Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

[malakudi]

9 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Ξαναλέω συγκρίνεις διαφορετικές εκδόσεις … αυτό που έχει 15.000 δεν είναι ίδια έκδοση με αυτό που έχει καινούργιο 28000…

Προφανώς και δεν είναι ίδια, το ένα είναι του 20-21 το άλλο του 25. Είναι ίδια specs όμως (αυτόματο hybrid 1800cc)

13 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

αμα πληρωνει, αυτος που βαζει φορτιστη, ασφάλεια σπιτιων και κοινοχρηστων (δεν ξερω καν αν καλύπτει την ολικη καταστροφη που θα προκλήθει αν παρει φωτια το ηλεκτρικο απο κατω) κανενα προβλημα. 

Εσύ φοβάσαι για πυρκαγιά, εσύ ασφαλίζεις την περιουσία σου. Ο νόμος δε προβλέπει κάτι άλλο. Να στο πω αλλιώς, αν εγώ φοβάμαι που παρκάρεις όχημα με μετατροπή σε υγραέριο στο υπόγειο parking μπορώ να κάνω κάτι; Δε κατάλαβα γιατί θα πρέπει να μπορείς να κάνεις εσύ κάτι για το ηλεκτρικό.

Επεξ/σία Παρασκευή στις 08:22 μμ από malakudi

[mtifosi]

5 λεπτά πριν, malakudi είπε

Προφανώς και δεν είναι ίδια, το ένα είναι του 20-21 το άλλο του 25. Είναι ίδια specs όμως (αυτόματο hybrid 1800cc)

Όχι δεν είναι ίδια specs…το ένα έχει 4η γενιά υβριδικό με 122hp και χωρίς ζάντες αλουμινίου και το άλλο έχει 5η γενιά υβριδικό με 140hp και ποιο πλήρης έκδοση .

[basilis_k6]

12 λεπτά πριν, malakudi είπε

 

Εσύ φοβάσαι για πυρκαγιά, εσύ ασφαλίζεις την περιουσία σου. Ο νόμος δε προβλέπει κάτι άλλο. Να στο πω αλλιώς, αν εγώ φοβάμαι που παρκάρεις όχημα με μετατροπή σε υγραέριο στο υπόγειο parking μπορώ να κάνω κάτι; Δε κατάλαβα γιατί θα πρέπει να μπορείς να κάνεις εσύ κάτι για το ηλεκτρικό.

ξερεις πολυ καλα ποια ειναι η διαφορα. τωρα τι λεει ο νομος μικρη σημασια εχει οταν θα φτασεις μουρη με μουρη με το γειτονα. 

[malakudi]

3 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

ξερεις πολυ καλα ποια ειναι η διαφορα. τωρα τι λεει ο νομος μικρη σημασια εχει οταν θα φτασεις μουρη με μουρη με το γειτονα. 

Σιγά θα μας δείρει κιόλας. Αν κάνει οτιδήποτε παράνομο, θα πάρει ένα ωραίο εξώδικο και μετά θα τρέχει.

[basilis_k6]

5 λεπτά πριν, malakudi είπε

Σιγά θα μας δείρει κιόλας. Αν κάνει οτιδήποτε παράνομο, θα πάρει ένα ωραίο εξώδικο και μετά θα τρέχει.

στην πραγματικη ζωη τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα.

δεν ειναι τυχαιο που αρκετοι δεν εχουν καταφερει να βαλουν φορτιστη. βεβαια οι περισσοτεροι νομιζαν οτι ειναι νομιμοι επειδη παρκαρουν εκει "τοσα χρονια" αλλα στην πραγματικοτητα οι πυλωτες ηταν κοινοχρηστες.

[malakudi]

16 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Όχι δεν είναι ίδια specs…το ένα έχει 4η γενιά υβριδικό με 122hp και χωρίς ζάντες αλουμινίου και το άλλο έχει 5η γενιά υβριδικό με 140hp και ποιο πλήρης έκδοση .

Δεν έχει μοντέλο του 2025 με 1800cc αυτόματο με 125 άλογα, έχει με 140. Του 21 έτσι ήταν. Οπότε ίδια specs είναι. Γιατί και το ID3 του 2021 είχε 58αρα μπαταρία με φόρτιση 130KW ενώ το νέο έχει 59αρα με φόρτιση 175KW, έτσι είναι εξελίσονται τα μοντέλα. Τέλος πάντων εγώ δε κατάλαβα σε ποιο βαθμό διαφωνείς, το μεταχειρισμένο Corolla του 21 με 15500 πόσο έχει σήμερα; Πάντως δεν έχει 15500.

Θες άλλο παράδειγμα; VW Golf αυτόματο του 20, 1500cc, 130hp βενζίνη 16200, καινούριο Golf αυτόματο 1500cc 116hp hybrid 28000. 16200/28000 57%

2 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

στην πραγματικη ζωη τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα.

