Αγορά μηχανής espresso

[thodoris5321]

7 λεπτά πριν, djnoizeteck είπε

Για την hibrew απλα διαβασα θετικα σχόλια σαν εταιρία λόγω των μηχανών espresso

Δηλαδή για εμάς που δεν είμαστε και τόσο enthusiasts και θέλουμε απλα εναν φρεσκοτριμένο καφέ δεν υπάρχει κάτι που να αξίζει μέχρι 100 ευρώ? Μήπως υπερβάλλουμε λίγο?

Κάποιος χειροκίνητος - αλλα φθηνότερος - που να αξίζει? 

Πάνω απο 200 ευρώ δεν δίνω για καφετιέρα και πάνω απο 100 για grinder! Τι προτείνετε μέχρι αυτά τα χρήματα? 

Μεταχειρισμένα, εγώ πάντα προτείνω το windhornkd που μπορείς να δεις για refurbished sage, baratza, lelit. Από εκεί και πέρα μπορείς αλλιώς να πας σε χειροκίνητο μύλο σε κάτι σα τον Kingrinder k6. Ο μύλος είναι πιο σημαντικός από τη μηχανή.

Επεξ/σία 5 Μαϊου από thodoris5321

[djnoizeteck]

54 λεπτά πριν, thodoris5321 είπε

Μεταχειρισμένα, εγώ πάντα προτείνω το windhornkd που μπορείς να δεις για refurbished sage, baratza, lelit. Από εκεί και πέρα μπορείς αλλιώς να πας σε χειροκίνητο μύλο σε κάτι σα τον Kingrinder k6. Ο μύλος είναι πιο σημαντικός από τη μηχανή.

100 ευρώ για χειροκίνητο μύλο? Ε όχι εντάξει, είπαμε... 100 θα έδινα για ηλεκτρικό... Κάτι μέχρι 50 μάξ 60 ευρώ σε χειροκίνητο που να είναι decent δεν παίζει? 

Κάτι τέτοιο πχ σε σχέση με ηλεκτρικό των 70-100 ευρώ ποιο αξίζει περισσότερο σαν αποτέλεσμα?

https://www.skroutz.gr/s/27407322/Helikon-Tex-AC-HCG-SS-15.html?product_id=144601352&sponsored=listing

edit: Τωρα βλέπω στο site τις εταιρίες που μου είπες στα refurbished, οι τιμές δεν είναι καθόλου κακές θα έλεγα. Και στα grinder και στις μηχανές. Αξίζουν όμως τα refurbished?

Επεξ/σία 5 Μαϊου από djnoizeteck

[slaughter]

γενικά να ξέρεις οτι όπως και σε πολλά άλλα οτι πληρώνεις πέρνεις. Το θέμα είναι το τελικό αποτέλεσμα να είναι καλό και να το χαίρεσαι. Αν είναι να δώσεις κ 300 ευρώ κ τελικά να μην κάνεις καλό καφέ τότε τσάμπα τα λεφτά.

Εγώ π.χ. απο τότε που πήρα τον εξοπλισμό μου σταμάτησα να αγοράζω καφέ απο έξω. Φτιάχνω 2-4 καφέδες την ημέρα με καλές πρώτες ύλες και κόστος κάτω απο ευρώ για τον κάθε ένα. Με τα λεφτά που εξοικονόμησα μέσα σε 1 χρόνο είχα κάνει απόσβεση. Αλλά είναι ένα commitment θέλει να ασχοληθείς. Δεν πατάς ένα κουμπί και βγαίνει ο καλός καφές. Δεν είναι μόνο η μηχανή και ο μύλος, θα χρειαστείς και ζυγαριά και άλλα πραγματάκια οπότε αν θες ευκολία με ΟΚ καφέ αλλά χωρίς πολλά πολλά και ποιότητα τότε πήγαινε σε μια υπεραυτόματη.

Οπότε για έμενα ξεκινάς λάθος. Πρέπει να δεις τι καφέδες θες να φτιάχνεις, πόσουν την ημέρα, αν θα αντικαταστήσει καφέδες απο έξω ή θα είναι για κάνα καφέ το σκ και μετά να δεις για λύσεις και προτάσεις.

[thodoris5321]

8 ώρες πριν, djnoizeteck είπε

100 ευρώ για χειροκίνητο μύλο? Ε όχι εντάξει, είπαμε... 100 θα έδινα για ηλεκτρικό... Κάτι μέχρι 50 μάξ 60 ευρώ σε χειροκίνητο που να είναι decent δεν παίζει? 

