Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[gordonas]

1 λεπτό πριν, devanir είπε

Κανένα λάθος αδερφέ, Τσιόδρας και αγιοσοθεός.

Απλώς η συνεχής ασάφεια και αναντιστοιχία μπερδεύει και εκνευρίζει τον κόσμο. Η συντριπτική πλειοψηφία στο φόρουμ εδώ παίρνει το όλο μπαρμπούτσαλο της φάσης μάλλον ψύχραιμα σε σχέση με τον πολύ κόσμο. 

Απ' την άλλη το γεγονός πως όλοι οι ειδικοί (και κατ' επέκταση ο δικός σου) πάνε λίγο πολύ στα τυφλά ίσως να οφείλεται και στην τάση να αμφισβητούνται τα μέτρα και οι ανακοινώσεις που κάνει το αγαπημένο μας ντουετάκι κάθε απόγευμα. Πάει πολύ η απαίτηση να κρεμόμαστε απ' τα χείλη του, y'know?

Food for thought.

Αν θέλεις food for thought και μιας και φαίνεται ότι γνωρίζεις καλά αγγλικά, διάβασε ένα άρθρο για τον ιό με όλες τις λεπτομέρειες, για να μην κρέμεσαι από τα χείλη κανενός:

Profile of a killer: the complex biology powering the coronavirus pandemic

Είναι αρκετό food for thought, αλλά θα ανέβεις επίπεδο στο θέμα.

[andrewntua]

1 λεπτό πριν, silverado είπε

Ολα τα δεδομενα ειναι λαθος αν το προβλημα το εχεις δυο μηνες περισσοτερο απο οσο νομιζες.

Το πιθανοτερο ειναι να εχει κολλησει μεγαλο μερος του πληθυσμου, γιατι οι πρωτες ιχνηλατησεις γινανε κατοπην εορτης και απο σποντα,

Μας ξεφυγε η κατασταση απο χερι.Πραγμα οχι κακο αν ισχυει, γιατι η θνητοτητα ειναι πολυ μικροτερη απο οτι αφησαν να φανει.Τα τεστ αντισωματων θα δειξουν τι ισχυει.

Τωρα το αντιλαμβανομαι και συμφώνω όπως το θέτεις.

[gas7777]

24 λεπτά πριν, gordonas είπε

Μα εσύ δεν έλεγες ότι δεν θέλεις να αρρωστήσει το παιδί σου και έγραφες και ξαναέγραφες ότι είναι απερίσκεπτοι και τέτοια; 

Δεν ανοίγουν τα δημοτικά μαζί με τα Γυμνάσια και τα Λύκεια γιατί θέλουν να μπορούν να μετρήσουν ξεχωριστά τι επίδραση έχει το άνοιγμα στο Ro.

Δεν υπάρχει 100% σε οποιαδήποτε επιστήμη. Δεν κατέβηκε κάποιος από τον Όλυμπο με τις 10 εντολές για την καταπολέμηση του SARS2. Η επιστήμη ανακαλύπτει συνέχεια λεπτομέρειες για τον SARS2 και εμείς προσαρμοζόμαστε σε αυτά που βρίσκουν. 

Πολλές φορές θα έχεις αντιφάσεις. 

Εσύ είσαι σίγουρη ότι κάποιο παιδί δεν θα πάθει μηνιγγίτιδα τις επόμενες 30 ημέρες; Αν όχι, πως θα τολμήσεις να στείλεις τα παιδιά στο σχολείο; 

Δεν πάει έτσι.  

Στις αρχές όταν μου την έπεσαν εδώ έλεγα πως είναι λάθος να χαρακτηρίζονται τα παιδιά ως ωρολογιακες βόμβες και να υπάρχει στιγματισμός.

Μετά αφού ο Τσιορδας επέμενε απόρησα με το άνοιγμα σχολείων.

Τώρα απορω, εφόσον τα παιδιά δεν κολλάνε τους μεγάλους γιατί δεν ανοίγουν και τα δημοτικά.