δεν ειναι τυχαιο που αρκετοι δεν εχουν καταφερει να βαλουν φορτιστη. βεβαια οι περισσοτεροι νομιζαν οτι ειναι νομιμοι επειδη παρκαρουν εκει "τοσα χρονια" αλλα στην πραγματικοτητα οι πυλωτες ηταν κοινοχρηστες.

Αυτό είναι άλλο θέμα, αν δεν έχεις δική σου ιδιοκτησία να συνοδεύει η θέση parking το διαμέρισμα τότε ναι εξαρτάσαι από τη συναίνεση των άλλων.

[kalmik]

1 λεπτό πριν, basilis_k6 είπε

στην πραγματικη ζωη τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα.

δεν ειναι τυχαιο που αρκετοι δεν εχουν καταφερει να βαλουν φορτιστη. βεβαια οι περισσοτεροι νομιζαν οτι ειναι νομιμοι επειδη παρκαρουν εκει "τοσα χρονια" αλλα στην πραγματικοτητα οι πυλωτες ηταν κοινοχρηστες.

Ακριβώς. Στις πυλωτές και τις αυλές δεν έχεις ιδιοκτησία ούτε χιλιοστά αλλά απλό δικαίωμα χρήσης το οποίο δεν έχει κριθεί νομολογιακά αν επιφέρει και δικαίωμα τοποθέτησης φορτιστή και σε ποιά σημεία. 

Δεύτερον Κάποιος παραπάνω λέει "... οι φωτιές σε ηλεκτρικά είναι πολύ λιγότερες απ' ότι σε θερμικά."

Ακόμη καίγεται το πλοίο με τα EV στα ανοιχτά της Αλάσκας και δεν μπορούν να το σβήσουν https://www.caroto.gr/2025/06/06/φωτιά-σε-πλοίο-μεταφοράς-αυτοκινήτων/

 

[Ducatista]

Πυρκαγιές φωτιες βραχυκύκλωματα  εξω κυκλοφορούν χιλιάδες πλέον ηλεκτρικα  φορτίζουν χιλιάδες αμαξια και σε γενικές γραμμες ολα ειναι οκ... τώρα υπαρχουν σπίτια με καλώδια κομμένα τυλιγμένα με μονωτική... σπίτια χωρις ρελε ασφαλείας με εγκαταστάσεις αρχαίες και δεν συμβαίνει κατι για ποιον λογο να γίνει αν κανεις μια εγκατάσταση στο σπιτι σου; εγω προσωπικά το έχω με απλή πρίζα και είμαι οκ

Και μιας που το έφερε η κουβέντα όλος τυχαίως έχω δει στον δρομο πανω απο 5 bmx x3 x6  να εχουν καεί η αυτα σβήνουν πιο γρήγορα;; γιατί εγώ είδα να εχει μείνει μόνο το σασι

Επεξ/σία Παρασκευή στις 09:17 μμ από Ducatista

[malakudi]

Κλασικά η κουβέντα πάει πάλι σε φλεγόμενα καράβια. Δε μας αρέσουν τα στατιστικά.

Δεν υπάρχει καμία απόδειξη ακόμα ότι η φωτιά ξεκίνησε από BEV. Σε προηγούμενο αντίστοιχο περιστατικό που πάλι λέγανε ότι φταίνε τα ηλεκτρικά, η φωτιά είχε ξεκινήσει από το deck με θερμικά. Το ότι καίγεται ακόμα ενώ είχε μόνο 70 ηλεκτρικά 680 υβριδικά και 2400 περίπου θερμικά από που κι ως που συμπεραίνεις πως φταίνε τα 70 ηλεκτρικά; Μήπως καίγεται γιατί το εγκατέλειψαν και δε προσπάθησαν καν να το σώσουν; Μήπως καίγεται γιατί αντιλήφθηκαν πολύ καθυστερημένα τη φωτιά; Μήπως καίγεται γιατί είναι ασφαλισμένο και δεν ενδιαφέρει κανέναν να το σώσει;

[kalmik]

2 λεπτά πριν, malakudi είπε

Κλασικά η κουβέντα πάει πάλι σε φλεγόμενα καράβια. Δε μας αρέσουν τα στατιστικά.