Κάτι τέτοιο πχ σε σχέση με ηλεκτρικό των 70-100 ευρώ ποιο αξίζει περισσότερο σαν αποτέλεσμα?

https://www.skroutz.gr/s/27407322/Helikon-Tex-AC-HCG-SS-15.html?product_id=144601352&sponsored=listing

edit: Τωρα βλέπω στο site τις εταιρίες που μου είπες στα refurbished, οι τιμές δεν είναι καθόλου κακές θα έλεγα. Και στα grinder και στις μηχανές. Αξίζουν όμως τα refurbished?

Όσες φορές έχω πάρει από εκεί δε το έχω μετανιώσει. Πριν λίγες μέρες πήρα έναν μύλο που έλεγε "housing damage" και ήρθε σαν καινούριος. Προσωπικά έχω καλές εμπειρίες.

Μη τους κοιτάς αυτούς τους μύλους. Ίσως η επόμενη επιλογή να ήταν ένας Timemore C2.. Αυτά είναι τα minimum, αν μπορέσεις να κόψεις από τη μηχανή 50 για να δώσεις 50 παραπάνω για μύλο κάντο, μην πάρεις κάτι πολύ ψθηνό.

[djnoizeteck]

3 ώρες πριν, slaughter είπε

γενικά να ξέρεις οτι όπως και σε πολλά άλλα οτι πληρώνεις πέρνεις. Το θέμα είναι το τελικό αποτέλεσμα να είναι καλό και να το χαίρεσαι. Αν είναι να δώσεις κ 300 ευρώ κ τελικά να μην κάνεις καλό καφέ τότε τσάμπα τα λεφτά.

Εγώ π.χ. απο τότε που πήρα τον εξοπλισμό μου σταμάτησα να αγοράζω καφέ απο έξω. Φτιάχνω 2-4 καφέδες την ημέρα με καλές πρώτες ύλες και κόστος κάτω απο ευρώ για τον κάθε ένα. Με τα λεφτά που εξοικονόμησα μέσα σε 1 χρόνο είχα κάνει απόσβεση. Αλλά είναι ένα commitment θέλει να ασχοληθείς. Δεν πατάς ένα κουμπί και βγαίνει ο καλός καφές. Δεν είναι μόνο η μηχανή και ο μύλος, θα χρειαστείς και ζυγαριά και άλλα πραγματάκια οπότε αν θες ευκολία με ΟΚ καφέ αλλά χωρίς πολλά πολλά και ποιότητα τότε πήγαινε σε μια υπεραυτόματη.

Οπότε για έμενα ξεκινάς λάθος. Πρέπει να δεις τι καφέδες θες να φτιάχνεις, πόσουν την ημέρα, αν θα αντικαταστήσει καφέδες απο έξω ή θα είναι για κάνα καφέ το σκ και μετά να δεις για λύσεις και προτάσεις.

 

Κοίταξε, αναλόγως πόσο "τρελαμένος" είναι με τον καφέ ο καθένας... 4 χρόνια τωρα εκοψα τους πολλους καφεδες απο εξω και φτιάχνω την ημέρα τουλάχιστον 2 σπίτι μου με την μηχανή των 50 ευρώ με έτοιμο αλεσμένο καφέ και μετα απο τους πειραματισμούς μου έχω βρει και ποσα ml θελω και ποσο καφε θελω στην δόση κτλπ. Οπότε ήδη το αποτέλεσμα της arielli με το pressurized φιλτρο όχι μόνο εχει κανει απόσβεση 100 φορές τα λεφτά της και με έχει γλυτώσει απο 120 ευρώ τον μηνα τουλάχιστον (εαν βαλεις δηλαδη 2 καφεδες καθε ημερα απο 2 ευρω) αλλα γουστάρω και τον δικό μου καφέ πολύ περισσότερο απο τα μαγαζιά. 

Έτσι ξεκίνησε η όλη φάση να ψάχνω μύλο για αρχή τώρα και επι την ευκαιρία είπα εαν αξίζει να αναβαθμίσω και την εσπρεσιέρα μου. 400 και 500 για ημι-επαγγελματικές δεν δίνω προφανώς εφόσον ήδη είμαι καλυμένος με το αποτέλεσμα μου, απλά πιστεύω οτι ενας μύλος θα μου προσθέσει αλλο ενα +50% στο αποτελεσμα μου μόνο λόγο του φρέσκου αρώματος να βάλεις η διαφορά θα είναι μεγάλη πιστεύω και το καταλαβαίνω αυτό επειδή παίρνω καφέ φρεσκοτριμμένο απο coffee island και ο πρώτος καφές που θα φτιάξω έχει πραγματικά τεράστια διαφορά στο άρωμα σε σχεση με τους υπόλοιπους, και ας τον εχω σε γυάλινο αεροστεγές βάζο τον καφε.

