Αντλία θερμότητας - Συμβουλές/αγορά/απορίες/προβλήματα/κτλπ

[skiace]

Μια και ζητειται, ας καταθεσω και εγω την εμπειρια μου με Α/Θ και fancoils οροφης.

Προσφατη ανακαινιση (Ιουνιος) σε χωρο πρωτου οροφου μονοκατοικιας εμβαδου 125τμ, αλλα πραγματικου γυρω στα 95+τμ καθως οι πολυ χοντροι περιμετρικοι πετρινοι τοιχοι (50-60εκ.) καταλαμβανουν πολυ χωρο.

Αρχικο υψος 3,30, τοποθετηθηκε ψευδοροφη και κατεβηκε το υψος σε 2,75-2,80. Μονο απο αυτο υπηρξε αμεση βελτιωση της αισθησης θερμοκρασιας. Τοποθετηθηκε Α/Θ 16kwh ρυθμισμενη να δουλευει στα/μεχρι 12kwh οπως περιελαμβανε αρχικα η μελετη. Η τοποθετηση μεγαλυτερης εγινε γιατι μετα απο 7 μηνες η εταιρεια δεν ειχε ακομη παραλαβει αυτη που ειχε παραγγελθει. Τοποθετηθηκαν 5 fan coil, απο ενα σε καθε υ/δ και δυο στον ενιαιο χωρο σαλονοκουζινας με ανεξαρτητους θερμοστατες το καθε μηχανημα.. Δεν γνωριζω καποια αλλη ρυθμιση για την ψυξη παρα αυτης της θερμοκρασιας νερου απο 5-25 (ηταν στους 10) και της θερμανσης απο 25-62 (ειναι στους 45).

Πριν λειτουργουσαν 4 κλιματιστικα στους χωρους, ενα 18, δυο 12 και ενα 9. Η καταναλωση συνολικα με περιστασιακη χρηση των κλιματιστικων ηταν περιπου 22kwh/ημερα. Εχοντας την αντλια τον πρωτο μηνα 24/7 ανοιχτη και τους θερμοστατες στους 25-26 ειχα περιπου 31kwh/ημερα καταναλωση. Ρυθμιζοντας μεσω του χρονοδιακοπτη της εφαρμογης 2 ζωνες λειτουργιας περιπου 16 ωρες την ημερα η καταναλωση μειωθηκε περιπου στις 22kwh/ημερα.

Μιλωντας λοιπον για την ψυξη η καταναλωση παρεμεινε η ιδια στην καλυτερη περιπτωση η με 24ωρη λειτουργια κατα 35% αυξημενη. Για την θερμανση φυσικα δεν γνωριζω ακομη.

Αυτο που κερδισα λοιπον δαπανωντας περιπου 15.000€ ειναι μια φυσικη ευχαριστη αισθηση δροσιας ολη την ημερα και οχι τοπικα ψυξη οταν αρχισεις να ιδρωνεις. Ο χωρος πλεον παραμενει δροσερος ακομη και οταν τα μηχανηματα δεν λειτουργουν καθως πλεον δεν ψυχεται μονον ο αερας αλλα και ολοκληροι οι χωροι.

Για να ειμαι ειλικρινης περιμενα και την οικονομικη αποσβεση για την οποια τοσα διαβαζα, αλλα αυτη απο οτι καταλαβαινω δεν προκειται να συμβει, τουλαχιστον οσον αφορα στην ψυξη. Η αποδοση ομως στην γενικοτερη και ηπιοτερη αισθηση δεν συγκρινεται με αυτη των κλασσικων κλιματιστικων.

[dm_mlnk]

43 λεπτά πριν, skiace είπε

Μια και ζητειται, ας καταθεσω και εγω την εμπειρια μου με Α/Θ και fancoils οροφης.

Προσφατη ανακαινιση (Ιουνιος) σε χωρο πρωτου οροφου μονοκατοικιας εμβαδου 125τμ, αλλα πραγματικου γυρω στα 95+τμ καθως οι πολυ χοντροι περιμετρικοι πετρινοι τοιχοι (50-60εκ.) καταλαμβανουν πολυ χωρο.

Αρχικο υψος 3,30, τοποθετηθηκε ψευδοροφη και κατεβηκε το υψος σε 2,75-2,80. Μονο απο αυτο υπηρξε αμεση βελτιωση της αισθησης θερμοκρασιας. Τοποθετηθηκε Α/Θ 16kwh ρυθμισμενη να δουλευει στα/μεχρι 12kwh οπως περιελαμβανε αρχικα η μελετη. Η τοποθετηση μεγαλυτερης εγινε γιατι μετα απο 7 μηνες η εταιρεια δεν ειχε ακομη παραλαβει αυτη που ειχε παραγγελθει. Τοποθετηθηκαν 5 fan coil, απο ενα σε καθε υ/δ και δυο στον ενιαιο χωρο σαλονοκουζινας με ανεξαρτητους θερμοστατες το καθε μηχανημα.. Δεν γνωριζω καποια αλλη ρυθμιση για την ψυξη παρα αυτης της θερμοκρασιας νερου απο 5-25 (ηταν στους 10) και της θερμανσης απο 25-62 (ειναι στους 45).

