Spotify, Epic και άλλες εταιρείες συμμαχούν ενάντια σε Apple και Google

[AtiX]

24 λεπτά πριν, Hacker?pcs είπε

Δεν υπάρχουν αναλογίες για άσχετα θέματα.

Όπως για τον browser στα Windows η Microsoft σερνότανε για χρόνια στα δικαστήρια, έτσι για πολύ βαρύτερο, όχι μόνο δηλαδή προώθηση από ισχυρή θέση στην πλατφόρμα της αλλά για ολική απαγόρευση οποιασδήποτε επιλογής εκτός έγκρισης πιθανώς θα σέρνεται η Apple. Θα χάσει; Κανείς δεν ξέρει, σαν καταναλωτές μας συμφέρει να χάσει, εκτός αν θέλουμε κλειδαμπαρωμένο λειτουργικό

Πάρε μια βαθιά ανάσα και διάβασε τι γράφεις... ειλικρινά!

Δεν γίνεται να μπερδεύεις καταστάσεις όπως της Microsoft με αυτό που γίνεται εδώ και 15 χρόνια στο οικοσύστημα της apple... Δεν γίνεται να μας ξεχωρίζεις μόνο ότι σε συμφέρει και παραδείγματα που αποδεικνύουν τα λάθοι σου να κάνεις ότι δεν υπάρχουν...

Και για να στο κάνω πιο εύκολο, μιας και απ' οτι εχω καταλάβει ούτε που ξέρεις για πιο πράγμα τις κατηγορούν αυτές οι πέντε εταιρίες ... αποφάσισε για τι κατηγορείς εσύ την apple...

Επεξ/σία 27 Σεπτεμβρίου 2020 από AtiX

[Hacker?pcs]

Εσύ δεν μπορείς να δεχτείς ότι είναι παρόμοιες καταστάσεις (όπως και το Mac OS που ακόμα περιμένω να δω πως είναι κλειστό που έλεγες σε προηγούμενες σελίδες) και επειδή σου αρέσει το οικοσύστημα της Apple ψάχνεις επιχειρήματα που δεν ισχύουν, διάφορα άσχετα πράγματα κτλ για να το δικαιολογήσεις και να το βρεις σωστό

[AtiX]

3 λεπτά πριν, Hacker?pcs είπε

Εσύ δεν μπορείς να δεχτείς ότι είναι παρόμοιες καταστάσεις (όπως και το Mac OS που ακόμα περιμένω να δω πως είναι κλειστό που έλεγες σε προηγούμενες σελίδες) και επειδή σου αρέσει το οικοσύστημα της Apple ψάχνεις επιχειρήματα που δεν ισχύουν, διάφορα άσχετα πράγματα κτλ για να το δικαιολογήσεις και να το βρεις σωστό

Ωραία βρες μου ομοιότητες μεταξύ της καταδίκης της microsoft για αντιμονοπωλιακές τακτικές και της apple...

[Hacker?pcs]

2 λεπτά πριν, AtiX είπε

Ωραία βρες μου ομοιότητες μεταξύ της καταδίκης της microsoft για αντιμονοπωλιακές τακτικές και της apple...

Η Microsoft χρησιμοποιούσε το λειτουργικό της και την δεσπόζουσα θέση της στα PC ΜΟΝΟ για να προωθήσει τον browser της ενώ το σύστημα ήταν ανοιχτό και μπορούσες να βάλεις άλλον browser

Η Apple ελέγχει πλήρως την πλατφόρμα και τίποτα που δεν ελέγχει δεν μπορεί να εγκατασταθεί

Δεν είναι ΠΡΟΦΑΝΕΣ ότι αν η περίπτωση της Microsoft σερνότανε τόσο στα δικαστήρια, η περίπτωση της Apple είναι πολύ χειρότερη;

[AtiX]

14 λεπτά πριν, Hacker?pcs είπε

Η Microsoft χρησιμοποιούσε το λειτουργικό της και την δεσπόζουσα θέση της στα PC ΜΟΝΟ για να προωθήσει τον browser της ενώ το σύστημα ήταν ανοιχτό και μπορούσες να βάλεις άλλον browser

Η Apple ελέγχει πλήρως την πλατφόρμα και τίποτα που δεν ελέγχει δεν μπορεί να εγκατασταθεί

Δεν είναι ΠΡΟΦΑΝΕΣ ότι αν η περίπτωση της Microsoft σερνότανε τόσο στα δικαστήρια, η περίπτωση της Apple είναι πολύ χειρότερη;

Ξεχνάς οτι η Microsoft με τα windows κατέχει το 90% του μεριδίου της παγκόσμιας αγοράς υπολογιστών, Apple με το IOS κατέχει το 15% της παγκόσμιας αγοράς των smartphones...