Τώρα να πάρω κάποιο grnder ηλεκτρικό μέχρι 100 ευρώ ναι οκ η κάποιο χειροκίνητο με λιγότερα αλλα για παραπάνω λεφτά (εφόσον ξαναλεω το αποτέλεσμα μου μου είναι υπερ-αρκετό) δεν θα ήθελα να δώσω.

Υυπάρχει και η επιλογή βέβαια να πάρω ενα grinder μόνο  και να μείνω με την μηχανή που έχω μεχρι να χαλάσει (που ηταν και η αρχική επιλογή) αλλα αυτή η hibrew h10a μου έχει κολλήσει τώρα...

2 ώρες πριν, thodoris5321 είπε

Όσες φορές έχω πάρει από εκεί δε το έχω μετανιώσει. Πριν λίγες μέρες πήρα έναν μύλο που έλεγε "housing damage" και ήρθε σαν καινούριος. Προσωπικά έχω καλές εμπειρίες.

Μη τους κοιτάς αυτούς τους μύλους. Ίσως η επόμενη επιλογή να ήταν ένας Timemore C2.. Αυτά είναι τα minimum, αν μπορέσεις να κόψεις από τη μηχανή 50 για να δώσεις 50 παραπάνω για μύλο κάντο, μην πάρεις κάτι πολύ ψθηνό.

Δεκτό! Και απο οτι διαβάζω πρεπει να μην είναι καν για espresso οι φθηνοί...

Μπορεί να πάρω εναν απο τους χειροκίνητους που ανέφερες και να μείνω με την πιστή arielli μέχρι να παραδώσει πνεύμα!

[slaughter]

4 minutes ago, djnoizeteck said:

 

Κοίταξε, αναλόγως πόσο "τρελαμένος" είναι με τον καφέ ο καθένας... 4 χρόνια τωρα εκοψα τους πολλους καφεδες απο εξω και φτιάχνω την ημέρα τουλάχιστον 2 σπίτι μου με την μηχανή των 50 ευρώ με έτοιμο αλεσμένο καφέ και μετα απο τους πειραματισμούς μου έχω βρει και ποσα ml θελω και ποσο καφε θελω στην δόση κτλπ. Οπότε ήδη το αποτέλεσμα της arielli με το pressurized φιλτρο όχι μόνο εχει κανει απόσβεση 100 φορές τα λεφτά της και με έχει γλυτώσει απο 120 ευρώ τον μηνα τουλάχιστον (εαν βαλεις δηλαδη 2 καφεδες καθε ημερα απο 2 ευρω) αλλα γουστάρω και τον δικό μου καφέ πολύ περισσότερο απο τα μαγαζιά. 

Έτσι ξεκίνησε η όλη φάση να ψάχνω μύλο για αρχή τώρα και επι την ευκαιρία είπα εαν αξίζει να αναβαθμίσω και την εσπρεσιέρα μου. 400 και 500 για ημι-επαγγελματικές δεν δίνω προφανώς εφόσον ήδη είμαι καλυμένος με το αποτέλεσμα μου, απλά πιστεύω οτι ενας μύλος θα μου προσθέσει αλλο ενα +50% στο αποτελεσμα μου μόνο λόγο του φρέσκου αρώματος να βάλεις η διαφορά θα είναι μεγάλη πιστεύω και το καταλαβαίνω αυτό επειδή παίρνω καφέ φρεσκοτριμμένο απο coffee island και ο πρώτος καφές που θα φτιάξω έχει πραγματικά τεράστια διαφορά στο άρωμα σε σχεση με τους υπόλοιπους, και ας τον εχω σε γυάλινο αεροστεγές βάζο τον καφε.

Τώρα να πάρω κάποιο grnder ηλεκτρικό μέχρι 100 ευρώ ναι οκ η κάποιο χειροκίνητο με λιγότερα αλλα για παραπάνω λεφτά (εφόσον ξαναλεω το αποτέλεσμα μου μου είναι υπερ-αρκετό) δεν θα ήθελα να δώσω.

Υυπάρχει και η επιλογή βέβαια να πάρω ενα grinder μόνο  και να μείνω με την μηχανή που έχω μεχρι να χαλάσει (που ηταν και η αρχική επιλογή) αλλα αυτή η hibrew h10a μου έχει κολλήσει τώρα...

