Αστεροειδής πέρασε πολύ κοντά από τη Γη αλλά έγινε αντιληπτός τη τελευταία στιγμή

[Επισκέπτης]

Μια μαύρη τρύπα μπορεί να εκλύει φως από τα αντικείμενα που καταβροχθίζει. Έτσι γνωρίζουμε ότι στο κέντρο των περισσοτέρων γαλαξιών βρίσκονται υπερμεγέθης μαύρες τρύπες με μάζα εκατομμύρια φορές αυτή του ήλιου μας. Επίσης μπορεί να στρεβλώσει το φως που περνάει από πίσω της με χαρακτηριστικότερο παράδειγμα την πρόσφατη φωτογραφία που δημοσιεύτηκε από μια μαύρη τρύπα. Το φαινόμενο (gravitational lensing) είχε προβλεφθεί από την γενική θεωρία της σχετικότητας του Αϊνστάιν. Σε ορισμένες περιπτώσεις, αν η μαύρη τρύπα είναι ενεργή μπορεί επίσης να εκλύει ακτίνες Χ και γι αυτό υπάρχουν ειδικά τηλεσκόπια όπως το Chandra που εξερευνούν το Σύμπαν για ανάλογα φαινόμενα.

Επομένως έχουμε πολλούς έμμεσους τρόπους να εντοπίζουμε μαύρες τρύπες, αυτά που ανέφερα είναι μόνο ένα υποσύνολο. Εν αντιθέσει, για να εντοπίζουμε αστεροειδής έχουμε μόνο έναν τρόπο. Με φωτογραφίες και σύγκριση των αντικειμένων που υπάρχουν πάνω σε αυτές-ένας αστεροειδής εκλύει περισσότερο φως από ένα σταθερό αντικείμενο. Ήδη η NASA έχει καταγράψει περισσότερους από 19.000 αστεροειδής με τροχιά που τους φέρνει κοντά στη Γη. Αλλά δεν μπορούμε να περιμένουμε να καταγραφούν τα πάντα. Ας μην ξεχνάμε ότι έχει δεκάδες projects που τρέχει με περιορισμένο προϋπολογισμό.

Ένα animation με όλα τα αντικείμενα που έχουν βρεθεί με τροχιά που είναι κοντά στην Γη υπάρχει εδώ:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Asteroids-KnownNearEarthObjects-Animation-UpTo20180101.gif
 

 

Επεξ/σία 30 Ιουλίου 2019 από Επισκέπτης

[Ryzenlake]

9 ώρες πριν, marios28 είπε

Συμφωνώ με το ερώτημα. Και 'γω το ίδιο αναρωτήθηκα. Στην εξής βάση που υποθέτω το ίδιο αναρωτιέται και ο φίλος..

Η ανακάλυψη μαύρης τρύπας είναι σα να ψάχνεις ψύλλο στα άχυρα. Το ίδιο είναι και η ανακάλυψη αντικειμένου με τόσο μικρή διάμετρο σε τόσο μεγάλη απόσταση.

Δεν εκλύεται τίποτα από την μαύρη τρύπα (η ακτινοβολία Hawking δεν -έχω διαβάσει κάπου ότι- έχει ανιχνευθεί), γι' αυτό και ονομάζεται μαύρη τρύπα. Μόνο έμμεσα μπορούν οι επιστήμονες να ανακαλύψουν την ύπαρξή τους και δεν είναι καθόλου εύκολο. Στο παραπάνω link αναφέρονται κάποιοι τρόποι (έμμεσης) απόδειξης ύπαρξης. Μετρήσιμη ακτινοβολία (όχι τύπου Hawking) εκλύεται στην περίπτωση που κάποιο άστρο έχει πλησιάσει στην περιοχή της και "καταπίνεται" από αυτή. Έχει τύχει (από τύχη όντως) να διαπιστώσουν αυτό το φαινόμενο. Οι επιστήμονες σαρώνουν επί μήνες χρόνια συγκεκριμένα σημεία του διαστήματος για να ανακαλύψουν μαύρες τρύπες. Η μόνη φωτογραφία που (έχω δει εγώ και) μάλλον είναι η μοναδική είναι αυτή: https://edition.cnn.com/2019/04/10/world/black-hole-photo-scn/index.html μετά από προετοιμασία χρόνων.