Ξεχνάς ότι για να δουλέψεις σε ηλεκτρονικό υπολογιστή είναι μονόδρομος τα windows αφού όλα τα προγράμματα βγαίνουν εκεί, σε αντίθεση με τα  smartphones που άνετα θα μπορούσες να πάρεις android...

Ξεχνάς ότι η Microsoft όταν έκανε τα windows και μέχρι πριν λίγα χρόνια δεν είχε δικό της hardware να πουλήσει...

Ξεχνάς τόσες πολλές και σημαντικές διαφορές μεταξύ αυτών των δύο περιπτώσεων που καταντάει αυταπόδεικτο... ελπίζω οι δικηγόροι της epic και λοιπών εταιριών να επιχειρηματολογήσουν πάνω σε άλλη βάση γιατί με αυτή, ελπίδα για νίκη δεν υπάρχει...

Επεξ/σία 27 Σεπτεμβρίου 2020 από AtiX

[Hacker?pcs]

Η Apple ελέγχει τη μισή Αμερικανική αγορά όμως ξαναλέω για πολλοστή φορά - είναι άσχετο! Η μάχη δεν ήταν αν ένας browser μπορεί να πάει σε άλλο λειτουργικό αλλά ότι είχε μειονέκτημα ΜΕΣΑ στα Windows (άρα δεν μιλάμε για το "υπάρχει Android δεν μας νοιάζει") και επίσης δεν χρειάζεται να υπάρχει πλειοψηφία της τάξης του 90% για να γίνει μήνυση, και με 50% μια χαρά θα ίσχυε, ΑΝ ήταν εκεί το πρόβλημα που δεν είναι

[AtiX]

13 λεπτά πριν, Hacker?pcs είπε

Η Apple ελέγχει τη μισή Αμερικανική αγορά όμως ξαναλέω για πολλοστή φορά - είναι άσχετο! Η μάχη δεν ήταν αν ένας browser μπορεί να πάει σε άλλο λειτουργικό αλλά ότι είχε μειονέκτημα ΜΕΣΑ στα Windows (άρα δεν μιλάμε για το "υπάρχει Android δεν μας νοιάζει") και επίσης δεν χρειάζεται να υπάρχει πλειοψηφία της τάξης του 90% για να γίνει μήνυση, και με 50% μια χαρά θα ίσχυε, ΑΝ ήταν εκεί το πρόβλημα που δεν είναι

Το ότι ελέγχει την μισή αμερικανική αγορά δεν αποδεικνύειει ότι λειτουργεί σαν σε δεσπόζουσα θέση και σε βάρος των καταναλωτών... Δεν υπάρχει καν νόμος που να λέει ότι ο μαγικός αριθμός 51 είναι κάποιο όριο... Μονοπώλιο χαρακτηρίζεται ποσοστό πολύ υψηλότερο και χωρίς ουσιαστική εναλλακτική λύση... 

Επίσης αυτή η κατηγορία έρχεται από καταγγελία οργανώσεων καταναλωτών και για την προστασία τους και όχι εταιριών... καταναλωτές δεν είδα τόσα χρόνια να κάνουν τέτοιες καταγγελίες... θες να είσαι ο πρώτος? 

Μήπως να διάβαζες καμία ορολογία, έτσι για να μάθεις και πέντε πράγματα και να μην τα φαντάζεσαι...

Επεξ/σία 27 Σεπτεμβρίου 2020 από AtiX

[Hacker?pcs]

4 λεπτά πριν, AtiX είπε

καταναλωτές δεν είδα τόσα χρόνια να κάνουν τέτοιες καταγγελίες... θες να είσαι ο πρώτος? 