Νομιζω ότι η απορία είναι ανάλογη με τα δεδομένα που έχουμε

[KilliK]

o Τσιοδρας ειπε οτι ημερησιως θα γινονται 6000 μοριακα τεστ. ειναι αποδεκτο αυτο το νουμερο; μηπως χρειαζονται περισσοτερα; τι λενε οι υπολοιποι επιδημιολογοι;

 

[gthe]

1 λεπτό πριν, KilliK είπε

o Τσιοδρας ειπε οτι ημερησιως θα γινονται 6000 μοριακα τεστ. ειναι αποδεκτο αυτο το νουμερο; μηπως χρειαζονται περισσοτερα; τι λενε οι υπολοιποι επιδημιολογοι;

Το θέμα είναι και από πιο budget θα βγει η δαπάνη, όχι τι λέει ο κάθε επιδημιολογος. Ο Τσιοδρα τυχαίνει να είναι αυτός που κατάφερε να πάρει έγκριση για το 6000 από την κυβέρνηση. Προφανώς the more the better, αλλα υπάρχει όριο στα λεφτά που μπορούν να ξοδευτουν προφανώς. 

[rosgr100]

Αν υποθέσουμε ότι όντως κυκλοφορούσε νωρίτερα από τα πρώτα διεγνωσμενα κρούσματα ο ιός πως επεξηγείτε η Ραγδαία αύξηση θανάτων λόγω γρίπης/πνευμονίας/covid το τελευταίο δίμηνο;

Στη Βραζιλία ας πούμε πως εξηγείτε την εκρηξη νεκρών που παρατηρείται το τελευταίο χρονικό διάστημα από την "απλά μια γριπουλα είναι". (Τον Sars-Cov-2);

Πολλή τυχερή η Ελλάδα που είχαμε μικρή εξάπλωση σχετικά.

Λόγω της εδαφικής της μορφολογίας, των νησιών δηλαδή κατά κύριο λόγο και αυτό γιατί τα νησιά κατά κάποιο τρόπο λειτουργούν σαν μορφή σοβαρής καραντίνας, από την στιγμή που δεν μπορούν να προσεγγιστούν από άτομα που δεν διαμένουν σε αυτά δεν θα μπορέσει να υπάρξει και ο ιός.

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2020 από rosgr100

[lovesucks]

51 λεπτά πριν, gordonas είπε

Μα εσύ δεν έλεγες ότι δεν θέλεις να αρρωστήσει το παιδί σου και έγραφες και ξαναέγραφες ότι είναι απερίσκεπτοι και τέτοια; 

Δεν ανοίγουν τα δημοτικά μαζί με τα Γυμνάσια και τα Λύκεια γιατί θέλουν να μπορούν να μετρήσουν ξεχωριστά τι επίδραση έχει το άνοιγμα στο Ro.

Δεν υπάρχει 100% σε οποιαδήποτε επιστήμη. Δεν κατέβηκε κάποιος από τον Όλυμπο με τις 10 εντολές για την καταπολέμηση του SARS2. Η επιστήμη ανακαλύπτει συνέχεια λεπτομέρειες για τον SARS2 και εμείς προσαρμοζόμαστε σε αυτά που βρίσκουν. 

Πολλές φορές θα έχεις αντιφάσεις. 

Εσύ είσαι σίγουρη ότι κάποιο παιδί δεν θα πάθει μηνιγγίτιδα τις επόμενες 30 ημέρες; Αν όχι, πως θα τολμήσεις να στείλεις τα παιδιά στο σχολείο; 

Δεν πάει έτσι.  

Τον/την μπερδεύεις μαζί μου...εγώ δεν θέλω να αρρωστήσουν τα παιδιά μου κ οι γονείς μου.Φαντάζομαι είμαι η μοναδική στην Ελλάδα που θέλει κάτι τέτοιο..🙃

Όπως φαντάζομαι πως δεν θα πρεπε να αναρωτιόμαστε πως με κλειστά σχολεία διαπιστώθηκε το μέγεθος της διασποράς..αν μπορείς βάλε τις επίσημες έρευνες πάνω στο θέμα αυτό γιατί δεν έχω βρει ή δεν έχω ψάξει καλά..

