Σε φυλάκιση τριών ετών καταδικάστηκε ο επιστήμονας που τροποποίησε γενετικά ανθρώπινα έμβρυα

[AtiX]

5 λεπτά πριν, LeonV12 είπε

Αλλάξανε το νόμο πέρυσι και μπορείς μέχρι και 9 μηνών πλεον

Λογικά διάβασες τα παρακάτω και είπες ας το γενικεύσω εκεί που με συμφέρει...

Εντός των πρώτων 12 εβδομάδων της κύησης σε κάθε περίπτωση.

Εντός των πρώτων 24 εβδομάδων, αν υπάρχουν ενδείξεις σοβαρής ανωμαλίας του εμβρύου, που επάγονται τη γέννηση παθολογικού νεογνού.

Εντός των πρώτων 19 εβδομάδων, αν η εγκυμοσύνη είναι αποτέλεσμα βιασμού, αποπλάνησης ανήλικης, αιμομιξίας ή κατάχρησης γυναίκας ανίκανης να αντισταθεί.

Χωρίς χρονικό περιορισμό, αν υπάρχει αναπότρεπτος κίνδυνος για τη ζωή της εγκύου ή κίνδυνος σοβαρής και διαρκούς βλάβης της σωματικής ή ψυχικής υγείας της, βεβαιωμένος από αντίστοιχο ιατρό (στην περίπτωση αυτή ο όρος «έκτρωση» χρησιμοποιείται σε διακοπή που επισυμβαίνει πριν την 24η εβδομάδα). Επίσης σε αυτήν την κατηγορία εμπίπτει και η περίπτωση έκτρωσης εμβρύου με αποδεδειγμένα σοβαρές δυσλειτουργίες.

[l337]

7 λεπτά πριν, LeonV12 είπε

Αλλάξανε το νόμο πέρυσι και μπορείς μέχρι και 9 μηνών πλεον

Σταμάτα να γράφεις ότι σου κατέβει.

[trelaras52]

Για να συνεχίσει να πουλάει το πετρέλαιο και τα φάρμακα οι "ανήθικοι" εφευρέτες πρέπει να τιμωρούνται,έτσι λειτουργει το αμέρικα . 

[Dias]

1 ώρα πριν, AtiX είπε

@Dias & @razorblade334 Υπάρχει μια θολούρα ή μου φαίνεται, στο τι είναι γονιδιακή θεραπεία και τι γονιδιακή τροποποίηση? 
έτσι γιατί ο διάβολος κρύβεται στην λεπτομέρεια και καλό είναι να μην πετάμε όρους...
επίσης το σίγουρο είναι ότι δεν θα γίνεται με ένα χάπι, αν έχεις κάποιο link που να το αποδεικνύει, ευχαρίστως να μας το γράψεις και να το μάθουμε...

Η γονιδιακή θεραπεία δεν είναι χάπι (θα μπορούσε όμως). Είναι ιός τροποποιημένος ώστε να μεταφέρει στα κύτταρα του ανθρώπινου οργανισμού ένα λειτουργικό γονίδιο το οποίο ενσωματώνεται στο dna του κάθε κυττάρου. Το γονίδιο αυτό υπάρχει ήδη μεταλλαγμένο και μη λειτουργικό στους ανθρώπους που έχουν την γενετική ασθένεια, οπότε όταν τα κύτταρα τους λάβουν ένα λειτουργικό γονίδιο, αρχίζουν και δουλεύουν φυσιολογικά και η ασθένεια παύει να υφίσταται. Ουσιαστικά προσθέτοντας το "εξτρα" γονίδιο στο ανθρώπινο γονιδίωμα, είναι το ίδιο πράγμα με την γονιδιακή τροποποίηση, και θεωρείται το μέλλον της ιατρικής χωρίς φάρμακα. Ο ιός που μεταφέρει το γονίδιο θα μπορούσε να εισέλθει στον ανθρώπινο οργανισμό με πολλούς τρόπους, αλλά φυσικά ο πιο αποτελεσματικός είναι με ενέσιμο τρόπο.

[Mivas (myphone)]

8 ώρες πριν, Dias είπε

Η γονιδιακή θεραπεία δεν είναι χάπι (θα μπορούσε όμως). Είναι ιός τροποποιημένος ώστε να μεταφέρει στα κύτταρα του ανθρώπινου οργανισμού ένα λειτουργικό γονίδιο το οποίο ενσωματώνεται στο dna του κάθε κυττάρου. Το γονίδιο αυτό υπάρχει ήδη μεταλλαγμένο και μη λειτουργικό στους ανθρώπους που έχουν την γενετική ασθένεια, οπότε όταν τα κύτταρα τους λάβουν ένα λειτουργικό γονίδιο, αρχίζουν και δουλεύουν φυσιολογικά και η ασθένεια παύει να υφίσταται. Ουσιαστικά προσθέτοντας το "εξτρα" γονίδιο στο ανθρώπινο γονιδίωμα, είναι το ίδιο πράγμα με την γονιδιακή τροποποίηση, και θεωρείται το μέλλον της ιατρικής χωρίς φάρμακα. Ο ιός που μεταφέρει το γονίδιο θα μπορούσε να εισέλθει στον ανθρώπινο οργανισμό με πολλούς τρόπους, αλλά φυσικά ο πιο αποτελεσματικός είναι με ενέσιμο τρόπο.