Ας σε ενημερώσω λοιπόν ότι καταναλωτές έχουν κάνει ήδη καταγγελία

https://www.zdnet.com/article/supreme-court-rules-against-apple-in-app-store-monopoly-case/

Αναφορά σε κείμενο

May 13, 2019 -- 15:45 GMT

The case against Apple began when a handful of iPhone owners sued the company on the grounds that it was unlawfully monopolizing the aftermarket for apps. Apple takes a 30% cut of revenue generated through app sales in the App Store. This commission structure results in higher prices for consumers, the plaintiffs argued.

Apple tried to have the case dismissed based on a legal precedent that says corporations can not be sued by people who purchase goods or services indirectly. The core of Apple's argument is that, while it maintains the App Store, the prices for apps within it are set by developers. Based on its own interpretation of the legal precedent, Apple argues that consumers can only sue the developers because of their role setting prices.

However, the court ruled 5-4 that Apple's direct-purchaser argument is flawed based on the Illinois Brick precedent.  

"Apple's line-drawing does not make a lot of sense, other than as a way to gerrymander Apple out of this and similar lawsuits," Justice Brett Kavanaugh wrote in a 14-page opinion. "If accepted, Apple's theory would provide a roadmap for monopolistic retailers to structure transactions with manufacturers or suppliers so as to evade antitrust claims by consumers and thereby thwart effective antitrust enforcement."

Η Apple άρχισε κάτι τρελά αλλά το ανώτατο δικαστήριο αποφάσισε ότι η καταγγελία μπορεί να γίνει

Επεξ/σία 27 Σεπτεμβρίου 2020 από Hacker?pcs

[aypnia]

7 ώρες πριν, mpompo13 είπε

Δύο μέτρα κ δύο σταθμά μάλλον έχει η πολυαγαπημένη Apple καθώς το "μοντέλο Νετφλιξ" μάλλον δεν δουλεύει για άλλες εφαρμογές πχ το xCloud της Microsoft.

Μια χαρά δουλεύει, το Amazon Luna και το Google Stadia θα είναι στο iOS.

Απλά με τις αλλαγές στο iOS 14, από τις σελίδες τους θα τα κάνεις "εγκατάσταση" μέσω Safari σαν PWA apps.

Τώρα αναρωτήσου γιατί δουλεύει για την Apple, για την Amazon και για τη Google και ειδικά όχι για τη Microsoft.

Amazon’s new ‘Luna’ cloud gaming service will be available for iOS users as web apps

https://9to5mac.com/2020/09/24/amazons-new-luna-cloud-gaming-service-will-be-available-for-ios-users-as-web-apps/

Apple’s Safari browser just added support for the Google Stadia controller in beta

https://9to5google.com/2020/09/25/google-stadia-controller-safari/

 

Επεξ/σία 27 Σεπτεμβρίου 2020 από aypnia

[AtiX]

3 λεπτά πριν, Hacker?pcs είπε

Ας σε ενημερώσω λοιπόν ότι καταναλωτές έχουν κάνει ήδη καταγγελία

https://www.zdnet.com/article/supreme-court-rules-against-apple-in-app-store-monopoly-case/

Μια χούφτα, και όχι κάποια οργάνωση καταναλωτών, από έναν λαό που τρελαίνεται να κάνει μηνύσεις για τα πιο απίθανα πράγματα... Επίσης η απόφαση ήταν ότι επιτρέπει να πάει σε δίκη, όταν γίνει η δική... εδώ θα ήμαστε για να μάθουμε το αποτέλεσμα... 

6 λεπτά πριν, aypnia είπε

Μια χαρά δουλεύει, το Amazon Luna και το Google Stadia θα είναι στο iOS.

Απλά με τις αλλαγές στο iOS 14, από τις σελίδες τους θα τα κάνεις "εγκατάσταση" μέσω Safari PWA app.

Τώρα αναρωτήσου γιατί δουλεύει για την Apple, για την Amazon και για τη Google και ειδικά όχι για τη Microsoft.