Τέλος πάντων..

Απερίσκεπτους χαρακτηρίζω όλους αυτούς που απ" τη Κυριακή συμπεριφέρονται σα να μην υπήρξε όλο αυτό και κάνουν πάρτι στα μπαράκια ..όλους αυτούς που δεν σέβονται συστάσεις κ αποστάσεις..τα αυτονόητα για μενα.

Δυστυχώς στη χώρα μας για να μάθουν κάποιοι να σέβονται ζωές πρέπει να τις δουν να χάνονται πρώτα όπως στην Ιταλία ή την Αγγλία.ελπίζω να μη φτάσουμε εκεί με αυτές τις συμπεριφορές..

 

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2020 από lovesucks

[KilliK]

1 λεπτό πριν, gthe είπε

Το θέμα είναι και από πιο budget θα βγει η δαπάνη, όχι τι λέει ο κάθε επιδημιολογος. Ο Τσιοδρα τυχαίνει να είναι αυτός που κατάφερε να πάρει έγκριση για το 6000 από την κυβέρνηση. Προφανώς the more the better, αλλα υπάρχει όριο στα λεφτά που μπορούν να ξοδευτουν προφανώς. 

ναι, αλλα υπαρχει διαφορα στο να λεει καποιος, οτι τοσα τεστ χρειαζομαστε, με το τοσα τεστ μπορουμε να κανουμε. στο ενα ασκει πολιτικη, στο αλλο ειναι ρεαλιστης.

δεν το λεω συγκεκριμενα για τον Τσιοδρα, αλλα σαν πολιτης θελω να εχω και μια ολοκληρωμενη εικονα για το ποσο καλη δουλεια κανει η κυβερνηση μου στα ορια  παντα των δυνατοτητων της.

τα 6000  τεστ εμενα μου φαινονται πολυ λιγα. μπορει να μην ειναι για το μεγεθος του πληθυσμου μας. μπορει μονο τοσα να κανει το κρατος. δεν ξερω. γιαυτο ρωταω.

[ADHD]

16 λεπτά πριν, KilliK είπε

τι λενε οι υπολοιποι επιδημιολογοι;

Ο __koss__tass__ λεει οτι δεν τρεχει τιποτα "it's just the flu bro" αλλα καλο θα ηταν να γινουν 600,000 τεστ ανα 100,000 κατοίκους, ο dazed ψαχνει να βρει ποσα κανουν οι νήσοι Φεροε και η Μαλτα για να τονίσει την αποτυχία μας.

[Tetrabitos]

Ας κάνουμε ένα δημοψήφισμα να δούμε ποιος θέλει να ανοίξουμε κανονικά.

Αυτό θα ήταν το σωστό.

Σε άλλα νέα

https://techblog.gr/b2b/an-kathysterisoyn-ta-iphone-12-i-apple-tha-chasei-18-dis-dolaria/

Ο θεός να έχει καλά την Apple να μας βγάλει καινούργιο κινητό και να να μην χάσει λεφτά.

Μακριά κακε κορονοϊε... 😡

 

[kalmik]

Xωρίς μεγάλης έκτασης τεστ στο γενικό πληθυσμό (δηλ. σαν δημοσκόπηση) δεν έχουμε ιδέα για την πραγματική διάδοση του ιού. Πολλά κρούσματα δεν καταγράφονται, άλλοι θάνατοι καταλογίζονται ως παθολογικά αίτια (ενώ είναι κορωνοϊός) κλπ. Αλλά ξεχάσαμε... Λεφτά για τεστ δεν υπάρχουν... Ούτε καν για μάσκες....

[stormrain]

8 λεπτά πριν, Tetrabitos είπε

Ας κάνουμε ένα δημοψήφισμα να δούμε ποιος θέλει να ανοίξουμε κανονικά.