Πριν λειτουργουσαν 4 κλιματιστικα στους χωρους, ενα 18, δυο 12 και ενα 9. Η καταναλωση συνολικα με περιστασιακη χρηση των κλιματιστικων ηταν περιπου 22kwh/ημερα. Εχοντας την αντλια τον πρωτο μηνα 24/7 ανοιχτη και τους θερμοστατες στους 25-26 ειχα περιπου 31kwh/ημερα καταναλωση. Ρυθμιζοντας μεσω του χρονοδιακοπτη της εφαρμογης 2 ζωνες λειτουργιας περιπου 16 ωρες την ημερα η καταναλωση μειωθηκε περιπου στις 22kwh/ημερα.

Μιλωντας λοιπον για την ψυξη η καταναλωση παρεμεινε η ιδια στην καλυτερη περιπτωση η με 24ωρη λειτουργια κατα 35% αυξημενη. Για την θερμανση φυσικα δεν γνωριζω ακομη.

Αυτο που κερδισα λοιπον δαπανωντας περιπου 15.000€ ειναι μια φυσικη ευχαριστη αισθηση δροσιας ολη την ημερα και οχι τοπικα ψυξη οταν αρχισεις να ιδρωνεις. Ο χωρος πλεον παραμενει δροσερος ακομη και οταν τα μηχανηματα δεν λειτουργουν καθως πλεον δεν ψυχεται μονον ο αερας αλλα και ολοκληροι οι χωροι.

Για να ειμαι ειλικρινης περιμενα και την οικονομικη αποσβεση για την οποια τοσα διαβαζα, αλλα αυτη απο οτι καταλαβαινω δεν προκειται να συμβει, τουλαχιστον οσον αφορα στην ψυξη. Η αποδοση ομως στην γενικοτερη και ηπιοτερη αισθηση δεν συγκρινεται με αυτη των κλασσικων κλιματιστικων.

ισως αντικατασταση κλιματιστικών με νεου τυπου που φερνουν και αερα απο εξω (ενσωματωμενη λειτουργια μηχανικου αερισμου με εναλλακτη) να ειχε ακομα καλυτερη αισθηση και μικροτερη καταναλωση και απο τα παλαιοτερα κλιματιστικα. Βεβαια και παλι το θεμα αποσβεση το συζηταμε για να μην πω το ξεχναμε. η ψυξη ειναι ακριβο και δυσκολο σπορ.

στη περιπτωση σου η αποσβεση θα ερθει με εγκατασταση φωτοβολταικων αφου ειναι μονοκατοικια αρκει να το επιτρεπει ο ΝΟΚ της περιοχης.

 

edit: η εγκατασταση 16KW αντλιας αντι 12KW μπορει να παιζει και το ρολο της , οπου παρα οτι μειωσαν το peak (μεγιστο βαθμο λειτουργιας) δεν μπορει να μειωθει και αντιστοιχα ο minimum βαθμος λειτουργιας του Inverter που αυτο σημαινει οτι στο ελαχιστο που θα λειτουργει (γιατι εχει καταφερει  κρυωσει/ζεστανει το χωρο) δεν ειναι το αντιστοιχο μικρο ποσο ενεργειας που θα ζηταει το μηχανημα απο το δικτυο. χωρις να εχω δει τα Spec/Data των δυο μηχανηματων 16/12KW  μπορει η 12KW να κατεβαινει εως μερικες εκατονταδες π.χ. 400-800Watt ενω η 16KW να εχει τη μικροτερη δυνατη καταναλωση στα π.χ. 800-1200watt. Μπορει να ειναι λαθος οι τιμες τα spec και τα technical data θα το πουν αυτο αλλα συνηθως μια μεγαλη αντλια δυσκολα συμπεριφερεται σαν μικροτερη. Γ

Επεξ/σία πριν από 15 ώρες από dm_mlnk

[hero_nikolas]

1 ώρα πριν, dm_mlnk είπε

ισως αντικατασταση κλιματιστικών με νεου τυπου που φερνουν και αερα απο εξω (ενσωματωμενη λειτουργια μηχανικου αερισμου με εναλλακτη) να ειχε ακομα καλυτερη αισθηση και μικροτερη καταναλωση και απο τα παλαιοτερα κλιματιστικα. Βεβαια και παλι το θεμα αποσβεση το συζηταμε για να μην πω το ξεχναμε. η ψυξη ειναι ακριβο και δυσκολο σπορ.

