Yamaha RX V440RDS διπλοκαλωδιοση ?Ενωση δυο καλωδιων ηχου?

[Dark_Beast_John_Gr]

Γεια σας 

Έχω τον ενισχυτή Yamaha RX V440RDS και τα Wharfedale Diamond 8.1 .Τα ηχεία υποστηρίζουν διπλοκαλωδιοση  αλλά δεν μπορώ να βρω αν δέχεται και ο ενισχυτής γνωρίζει κάποιος ?

Επίσης έχω 2 καλώδια ήχου 2 μετρά άμα τα ενώσω θα έχανα ποιότητα ηχου ?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2019 από Dark_Beast_John_Gr

[mitspetr]

Ένα τραγούδι που λέει για το σακάκι το διπλοτριπλοσταυροκουμπωτό το ξέρεις; 😁

Λοιπόν, με μια γρήγορη ματιά που έριξα στο μανουάλι του ενισχυτή σου δεν λέει κάτι σχετικό. Οπότε πάμε αλλιώς:

Κατ' αρχήν δεν παίζει δυνατότητα διενίσχυσης στον ενισχυτή σου (σε άλλους παίζει πάντως) να πάρεις δηλαδή δύο κανάλια από κάπου αλλού και να τα προσθέσεις στα ηχεία που ήδη οδηγούνται με δύο κανάλια, άρα να έχεις 4 κανάλια ισχύος για δύο ηχεία, μέσω του ενός σετ από 4 μπόρνες για κάθε ηχείο. Σιγά τα ωά βεβαίως γιατί τι να κερδίσεις; Την οικονομία σε ισχύ που θα σου έκανε η οδήγηση του tweeter; Γελάνε και οι πυκνωτές παρέα με τα τρανζίστορ και το τροφοδοτικό του ενισχυτή. Κοινώς γελάνε όλα τα σωθικά του ενισχυτή με αυτό.

Πάμε τώρα στο άλλο, την διπλοκαλωδίωση. Διπλοκαλωδίωση γίνεται είτε με το να βάλεις ένα δεύτερο καλώδιο να τρέχει από διαφορετικές μπόρνες που βγάζουν το ίδιο σήμα, είτε να φεύγει από τις ίδιες μπόρνες διπλό καλώδιο και να καταλήγει σε τέσσερα καλώδια στη μεριά του ηχείου.

Πρόσεξε τώρα μια λεπτομέρεια σημαντική. Αν το ηχείο είναι μούφα για διπλοκαλωδίωση, ενδέχεται εσωτερικά οι 4 μπόρνες να είναι γεφυρωμένες. Επομένως σε αυτή την περίπτωση, τζάμπα ο κόπος. Με το έξτρα κόστος του επιπλέον καλωδίου, καλύτερα να πάρεις τσίχλες.

Πάμε τώρα στην περίπτωση που δεν είναι γεφυρωμένες οι 4 μπόρνες εσωτερικά. Εκεί ναι, έχει ένα νόημα η διπλοκαλωδίωση. Μικρό αλλά έχει. Ποιο είναι αυτό; Βασικά σχεδόν ούτε εδώ έχει νόημα, απλά με τη διπλοκαλωδίωση έχεις συνολικά διαφορετική διατομή του αγωγού που πάει στο ηχείο, και βγάζεις και τους εξωτερικούς βραχυκυκλωτήρες από τη μέση και....

και....

και...

... Αν είσαι και πολύ ψαχτήρι, ίσως ανακαλύψεις και κάποια ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ πλεονεκτήματα ακόμα. Ίσως επαναλαμβάνω!

Bi-wiring Speakers: An exploration of the benefits

Πάντως είναι εφικτό να κάνεις διπλοκαλωδίωση σε οποιονδήποτε ενισχυτή. Το αποτέλεσμα βεβαίως καλύτερα να το κρίνεις εσύ ο ίδιος.

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2019 από mitspetr

[pascalia2]

Τα ηχεία έχουν διπλοκαλωδιοση από μόνα τους. Το γράφουν κιόλας. Μην κάνεις πατέντες θα κάψεις τίποτα. 