Δεκτό! Και απο οτι διαβάζω πρεπει να μην είναι καν για espresso οι φθηνοί...

Μπορεί να πάρω εναν απο τους χειροκίνητους που ανέφερες και να μείνω με την πιστή arielli μέχρι να παραδώσει πνεύμα!

εγώ έχω περάσει απο διάφορα στάδια και σε κάθε ένα έβλεπα μεγάλες διαφορές προς το καλύτερο. Αρχικά με υπεραυτόματη, μετά πήρα την barista express, μετά πήρα μύλο (Eureka Mignon Specialita) και είδα μεγάλη διαφορά σε σχέση με τον embeded μύλο και τέλος πήρα μια dual boiler μηχανή που το απογείωσε.

Την μεγάλη διαφορά την κάνει ο μύλος. Αν πάρεις κάποιον του 100ρικου μπορεί κ να μην δεις διαφορά ή να δεις μικρή και θα έχεις πετάξει κ 100 ευρώ.

Για εμένα ή πάρε κάτι καλό ή μείνει εκεί που είσαι.   

Αλλά και μύλο να πάρεις θα πρέπει κανονικά να πάρεις και unpressurized basket για να δεις διαφορά κάτι που δεν ξέρω πόσο παίζει για την μηχανή σου. Επίσης η hibrew ερχεται με unpressurized basket η λύση του έτοιμου αλεσμένου θα σου δώσει χάλια αποτέλεσμα 

[djnoizeteck]

6 ώρες πριν, slaughter είπε

εγώ έχω περάσει απο διάφορα στάδια και σε κάθε ένα έβλεπα μεγάλες διαφορές προς το καλύτερο. Αρχικά με υπεραυτόματη, μετά πήρα την barista express, μετά πήρα μύλο (Eureka Mignon Specialita) και είδα μεγάλη διαφορά σε σχέση με τον embeded μύλο και τέλος πήρα μια dual boiler μηχανή που το απογείωσε.

Την μεγάλη διαφορά την κάνει ο μύλος. Αν πάρεις κάποιον του 100ρικου μπορεί κ να μην δεις διαφορά ή να δεις μικρή και θα έχεις πετάξει κ 100 ευρώ.

Για εμένα ή πάρε κάτι καλό ή μείνει εκεί που είσαι.   

Αλλά και μύλο να πάρεις θα πρέπει κανονικά να πάρεις και unpressurized basket για να δεις διαφορά κάτι που δεν ξέρω πόσο παίζει για την μηχανή σου. Επίσης η hibrew ερχεται με unpressurized basket η λύση του έτοιμου αλεσμένου θα σου δώσει χάλια αποτέλεσμα 

Το unpressurized basket δεν παίζει αναλογα με το μεγεθος για ολες τις μηχανες? Δεν μπορώ να αγοράσω για την δικιά μου δηλαδη?

Tην hibrew θα την αγόραζα (εαν δηλαδη αξιζει σαν αγορα η μεταβαση απο την φθηνη arielli που εχω τωρα) μετα τον μυλο ετσι κι αλλιώς!

Οπότε περιορίζω τις επιλογές μου σε ηλεκτρικό μύλο (hibrew g7) ή σε έναν απο τους 2 χειροκίνητους που μου προτείνανε πιο πάνω (και οι 2 στα ίδια λεφτά παίζουν)

[djnoizeteck]

Edit: άκυρο το hand grinder. Τώρα βλέπω πόσο χρόνο παίρνει στα καλά που αναφέρθηκαν να αλέσουν μια διπλή δόση... εαν θέλω να κάνω καφέδες για 4 άτομα παρέα που συμβαίνει συχνά, δεν είναι και ότι καλύτερο.

Επεξ/σία 6 Μαϊου από djnoizeteck

[slaughter]

13 hours ago, djnoizeteck said:

Το unpressurized basket δεν παίζει αναλογα με το μεγεθος για ολες τις μηχανες? Δεν μπορώ να αγοράσω για την δικιά μου δηλαδη?

Tην hibrew θα την αγόραζα (εαν δηλαδη αξιζει σαν αγορα η μεταβαση απο την φθηνη arielli που εχω τωρα) μετα τον μυλο ετσι κι αλλιώς!