Amazon’s new ‘Luna’ cloud gaming service will be available for iOS users as web apps

https://9to5mac.com/2020/09/24/amazons-new-luna-cloud-gaming-service-will-be-available-for-ios-users-as-web-apps/

Apple’s Safari browser just added support for the Google Stadia controller in beta

https://9to5google.com/2020/09/25/google-stadia-controller-safari/

Μα και στης ms ουσιαστικά θα έχεις πρόσβαση... μόνο αγορές μέσω του app δεν θα μπορέσεις να κάνεις και αυτό γιατί η ms δεν θέλει, όπως και το Netflix, να δώσει αυτό το 30%... μαγκιά τους!!!

[liberostelios]

5 ώρες πριν, AtiX είπε

Από την στιγμή που της ανήκει το λειτουργικό και υπάρχει εναλλακτική λύση και δεν εισαι υποχρεωμένος να αγοράσεις μόνο iPhone δεν υπάρχει θέμα μονοπωλίου...

ΥΓ: πριν πεις για android σκέψου ότι το android δεν είναι ιδιοκτησία της google και στα windows ήταν επιλογή της, κανένας δεν επέβαλε στη MS αυτή την τακτική... Ελπίζω να καταλαβαίνεις τις διακριτές διαφορές που υπάρχουν στην κάθε μία περίπτωση...

Μα εδώ διαβάσαμε ότι η apple πρέπει να είναι υποχρεωμένη να αφήσει και παράλληλα stores στο δικο της λειτουργικό... Αυτό ως νόμος δεν είναι πουθενά γραμμένος... 

Αν λάβεις υπόψη ότι στην ΕΕ η Microsoft είναι υποχρεωμένη να σου δίνει επιλογή για τον default web browser στα Windows και η Google για τα Google services στο Android, νομίζω ότι δεν είναι καθόλου παράλογο. Όταν έχεις μεγάλη ισχύ σε μια βιομηχανία δεν μπορεί να μπορείς να κάνεις ότι θες.

[AtiX]

11 λεπτά πριν, Hacker?pcs είπε

Η Apple άρχισε κάτι τρελά αλλά το ανώτατο δικαστήριο αποφάσισε ότι η καταγγελία μπορεί να γίνει

Η apple είπε το αυτονόητο... υπεύθυνες για την τιμή των εφαρμογών τους είναι οι ίδιες οι εταιρίες... βλέπεις κάτι κακο σε αυτό?

[Hacker?pcs]

2 λεπτά πριν, AtiX είπε

Η apple είπε το αυτονόητο... υπεύθυνες για την τιμή των εφαρμογών τους είναι οι ίδιες οι εταιρίες... βλέπεις κάτι κακο σε αυτό?

Με 30% καπέλο, καμία σχέση χαχα

Μπορείς αν θέλεις να κάνεις ένσταση στο US Supreme Court με πλακάτ "Leave Apple alone" ότι την αδίκησαν την καημένη την Apple με τις ψήφους τους

[aypnia]

10 λεπτά πριν, AtiX είπε

Μα και στης ms ουσιαστικά θα έχεις πρόσβαση... μόνο αγορές μέσω του app δεν θα μπορέσεις να κάνεις και αυτό γιατί η ms δεν θέλει, όπως και το Netflix, να δώσει αυτό το 30%... μαγκιά τους!!!

Αυτό ακριβώς, ειδικά με τις αλλαγές στο iOS 14 είναι ακόμη πιο εύκολο.

Ανοίγεις τον Safari,  κάνεις αναζήτηση και με το πάτημα ενός κουμπιού σου κάνει εγκατάσταση το PWA app.

Το ίδιο μπορούν να κάνουν όλοι, από Facebook, Twitter μέχρι Microsoft.

Αλλά μου θέλουν και app store και να μη πληρώνουν.

Λύσεις έχουν αν δεν θέλουν να πληρώνουν αλλά για κάποιο λόγο δεν θέλουν να τις δουν.

Επεξ/σία 27 Σεπτεμβρίου 2020 από aypnia

[Hacker?pcs]

Μόλις τώρα, aypnia είπε

Αλλά μου θέλουν και app store και να μη πληρώνουν.

Να μην είναι υποχρεωμένοι να χρησιμοποιούν το App Store θέλουν