Πάρε ένα καλύτερο ενισχυτή.  Ή αφού σε βλέπω να τρώγεσαι καψτον αυτόν και πάρε άλλο

 

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2019 από pascalia2

[maxx71]

Στις 24/7/2019 στις 6:42 ΜΜ, mitspetr είπε

Ένα τραγούδι που λέει για το σακάκι το διπλοτριπλοσταυροκουμπωτό το ξέρεις; 😁

Λοιπόν, με μια γρήγορη ματιά που έριξα στο μανουάλι του ενισχυτή σου δεν λέει κάτι σχετικό. Οπότε πάμε αλλιώς:

Κατ' αρχήν δεν παίζει δυνατότητα διενίσχυσης στον ενισχυτή σου (σε άλλους παίζει πάντως) να πάρεις δηλαδή δύο κανάλια από κάπου αλλού και να τα προσθέσεις στα ηχεία που ήδη οδηγούνται με δύο κανάλια, άρα να έχεις 4 κανάλια ισχύος για δύο ηχεία, μέσω του ενός σετ από 4 μπόρνες για κάθε ηχείο. Σιγά τα ωά βεβαίως γιατί τι να κερδίσεις; Την οικονομία σε ισχύ που θα σου έκανε η οδήγηση του tweeter; Γελάνε και οι πυκνωτές παρέα με τα τρανζίστορ και το τροφοδοτικό του ενισχυτή. Κοινώς γελάνε όλα τα σωθικά του ενισχυτή με αυτό.

Πάμε τώρα στο άλλο, την διπλοκαλωδίωση. Διπλοκαλωδίωση γίνεται είτε με το να βάλεις ένα δεύτερο καλώδιο να τρέχει από διαφορετικές μπόρνες που βγάζουν το ίδιο σήμα, είτε να φεύγει από τις ίδιες μπόρνες διπλό καλώδιο και να καταλήγει σε τέσσερα καλώδια στη μεριά του ηχείου.

Πρόσεξε τώρα μια λεπτομέρεια σημαντική. Αν το ηχείο είναι μούφα για διπλοκαλωδίωση, ενδέχεται εσωτερικά οι 4 μπόρνες να είναι γεφυρωμένες. Επομένως σε αυτή την περίπτωση, τζάμπα ο κόπος. Με το έξτρα κόστος του επιπλέον καλωδίου, καλύτερα να πάρεις τσίχλες.

Πάμε τώρα στην περίπτωση που δεν είναι γεφυρωμένες οι 4 μπόρνες εσωτερικά. Εκεί ναι, έχει ένα νόημα η διπλοκαλωδίωση. Μικρό αλλά έχει. Ποιο είναι αυτό; Βασικά σχεδόν ούτε εδώ έχει νόημα, απλά με τη διπλοκαλωδίωση έχεις συνολικά διαφορετική διατομή του αγωγού που πάει στο ηχείο, και βγάζεις και τους εξωτερικούς βραχυκυκλωτήρες από τη μέση και....

και....

και...

... Αν είσαι και πολύ ψαχτήρι, ίσως ανακαλύψεις και κάποια ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ πλεονεκτήματα ακόμα. Ίσως επαναλαμβάνω!

Bi-wiring Speakers: An exploration of the benefits

Πάντως είναι εφικτό να κάνεις διπλοκαλωδίωση σε οποιονδήποτε ενισχυτή. Το αποτέλεσμα βεβαίως καλύτερα να το κρίνεις εσύ ο ίδιος.

ωραια τα ειπες και πολυ γραφικα αλλα δεν εχει καμια σχεση η διπλοκαλωδιωση με την απλη,  ειναι μερα με τη νυχτα σε ποιοτητα, καλημερα σας.

αν κανεις διπλοκαλωδιωση σ αυτα τα ηχεια θα γινουν απο 300 ευρω 600 αυτοματως :)

[CostasRompotis]

Θα είμαι ωμός και σύντομος, στην κατηγορία που παίζεις ΜΗΝ τονίζω ΜΗΝ ασχοληθείς, τσάμπα θα χάσεις το χρόνο σου και θα κάνεις και καμιά ζημιά, με αγάπη για να μην παρεξηγηθώ. Οποιος άκουσε διαφορά με τη διπλοκαλωδίωση να με φωνάξει να την ακούσω κι εγώ. 

[elgol]

Γιατι δεν μπορεις να κανεις διενισχυση με τα front και τα sur;

[maxx71]

Στις 27/2/2025 στις 5:36 ΜΜ, CostasRompotis είπε

Θα είμαι ωμός και σύντομος, στην κατηγορία που παίζεις ΜΗΝ τονίζω ΜΗΝ ασχοληθείς, τσάμπα θα χάσεις το χρόνο σου και θα κάνεις και καμιά ζημιά, με αγάπη για να μην παρεξηγηθώ. Οποιος άκουσε διαφορά με τη διπλοκαλωδίωση να με φωνάξει να την ακούσω κι εγώ. 

