεβαζεις το υλικο. αν εσυ εισαι στο Μπαγκλαντες και ανεβασεις μια copyrighted φωτο στο ινσομνια, το ινσομνια θα κυνηγησουν επειδη βρισκεται εντος ΕΕ.

αυτο κανει ο νομος, μεταθετει την ευθυνη για την προβολη παρανομου υλικου στις ιδιες τις πλατφορμες, οχι στους χρηστες.

 

7 ώρες πριν, elorant είπε

Πως ακριβώς χαντακώθηκαν τα μικρά sites με το GDPR;

Facebook and Google Aren't Hurt by GDPR, But Smaller Firms Are - Bloomberg

 

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2019 από KilliK

[XPHSTOS_]

8 hours ago, jerry banana said:

Ναι αλλα το ερωτημα μου ειναι ας μην κοροιδευομαστε τι μπορουν να κανουν ουτοσιαλως λεει το αρθρο οτι θελει ενα διαστημα 24 μηνων που σημαινει ετσι οπως γινονται τα πραγματα στην Ελλαδα τρεχα γυρευε.Επισης δεν καταλαβαινω τι θα γινεται?Πχ θα ανεβαζω ενα meme και θα σκανε τα Ε.Κ.Α.Μ απο τη μπαλκονοπορτα?Η θα μου ερχεται προστιμο μεσω email?Επισης εαν εχω vpn που θα ξερουν που θα στειλουν το προστιμο?

Μα δεν αφορά την Ελλάδα μόνο αλλά όλη την Ευρώπη και αυτοί που πρέπει να κάνουν κάτι είναι η Google (YouTube), Amazon (Twitch) κλπ.
Δεν είναι σαν τον νόμο του καπνίσματος που μπορούμε να τον κάνουμε γαργάρα!
Το πρόβλημα είναι ότι θα ανεβάζεις κάτι στο youtube και απλά τρώει delete αμέσως και αν συνεχίσεις να το κάνεις, παίζει να τρως και ο ίδιος ένα ωραιότατο ban και γεια σας!
Επειδή εσύ ακριβώς είσαι απλά ένας user (μπατιράκι δηλαδή) και "δεν μπορούν" να σου στείλουν swat team να σε μαζέψει, κάνουν υπόλογες τις εταιρείες(υπηρεσίες) τις οποίες χρησιμοποιείς για να μεταδόσεις το copyrighted content σου.
Δηλαδή αν εσύ ανεβάζεις στο facebook memes* οι εταιρείες για τα δικαιώματα θα χτυπήσουν την πόρτα του facebook και πουν τι φάση εδώ? Γιατί του το επιτρέπεις αυτό? Είσαι συνένοχος, άρα θα πληρώσεις.
Τι πιστεύεις ότι θα κάνουν οι εταιρείες για να προστατέψουν τον πάτο τους?! Μαζικά delete από accounts που έχουν τέτοιο υλικό και θα διαχωρίσουν το content ανάλογα με το region.
Ο αμερικάνος που έχει το δικαίωμα να κάνει κάτι τέτοιο, αν προβάλετε στους χρήστες της ευρώπης είναι παράνομο, άρα το youtube πχ. οτιδήποτε είναι εκτός ευρώπης και έχει τέτοιο περιεχόμενο δεν θα το δείχνει στην ευρώπη! Άρα αμέσως αμέσως υπάρχει κάτι που μπορεί να το δει όλος ο πλανήτης εκτός από εσένα που είσαι στην Ευρώπη!
Καταλαβαίνεις ποιο είναι το πρόβλημα τώρα?
Εσένα δεν θα σε κυνηγήσουν ποτέ! Και να το κάνουν δεν έχεις να πληρώσεις τα εκατομμύρια που θα ζητήσουν.
Με VPN λογικά θα μπορείς να προσπερνάς αυτά τα εμπόδια αλλά η μεγαλύτερη μερίδα του κοινού δεν θα βάλει, δεν έχει ιδέα τι είναι κλπ.

* btw τα memes τα οποία θα ήταν παράνομα στην αρχική πρόταση του άρθρου, πλέον δεν θα είναι. Οπότε ας πούμε ότι ανεβάζεις ένα βίντεο το οποίο περιέχει copyrighted content (music & video)

[OLDjunior]

Είμαι σίγουρος ότι οι μεγάλες πλατφόρμες θα βγουν κερδισμένες, Facebook, Twitter, κλπ.. Ο έλεγχος επιτυγχάνεται πιο εύκολα όταν περιοριζονται τα σημεία ελέγχου.