 

Απο το 2012 με ζεσταινει τον χειμωνα και με δροσιζει το καλοκαιρι με πολυ καλο cop και πολυ καλη αισθηση λες και δεν ειναι κλιματιστικο .
https://www.daikin.gr/el_gr/residential/products-and-advice/product-categories/αντλίες-θερμότητας/αντλίες-θερμότητας-αέρα-αέρα/ururu-sarara.html

[ThanG]

3 ώρες πριν, dm_mlnk είπε

ισως αντικατασταση κλιματιστικών με νεου τυπου που φερνουν και αερα απο εξω (ενσωματωμενη λειτουργια μηχανικου αερισμου με εναλλακτη) να ειχε ακομα καλυτερη αισθηση και μικροτερη καταναλωση και απο τα παλαιοτερα κλιματιστικα. Βεβαια και παλι το θεμα αποσβεση το συζηταμε για να μην πω το ξεχναμε. η ψυξη ειναι ακριβο και δυσκολο σπορ.

στη περιπτωση σου η αποσβεση θα ερθει με εγκατασταση φωτοβολταικων αφου ειναι μονοκατοικια αρκει να το επιτρεπει ο ΝΟΚ της περιοχης.

 

edit: η εγκατασταση 16KW αντλιας αντι 12KW μπορει να παιζει και το ρολο της , οπου παρα οτι μειωσαν το peak (μεγιστο βαθμο λειτουργιας) δεν μπορει να μειωθει και αντιστοιχα ο minimum βαθμος λειτουργιας του Inverter που αυτο σημαινει οτι στο ελαχιστο που θα λειτουργει (γιατι εχει καταφερει  κρυωσει/ζεστανει το χωρο) δεν ειναι το αντιστοιχο μικρο ποσο ενεργειας που θα ζηταει το μηχανημα απο το δικτυο. χωρις να εχω δει τα Spec/Data των δυο μηχανηματων 16/12KW  μπορει η 12KW να κατεβαινει εως μερικες εκατονταδες π.χ. 400-800Watt ενω η 16KW να εχει τη μικροτερη δυνατη καταναλωση στα π.χ. 800-1200watt. Μπορει να ειναι λαθος οι τιμες τα spec και τα technical data θα το πουν αυτο αλλα συνηθως μια μεγαλη αντλια δυσκολα συμπεριφερεται σαν μικροτερη. Γ

Αυτό που λες είναι σωστό, όμως συγκεκριμένα για τις daikin δεν ισχύει. Ετσι η Daikin βγάζει τις altherma monoblock σε 2 μοντέλα, τις 4, 6 και 8kw και τις 9, 11, 14, 16kw. Οι τρείς πρώτες είναι το ίδιο μηχάνημα (8kw) όπου το max output περιοριζεται ηλεκτρονικά, ενώ το ίδιο συμβαίνει και με τις 4 μεγαλύτερες (16kw). Ετσι οι "μικρές" καινε κατελάχιστο 300 με 400W, ενώ οι "μεγάλες" περίπου 900W, ενώ αντίστοιχα αποδίδουν το ονομαστικό τους μέγιστο, υπό ιδανικές συνθήκες. Πρακτικά αλλάζει ηλεκτρονικά η συχνότητα του συμπιεστή και η καμπύλη ισχύος. 
Τα παραπάνω έχουν προκαλέσει αντικατάσταση μεγάλου αριθμού αντλιών αυτού του τύπου στο εξωτερικό, ιδιαίτερα στα σπίτια που οι απώλειες είναι κοντά στα 8 με 9kw.

Εχω την αίσθηση πως οι περισσότερες εταιρίες ακολουθούν την ίδια τακτική.

Επεξ/σία πριν από 12 ώρες από ThanG

[Wspr]

Τελικα οι αποψεις ειναι κ εδω διφορουμενες,το σημειο κλειδι ειναι να γινει μαλλον μια σωστη μελετη και δωθει εμφαση στη ψυξη που ειναι πιο δυσκολο κομματι.Ισως και ενα κλιματιστικο στο υπνοδωματιο γιαυτους που δεν μπορουνε να κοιμηθουν αλλιως!

Σε περιπτωση που βαλω fan coils οροφης κρυφα σε γυψοσανιδα με linear diffuser,πρεπει να βαλω και plenums ;

Επισης τα συστηματα HRV αξιζουν η ειναι υπερβολη για επαρχια που ανοιγεις τη πορτα και μπαινει καθαρο αερακι;Και αν ναι κατι κεντρικο η 3-4 επιτοιχια;

Εχει κανεις εμπειρια απο αυτα;