αν υποστηριζει ο ενισχυτης μερα με τη νυχτα μπρο... η δοκιμη ειναι δωρεαν αρκει να ειστε μουσικοφιλοι και οχι λατρεις του mp3 οπως το 99 τοις εκατο.. φιλακια

[CostasRompotis]

Ο,τι πεις...

Μπρο

[HardwareZone]

Γελάσαμε λίγο απόψε

[maxx71]

9 ώρες πριν, HardwareZone είπε

Γελάσαμε λίγο απόψε

και που εισαι ακομα, εδω νομιζει ο κοσμος οτι ακουει lossless απο τα bluetooth και περιμενει γιαυτο το λογο και το spotify να γινει και αυτο lossless ... εδω δεν ειναι καν lossless το apple music στα windows και μιλαμε για να καταλαβει καποιος τι θα πει διπλοκαλωδιωση και τι διπλοενισχυση α καλα... α ακαλα mp3 128 μεχρι να σβησει ο ηλιος δωσε στο λαο γιατι πρεπει να ψηφισει κιολας οπου να ναι !

[HardwareZone]

35 minutes ago, maxx71 said:

και που εισαι ακομα, εδω νομιζει ο κοσμος οτι ακουει lossless απο τα bluetooth και περιμενει γιαυτο το λογο και το spotify να γινει και αυτο lossless ... εδω δεν ειναι καν lossless το apple music στα windows και μιλαμε για να καταλαβει καποιος τι θα πει διπλοκαλωδιωση και τι διπλοενισχυση α καλα... α ακαλα mp3 128 μεχρι να σβησει ο ηλιος δωσε στο λαο γιατι πρεπει να ψηφισει κιολας οπου να ναι !

Άλλα ντ' άλλα, της Παρασκευής το γάλα...

Για πες μας ποιά ηχεία έχεις που είδες κέρδος με την διπλοκαλωδίωση...

[maxx71]

1 ώρα πριν, HardwareZone είπε

Άλλα ντ' άλλα, της Παρασκευής το γάλα...

Για πες μας ποιά ηχεία έχεις που είδες κέρδος με την διπλοκαλωδίωση...

WHARFEDALE EVO 4.4 μην κανεις τον κοπο να σχολιασεις καν  απο τα λεγομενα μου και μονο επρεπε να καταλαβεις οτι ειμαι μουσικοφιλος και οχι περαστικος  spotify user και φυσικα ξαναλεω και μιλατε μονοι σας μετα: AN ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ο ενισχυτης (και ο εν λογω yamaha δυστυχως δεν κανει για διπλοκαλωδιωση η διπλοενισχυση), αυτο ομως δεν εχει να κανει με την ποιοτητα την οποια σας ανελυσα σε ολα τα μηκη και τα πλατη, δεν ειναι κακο να μοιραζεσαι τις γνωσεις σου κανει καλο στους φιλους μας τους νεαρους μυστες

τωρα γενικα σε ολους γιατι δε θελω να κανω τον μαγκα ειμαι 55 χρονων εχω ακουσει τα παντα. η διπλοκαλωδιωση μπορει εστω και ελαχιστα να προσφερει πιο καθαρο ας το πω αποτελεσμα εστω και 5 τοις εκατο που για καποιους ειναι οπως ειπα μερα με τη νυχτα. ακομα και αν ο ενισχυτης δεν υποστηριζει οπως αυτος ο YAMAHA ας κανει ενα πειραμα το παιδι εγω λεω οτι θα παρει εστω και 1 τοις εκατο πιο καθαρο αποτελεσμα οι συχνοτητες θα γινουν ελαχιστα πιο διαυγεις ειδικα αν δεν εχει καθαρο midrange driver. φυσικα ο καθενας κανει οτι θελει αλλα καντε ενα πειραμα και σεις που ξερεις καμια φορα μπορει να βγει οντως κατι θετικο, καλη ακροαση σε ολους οπως και να εχει και να περνατε καλα!