Υπάρχει τεράστια διαφορά να μιλάμε για ΟΛΙΚΗ γενετική τροποποίηση σε αγέννητα έμβρυα από ΣΤΟΧΕΥΜΕΝΗ γονιδιακή θεραπεία συγκεκριμένων κυττάρων ή ιστών σε ασθενείς. Εκεί είναι η διαφορά. Στο πρώτο στερείται κάθε δικαίωμα στην απόφαση αν θέλει να τροποποιηθεί γενετικά, η τροποποίηση είναι ολική, δηλαδή σε όλα τα κύτταρα του οργανισμού και μιας και είναι ολική, και ο κίνδυνος παρενεργειών θα είναι ολικός. Στο δεύτερο σαφώς ο ασθενής που ΗΔΗ πάσχει, ενημερώνεται πλήρως και αποφασίζει για τον τρόπο θεραπείας μαζί με τους ιατρούς του και σαφώς στοχεύεται συγκεκριμένη ομάδα κυττάρων, όχι όλος ο οργανισμός, επομένως και ο όποιος κίνδυνος παρενεργειών θα αφορά τα συγκεκριμένα στοχευμένα κύτταρα και η αντιμετώπιση παρενεργειών θα είναι επίσης στοχευμένη (π.χ. συγκεκριμένα κύτταρα του ανοσοποιητικού)

 

Δηλαδή υπάρχει και το ηθικό (αν αποφασίζει ο ίδιος ή άλλοι για αυτόν) αλλά και το πρακτικό μέρος (ασφάλεια-περενέργειες κλπ)

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2020 από Mivas (myphone)

[Argonaute]

13 ώρες πριν, AtiX είπε

Ελπίζω να μην μπερδεύεις αυτό που γίνεται με τους σκύλους με αυτό που θέλουν να κάνουν στους ανθρώπους...

Υποσυνείδητα το κάνουμε και εμείς οι άνθρωποι.  Για κατσε και σκεψου τα κριτηρια με τα οποία επίλεξες την συντροφο σου, με την οποια θα ήθελες να διαιωνίσεις το ειδος σου.

[me00016]

22 ώρες πριν, Homecinemakias είπε

Το ίδιο μπορούμε να πούμε και για τους Κινέζους μιας και το πολιτικό τους σύστημα είναι το λιγότερο... μισάνθρωπο. Δεν παίρνω το μέρος τν αμερικανών, μην το εκλάβεις έτσι, απλά αντιδιαστέλλω την ένστασή σου.

Σύμφωνοι, και θα το κάναμε, αλλά το σφυροκόπημα των media για "να φτιάξουμε χαρακτήρα" έρχεται από τη Δύση, όχι από την άπω Ανατολή. 

[egiz05]

τι μας λ'ετε ορε...???... ο κόσμος στο 21ο αιώνα πεθαίνει ακόμα απο πείνα και πολέμους .....

 

[Dias]

3 ώρες πριν, Mivas (myphone) είπε

Υπάρχει τεράστια διαφορά να μιλάμε για ΟΛΙΚΗ γενετική τροποποίηση σε αγέννητα έμβρυα από ΣΤΟΧΕΥΜΕΝΗ γονιδιακή θεραπεία συγκεκριμένων κυττάρων ή ιστών σε ασθενείς. Εκεί είναι η διαφορά. Στο πρώτο στερείται κάθε δικαίωμα στην απόφαση αν θέλει να τροποποιηθεί γενετικά, η τροποποίηση είναι ολική, δηλαδή σε όλα τα κύτταρα του οργανισμού και μιας και είναι ολική, και ο κίνδυνος παρενεργειών θα είναι ολικός. Στο δεύτερο σαφώς ο ασθενής που ΗΔΗ πάσχει, ενημερώνεται πλήρως και αποφασίζει για τον τρόπο θεραπείας μαζί με τους ιατρούς του και σαφώς στοχεύεται συγκεκριμένη ομάδα κυττάρων, όχι όλος ο οργανισμός, επομένως και ο όποιος κίνδυνος παρενεργειών θα αφορά τα συγκεκριμένα στοχευμένα κύτταρα και η αντιμετώπιση παρενεργειών θα είναι επίσης στοχευμένη (π.χ. συγκεκριμένα κύτταρα του ανοσοποιητικού)

Δηλαδή υπάρχει και το ηθικό (αν αποφασίζει ο ίδιος ή άλλοι για αυτόν) αλλά και το πρακτικό μέρος (ασφάλεια-περενέργειες κλπ)

Ποιος μίλησε για ΟΛΙΚΗ γενετική τροποποίηση;  Για τροποποίηση στο γονίδιο  CCR5 μιλάει το άρθρο. 