Τι σχέση έχουν όλα αυτά με το θέμα και με το παραπάνω ερώτημα; Προφανώς το κυνήγι μαύρων τρυπών και η ενδεχόμενη δημοσίευση από ομάδα επιστημόνων για μια τέτοιου τύπου ανακάλυψη είναι απείρως πιο ενδιαφέρουσα από τους εκατοντάδες αστεροειδείς που περιφέρονται στο διάστημα. Κανείς δε λέει ότι είναι εύκολο να ανιχνευθούν αντικείμενα των 100 μέτρων που έχουν πορεία σύγκρουσης με τη Γη. Από την άλλη δεν είναι και αδύνατο.

Πολύ απλά... το να κάθεται να ξεστραβώνεται κάποιος επί μήνες (ή και χρόνια) παρατηρώντας και αντιπαραβάλλοντας χιλιάδες φωτογραφίες για την (απειρό-) ελάχιστη παραμόρφωση (αλλαγή πορείας) του φωτός σε κάποιο σημείο του "άπειρου" ορατού σύμπαντος, γεγονός που θα αποδείκνυε την ύπαρξη μαύρης τρύπας είναι πιο ενδιαφέρον από το να κάθεται να ξεστραβώνεται για αντικείμενα που περιφέρονται στη γειτονιά μας.

Οπότε κατά τη γνώμη μου έχει βάση το ερώτημα του φίλου. Όντως κάτι δεν πάει καλά (αν και λογικό).

Δεν είναι έτσι. Προφανώς είναι πολύ ευκολότερο να εντοπίσεις μια μαύρη τρύπα από ένα μετεωρίτη μήκους μερικών δεκάδων μέτρων. Οι μαύρες τρύπες σχηματίσουν σπειροειδής γαλαξίες γύρω τους που είναι χιλιάδες έτη φωτός σε μήκος και περιλαμβάνουν δις αστέρια.. Την μαύρη τρύπα την εντοπίσεις ζεις δηλαδή από την επίδραση που έχει γύρω της στο κενό και στα υπόλοιπα σώματα. Μια πέτρα 100 μέτρων δεν έχει καμία επίδραση. 

 

Σκέψου ότι το φεγγάρι είναι σε απόσταση 400k χλμ και έχει διάμετρο 3.5 μύρια μέτρα. Η πέτρα αυτή Δλδ είναι χοντρικά 350.000 φορές μικρότερη. Μιλάμε για τρίχα στα άχυρα 

[marios28]

2 ώρες πριν, Ryzenlake είπε

Προφανώς είναι πολύ ευκολότερο να εντοπίσεις μια μαύρη τρύπα από ένα μετεωρίτη μήκους μερικών δεκάδων μέτρων.

Δε νομίζω ότι ισχύει το προφανώς. Δεν έχω διαπιστώσει (απ' όσα έχω διαβάσει/ενημερωθεί) ότι είναι ευκολότερο. Εξίσου δύσκολα είναι και τα δύο.  Η επίδραση (στα γειτονικά σώματα) είναι εξίσου δύσκολη να γίνει αντιληπτή όπως και η μετατόπιση του φωτός. Και δεν υπάρχουν μαύρες τρύπες μόνο στα κέντρα των γαλαξιών, καθώς η μαύρη τρύπα είναι επάκολουθο του "θανάτου" αστεριών με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Υπάρχουν δηλαδή στο σύμπαν "αμέτρητες", όπως υπάρχουν και τα άστρα. Κυρίως αυτές (η ανακάλυψή τους) -όχι δηλαδή οι υπερμεγέθεις- "εξάπτουν" το ενδιαφέρον των επιστημόνων. Μαύρες τρύπες έχουν ανακαλυφθεί μετά από μήνες/χρόνια παρατήρησης ή κατά τύχη. Και δε διαφωνώ στα περισσότερα που γράφετε καθώς είναι γνωστά σε όσους έχουν διαβάσει 4-5 βιβλία σχετικά με τα του σύμπαντος.