Οπότε περιορίζω τις επιλογές μου σε ηλεκτρικό μύλο (hibrew g7) ή σε έναν απο τους 2 χειροκίνητους που μου προτείνανε πιο πάνω (και οι 2 στα ίδια λεφτά παίζουν)

πρέπει να βρεις καλαθάκι στο μέγεθος του portafilter σου. Δεν ξέρω τι μέγεθος έχει η Arielli αλλά λογικά κάπου θα βρεις.

Εγώ θα κοίταζα κάτι τέτοιο σε μύλο που είναι πολύ καλύτερος.

Η hibrew είναι καλύτερη απο την Arielli γιατί έχει κ pid και λογικά καλύτερη θερμική σταθερότητα. Οι χειροκίνητοι είναι δύσκολη για καθημερινή χρήση.

[Vagosman]

Αν κάποιος θελει να ειναι future proof πάει σε 58αρι καλάθι.

Ευκολα προσβάσιμα εργαλεία, καλάθια κτλ.

 

[djnoizeteck]

2 ώρες πριν, slaughter είπε

πρέπει να βρεις καλαθάκι στο μέγεθος του portafilter σου. Δεν ξέρω τι μέγεθος έχει η Arielli αλλά λογικά κάπου θα βρεις.

Εγώ θα κοίταζα κάτι τέτοιο σε μύλο που είναι πολύ καλύτερος.

Η hibrew είναι καλύτερη απο την Arielli γιατί έχει κ pid και λογικά καλύτερη θερμική σταθερότητα. Οι χειροκίνητοι είναι δύσκολη για καθημερινή χρήση.

Ωραία, οπότε για αρχή λέω να αναζητήσω καλαθάκι unpressurized για την arielli μου και να δω στο μέλλον για καφετιέρα μετα την αγορά μύλου.

Τώρα όσο για τον μύλο που μου πρότεινες ξεφεύγει πολύ στα χρήματα που θα ήθελα να δώσω, καταλαβαίνω οτι μπορεί να είναι πολύ καλός ή και ίσως και φθηνός για καλός ηλεκτρικός μύλος αλλα είναι πολύ εκτος budget...

[slaughter]

2 minutes ago, djnoizeteck said:

Ωραία, οπότε για αρχή λέω να αναζητήσω καλαθάκι unpressurized για την arielli μου και να δω στο μέλλον για καφετιέρα μετα την αγορά μύλου.

Τώρα όσο για τον μύλο που μου πρότεινες ξεφεύγει πολύ στα χρήματα που θα ήθελα να δώσω, καταλαβαίνω οτι μπορεί να είναι πολύ καλός ή και ίσως και φθηνός για καλός ηλεκτρικός μύλος αλλα είναι πολύ εκτος budget...

το μοτο μου είναι buy once, cry once. Και εγώ δεν είχα φανταστεί ποτέ οτι θα έδινα 2κ για αγορά μηχανής καφέ αλλά ... έτσι η ενδιάμεση (500 ευρώ) πήγε στο χωριό για καφέδες το καλοκαίρι 

(όλα τα παραπάνω έχουν κάνει απόσβεση μιας και πια αγοράζω σπάνια καφέ απο έξω - σε 3 χρόνια 4000+ καφέδες)

Το θέμα είναι να μην πάρεις κάτι τώρα και μετά κάτι άλλο μέχρι να φτάσεις σε αυτό που θα σου βγάλει το "καλό" αποτέλεσμα γιατί ότι αγοράζεις στο ενδιάμεσο (εκτός αν τα πουλάς) είναι πεταμένα λεφτά.

ξεκίνα με το καλαθάκι και τον τριμμένο και δες αν θα καταλάβεις διαφορά.. μετά βλέπεις 

[Silverage]

Σίγουρα να πάρεις unpressurized καλάθι αλλιώς δεν έχει νόημα.

Με το pressurized δεν καταλαβαίνεις διαφορά στους καφέδες, βγαίνουν όλοι ίδιοι σε γεύση.

[logokrimenos]

Baratza Encore ZCG410WHT | Service Center Frank Windhorn

Sage Appliances SCG600 The Dose Contriol Pro | Servicecenter Frank Windhorn

Ποιος απο τους 2 αξίζει περισσότερο?

[thodoris5321]

4 ώρες πριν, logokrimenos είπε

Baratza Encore ZCG410WHT | Service Center Frank Windhorn

Sage Appliances SCG600 The Dose Contriol Pro | Servicecenter Frank Windhorn

Ποιος απο τους 2 αξίζει περισσότερο?

Ο encore, νομίζω μπορείς και να του αλλάξεις τα μαχαίρια και γίνεται πολύ κομπλέ.