Και η γονιδιακή θεραπεία δεν μπορεί να γίνει στοχευμένη όπως αναφέρεις σε συγκεκριμένα κύτταρα του οργανισμού, μιας και ο ιός- φορέας δεν κάνει διακρίσεις ποιο κύτταρο θα "μολύνει" με το εξτρα γονίδιο.

[AtiX]

2 λεπτά πριν, Dias είπε

Ποιος μίλησε για ΟΛΙΚΗ γενετική τροποποίηση;  Για τροποποίηση στο γονίδιο  CCR5 μιλάει το άρθρο. 

Και η γονιδιακή θεραπεία δεν μπορεί να γίνει στοχευμένη όπως αναφέρεις σε συγκεκριμένα κύτταρα του οργανισμού, μιας και ο ιός- φορέας δεν κάνει διακρίσεις ποιο κύτταρο θα "μολύνει" με το εξτρα γονίδιο.

Το άρθρο μιλάει για τροποποίηση του γονιδίου για μη ιατρικούς λόγος μιας και δεν υπήρχε ασθένεια... Για αυτό τονίζω ότι καλώ θα ήταν να μην μπερδεύουμε τι γονιδιακή τροποποίηση για θεραπευτικούς λόγους από πχ διακοσμητικούς, φυλετικούς και άλλους προσωπικούς λόγους...

[Argonaute]

2 λεπτά πριν, Dias είπε

Ποιος μίλησε για ΟΛΙΚΗ γενετική τροποποίηση;  Για τροποποίηση στο γονίδιο  CCR5 μιλάει το άρθρο. 

Και η γονιδιακή θεραπεία δεν μπορεί να γίνει στοχευμένη όπως αναφέρεις σε συγκεκριμένα κύτταρα του οργανισμού, μιας και ο ιός- φορέας δεν κάνει διακρίσεις ποιο κύτταρο θα "μολύνει" με το εξτρα γονίδιο.

Βασικά, η γονιδιακή θεραπεία δεν αφορά όλο το σώμα όταν γίνεται σε ενηλικα άτομα, αλλα στον ιστό ο οποιος επηρρεάζεται από το μεταλλαγμένο γονίδιο. Ο ιός-φορέας του φυσιολογικού γονιδίου θα μολύνει αναγκαίο και ικανό τμήμα του ιστού ωστε να αναπληρωθεί η χαμένη λειτουργία του μεταλλαγμένου γονιδίου στο σώμα. Πριν το Crispr-Cas 9 υπήρχε και το πρόβλημα της ένθεσης του φυσιολογικου γονιδίου μεσα στα σωματικά κύτταρα, δηλαδή με τα μεχρι τότε εργαλεία μπορουσαμε να παρέβουμε, αλλά χωρίς να ξέρουμε που. Αυτο δημιουργούσε επιπλέον προβήματα απο αυτα που έλυνε καθως χαναμε λειτουργία και άλλων γονιδίων που δεν θα έπρεπε.. Τωρα με το Crispr η ενθεση του γονιδίου γινεται στο σημειο που θέλουμε αφαιρώντας τελείως το μη λειτουργικό απο το γονιδίωμα.

Το μεταλλαγμένο γονίδιο βρίσκεται σε όλλα τα κυτταρα του οργανισμού, ασχέτως αν για καποιος ιστούς δεν ειναι απαραίτητο και βρίσκεται σε μόνιμη κατασταση σίγασης.

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2020 από Argonaute

[Dias]

Ισχύει αυτό που λες AtiX.

Προφανώς η όλη ιστορία ήταν μια "ανώδυνη" πρόβα τζενεράλε για να ακολουθήσουν πιο σοβαρά πράγματα.

[Argonaute]

Το θεμα δεν ειναι αν μπορει να γινει κατι. Το θεμα ειναι για εμενα να μπορει να ειναι προσβασιμο σε όλους και όχι στην ελίτ.

[k_dinos]

Στον επόμενο παγκόσμιο πόλεμο, θα έχουμε ραγδαία ανάπτυξη και σε αυτούς τους τομείς της επιστήμης, με τα καλά της και τα κακά της

[jimmakoss E30]

17 ώρες πριν, LeonV12 είπε

Αλλάξανε το νόμο πέρυσι και μπορείς μέχρι και 9 μηνών πλεον

Ημιπληροφορηση ειναι αυτο που λες και δεν βοηθαει κανεναν..

https://www.e-nomothesia.gr/kat-ygeia/n-1609-1989.html

Οι προυποθεσεις δλδ που μπορεις να κανεις εκτρωση στον 9ο μηνα ειναι αν καποιος προκειται να πεθανει... Η η μανα η το μωρο η και οι 2. Δεν μπορεις δλδ αν σου κ@υλwσει στον 8ο να πεις τελικα δεν το θελω θα το ριξω... Η μαλλον μπορεις, χωρις την βοηθεια γιατρου βεβαια  και με τις κυρωσεις που επισυρει ο νομος