Αυτό θα ήταν το σωστό.

Σε άλλα νέα

https://techblog.gr/b2b/an-kathysterisoyn-ta-iphone-12-i-apple-tha-chasei-18-dis-dolaria/

Ο θεός να έχει καλά την Apple να μας βγάλει καινούργιο κινητό και να να μην χάσει λεφτά.

Μακριά κακε κορονοϊε... 😡

Ναι, αυτο χρειαζεται η φαση, να αφησουμε το επιστημονικο υποβαθρο της κυρα Λενης, του Μπαμπη και του Χαριλαου να κρινουν πως πρεπει να αντιμετωπιστει μια τοσο σοβαρη κατασταση.

Δεν θα ηταν φοβερο να υπηρχαν ειδικοι που θα βασιζαν τις Χ αποφασεις σε μελετες? Oh wait...

[gthe]

4 λεπτά πριν, Tetrabitos είπε

Σε άλλα νέα

https://techblog.gr/b2b/an-kathysterisoyn-ta-iphone-12-i-apple-tha-chasei-18-dis-dolaria/

Ο θεός να έχει καλά την Apple να μας βγάλει καινούργιο κινητό και να να μην χάσει λεφτά.

Μακριά κακε κορονοϊε... 😡

Η Apple έχει 137000 εργαζόμενους παγκοσμίως.... Αν χάσει λοιπόν 18δις θα έρθει το επόμενο πρωί των οικονομικών της αποτελεσμάτων και θα πει.... Layoffs 10% του προσωπικού μου. Και κάπως έτσι θα χάσει τη δουλειά του 13000 κόσμος. Όταν αυτοί οι "ομολογουμένως καλό πληρωμένοι" υπάλληλοι χάσουν τη δουλειά τους, θα αναβάλουν την ανακαίνιση του σπιτιού τους, την αγορά ενός νέου, την αγορα ενός αυτοκινήτου κτλ στερωντας έσοδα σε άλλες επιχειρήσεις. 

Κάπως έτσι δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος οικονομικής ύφεσης... 

[SabotazNic]

5 λεπτά πριν, gthe είπε

Η Apple έχει 137000 εργαζόμενους παγκοσμίως.... Αν χάσει λοιπόν 18δις θα έρθει το επόμενο πρωί των οικονομικών της αποτελεσμάτων και θα πει.... Layoffs 10% του προσωπικού μου. Και κάπως έτσι θα χάσει τη δουλειά του 13000 κόσμος. Όταν αυτοί οι "ομολογουμένως καλό πληρωμένοι" υπάλληλοι χάσουν τη δουλειά τους, θα αναβάλουν την ανακαίνιση του σπιτιού τους, την αγορά ενός νέου, την αγορα ενός αυτοκινήτου κτλ στερωντας έσοδα σε άλλες επιχειρήσεις. 

Κάπως έτσι δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος οικονομικής ύφεσης... 

Ναι την Apple περιμέναμε για να ξεκινήσει αυτός ο κύκλος. Στο τέλος τους κύκλου βρίσκονται, μαζί με όλα τα υπόλοιπα που δεν είναι αναγκαία. 

[ADHD]

11 λεπτά πριν, kalmik είπε

Xωρίς μεγάλης έκτασης τεστ στο γενικό πληθυσμό (δηλ. σαν δημοσκόπηση) δεν έχουμε ιδέα για την πραγματική διάδοση του ιού. Πολλά κρούσματα δεν καταγράφονται, άλλοι θάνατοι καταλογίζονται ως παθολογικά αίτια (ενώ είναι κορωνοϊός) κλπ. Αλλά ξεχάσαμε... Λεφτά για τεστ δεν υπάρχουν... Ούτε καν για μάσκες....

Αλλος ενας που δεν παρακολουθεί ποτε τις ανακοινωσεις αλλα εχει αποψη για ολα.