Διαφώνησα στη γείωση του ερωτήματος του φίλου καθώς το θεωρώ εύλογο και εξήγησα για ποιους λόγους. Ρώτησε αν κάτι δεν πάει καλά καθώς μέσα στις τόσο -κατά τα άλλα- σημαντικές ανακαλύψεις πέρασε απαρατήρητος ο συγκεκριμένος αστεροειδής. Θες γιατί είναι η ελλιπής η χρηματοδότηση, θες γιατί το ενδιαφέρον ή οι ενδεχόμενες δημοσιεύσεις και οι παχυλές χρηματοδοτήσεις συγκεντρώνουν άλλου τύπου αποστολές/παρατηρήσεις, θες γιατί δεν υπάρχουν και οι κατάλληλοι τρόποι αντιμετώπισης/εκκένωσης το ερώτημα κατά τη γνώμη δεν είναι εκτός τόπου και χρόνου. 

Και είμαι σίγουρος ότι το ίδιο σκέφτηκαν και οι ίδιοι (όταν διαπίστωσαν το ποσό κοντά πέρασε), καθώς είναι αυξημένες οι πιθανότητες σύγκρουσης ενός τέτοιου αντικειμένου με τον πλανήτη μας.

Τελωσπάντων διαφωνούμε στο συγκεκριμένο σημείο.

[Suzumebachi]

Στις 28/7/2019 στις 8:34 ΜΜ, bobos73 είπε

Αυτός πέρασε απαρατήρητος ενώ πέρασε πολύ κοντά , ώστε να ψιλό κινδυνεύσουμε και κάπου σε κάτι δισεκατομμύρια έτη φωτός έχουμε ενδείξεις για ζωή και τέλος πάντων, για να μην το κουράζουμε πολύ, αν έχει κανείς στοιχειώδη νοημοσύνη μπορεί πολύ εύκολα να καταλάβει πόσο για τα πανηγύρια είναι όλο αυτό! Λεφτά να τρώγονται από αυτές τις υπηρεσίες και δώσε στον λαό χόρτα μασημένα....

Αυτη η "στοιχειώδη νοημοσύνη" μας(σας) εχει φαει. 

[makridis]

Στις 28/7/2019 στις 6:45 ΜΜ, techon1 είπε

Να πάρω τηλέφωνο τον Μπρους ή είμαστε εντάξει;

ΟΚ

[Regulus]

Στις 28/7/2019 στις 9:22 ΜΜ, SilverMachine είπε

H το ποσο κρατανε κατι μακρυα απ την δημοσιοτητα οταν χρειαστει. Δεν λεω σε ποσο βαθυ υπνο ροχαλιζουμε εμεις, γιατι αυτο δεν περιμενει μετεωριτες για να αποδειχτει. 

Conspiracy Theory μ' αρέσει 😛.

Στις 28/7/2019 στις 9:23 ΜΜ, nvel είπε

δεν υπάρχουν δορυφόροι στα 65000km αλλά και να υπήρχαν η πιθανότητα σύγκρουσης είναι απειροελάχιστη

35000 χιλιόμετρα είναι και επειδή είναι πάνω από τον ισημερινό για μας μπορεί να είναι κοντά στα 40. Είμαι αδικαιολόγητος σαν εγκαταστάτης δορυφορικών αλλά το μυαλό κάνει καμιά φορά διαλείψεις.