[Chris2756]

Τι διπλοκαλωδιωση και τεταρτοκαλωδιωση? Αν τα καλωδια των ηχειων σου δεν ειναι "Chord sarum T" 

[HardwareZone]

On 30/08/2025 at 12:27, maxx71 said:

WHARFEDALE EVO 4.4 μην κανεις τον κοπο να σχολιασεις καν  απο τα λεγομενα μου και μονο επρεπε να καταλαβεις οτι ειμαι μουσικοφιλος και οχι περαστικος  spotify user και φυσικα ξαναλεω και μιλατε μονοι σας μετα: AN ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ο ενισχυτης (και ο εν λογω yamaha δυστυχως δεν κανει για διπλοκαλωδιωση η διπλοενισχυση), αυτο ομως δεν εχει να κανει με την ποιοτητα την οποια σας ανελυσα σε ολα τα μηκη και τα πλατη, δεν ειναι κακο να μοιραζεσαι τις γνωσεις σου κανει καλο στους φιλους μας τους νεαρους μυστες

τωρα γενικα σε ολους γιατι δε θελω να κανω τον μαγκα ειμαι 55 χρονων εχω ακουσει τα παντα. η διπλοκαλωδιωση μπορει εστω και ελαχιστα να προσφερει πιο καθαρο ας το πω αποτελεσμα εστω και 5 τοις εκατο που για καποιους ειναι οπως ειπα μερα με τη νυχτα. ακομα και αν ο ενισχυτης δεν υποστηριζει οπως αυτος ο YAMAHA ας κανει ενα πειραμα το παιδι εγω λεω οτι θα παρει εστω και 1 τοις εκατο πιο καθαρο αποτελεσμα οι συχνοτητες θα γινουν ελαχιστα πιο διαυγεις ειδικα αν δεν εχει καθαρο midrange driver. φυσικα ο καθενας κανει οτι θελει αλλα καντε ενα πειραμα και σεις που ξερεις καμια φορα μπορει να βγει οντως κατι θετικο, καλη ακροαση σε ολους οπως και να εχει και να περνατε καλα!

Σε τυφλή δοκιμή, με το ίδιο καλώδιο σε straight (single) και διπλοκαλωδίωση στα συγκεκριμένα ηχεία, δεν υπάρχει περίπτωση να ξεχωρίσεις κάποιο από τα 2 βάση "σύνδεσης"...

 

Το ότι πιστεύεις σε αυτή την ηλικία πως με διπλοκαλωδίωση θα αλλάξεις τον χαρακτήρα του midrange ενός ηχείου δείχνει πως δεν έχεις ιδέα για αυτά που αναφέρεσαι

Ότι και να κάνεις τα hard limitations ανήκουν στο ίδιο το ηχείο, τους οδηγούς του και την σχεδίαση της καμπίνας.
Τα Evo 4.4 δεν θα παίξουν σαν τα Super Linton π.χ. ότι και να τους κάνεις. Καλό ηχείο, ως εκεί. Ουδεμία σχέση με τα S. Linton και αντίστοιχου και υψηλότερου επιπέδου ηχεία που υπάρχουν στην αγορά (Kef Reference, Focal Aria Evo X, Revel F206, Perlisten, κλπ.).

[maxx71]

8 ώρες πριν, HardwareZone είπε

Σε τυφλή δοκιμή, με το ίδιο καλώδιο σε straight (single) και διπλοκαλωδίωση στα συγκεκριμένα ηχεία, δεν υπάρχει περίπτωση να ξεχωρίσεις κάποιο από τα 2 βάση "σύνδεσης"...

 

Το ότι πιστεύεις σε αυτή την ηλικία πως με διπλοκαλωδίωση θα αλλάξεις τον χαρακτήρα του midrange ενός ηχείου δείχνει πως δεν έχεις ιδέα για αυτά που αναφέρεσαι

Ότι και να κάνεις τα hard limitations ανήκουν στο ίδιο το ηχείο, τους οδηγούς του και την σχεδίαση της καμπίνας.
Τα Evo 4.4 δεν θα παίξουν σαν τα Super Linton π.χ. ότι και να τους κάνεις. Καλό ηχείο, ως εκεί. Ουδεμία σχέση με τα S. Linton και αντίστοιχου και υψηλότερου επιπέδου ηχεία που υπάρχουν στην αγορά (Kef Reference, Focal Aria Evo X, Revel F206, Perlisten, κλπ.).

Δεν χρησιμοποιώ εγώ διπλόκαλωδίωση στα 4αρια απλά είπα την εμπειρία μου επίσης όταν λες σε κάποιον δεν έχεις ιδέα κλπ ακόμα και να έχεις δίκιο το χάνεις, καλημέρα σας