Δεν υπάρχει καμία απόδειξη ακόμα ότι η φωτιά ξεκίνησε από BEV. Σε προηγούμενο αντίστοιχο περιστατικό που πάλι λέγανε ότι φταίνε τα ηλεκτρικά, η φωτιά είχε ξεκινήσει από το deck με θερμικά. Το ότι καίγεται ακόμα ενώ είχε μόνο 70 ηλεκτρικά 680 υβριδικά και 2400 περίπου θερμικά από που κι ως που συμπεραίνεις πως φταίνε τα 70 ηλεκτρικά; Μήπως καίγεται γιατί το εγκατέλειψαν και δε προσπάθησαν καν να το σώσουν; Μήπως καίγεται γιατί αντιλήφθηκαν πολύ καθυστερημένα τη φωτιά; Μήπως καίγεται γιατί είναι ασφαλισμένο και δεν ενδιαφέρει κανέναν να το σώσει;

Η μπορεί να καίγεται γιατί η φωτιά από ηλεκτρικό δεν σβήνει σχεδόν με τίποτε. Θα καιγόταν θερμικό με 1 λίτρο βενζίνης στο ντεπόζιτο που σβήνει με πυροσβεστήρες σκόνης? Προφανώς ο καθένας πιστεύει ό,τι θέλει να πιστέψει.

Επεξ/σία Παρασκευή στις 09:23 μμ από kalmik

[basilis_k6]

5 λεπτά πριν, malakudi είπε

Δε μας αρέσουν τα στατιστικά.

η στατιστικη ειναι καλη οταν εισαι θεατης. οταν καει το σπιτι σου δεν μπορω να σου πω οτι στατιστικα αυτο που σου συνεβη ειχε 0.001% πιθανοτητα, γιατι τωρα που καηκε, για σενα εχει 100%. 

η αληθεια ειναι οτι ανεξαρτητα απο το ποσο πιθανο ειναι να γινει φλαμπε η μπαταρια σου, ΑΝ συμβει, εχεις κανει μεγαλη ζημια που αποδεδειγμένα δεν μπορεις να καλύψεις με ενα σοβατισμα και ενα βαψιμο. δεν ξερω και τι λεει η αστικη ευθυνη για αυτο. θεωρητικα εχεις υπερ τριτων αλλα καλυπτει κανονικα? μεχρι ποσο? ειναι κατι που σιγουρα θα μας απασχολησει καποια στιγμη. 

[malakudi]

9 λεπτά πριν, kalmik είπε

Η μπορεί να καίγεται γιατί η φωτιά από ηλεκτρικό δεν σβήνει σχεδόν με τίποτε. Θα καιγόταν θερμικό με 1 λίτρο βενζίνης στο ντεπόζιτο που σβήνει με πυροσβεστήρες σκόνης? Προφανώς ο καθένας πιστεύει ό,τι θέλει να πιστέψει.

Δεν κάνει να σβήσει η φωτιά σε ένα BEV 8 μέρες. Σε 12 ώρες το πολύ έχει σβήσει. Οπότε εξήγησε εσύ γιατί καίγεται το πλοίο επί 8 μέρες.

3 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

η στατιστικη ειναι καλη οταν εισαι θεατης. οταν καει το σπιτι σου δεν μπορω να σου πω οτι στατιστικα αυτο που σου συνεβη ειχε 0.001% πιθανοτητα, γιατι τωρα που καηκε, για σενα εχει 100%. 

η αληθεια ειναι οτι ανεξαρτητα απο το ποσο πιθανο ειναι να γινει φλαμπε η μπαταρια σου, ΑΝ συμβει, εχεις κανει μεγαλη ζημια που αποδεδειγμένα δεν μπορεις να καλύψεις με ενα σοβατισμα και ενα βαψιμο. δεν ξερω και τι λεει η αστικη ευθυνη για αυτο. θεωρητικα εχεις υπερ τριτων αλλα καλυπτει κανονικα? μεχρι ποσο? ειναι κατι που σιγουρα θα μας απασχολησει καποια στιγμη. 

Αντίστοιχα μεγάλη ζημιά μπορεί να γίνει αν εκραγεί τεπόζιτο με υγραέριο αλλά κανείς δε φαίνεται να ανησυχεί γι' αυτό.

[basilis_k6]

6 λεπτά πριν, malakudi είπε

Δεν κάνει να σβήσει η φωτιά σε ένα BEV 8 μέρες. Σε 12 ώρες το πολύ έχει σβήσει. Οπότε εξήγησε εσύ γιατί καίγεται το πλοίο επί 8 μέρες.

Αντίστοιχα μεγάλη ζημιά μπορεί να γίνει αν εκραγεί τεπόζιτο με υγραέριο αλλά κανείς δε φαίνεται να ανησυχεί γι' αυτό.

δεν ανησυχει γιατι δεν συμβαινει αλλα και να συμβει ειναι πολυ μικρη ζημια. τελειως διαφορετικα μεγεθη. οπως δεν ανυσηχει κανεις αν παρει ενα ηλεκτρικο αμαξι στο δρομο. αλλο η πυλωτη ομως και το υπογειο αλλο ενας ανοιχτος χωρος. 

[mtifosi]

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Δεν έχει μοντέλο του 2025 με 1800cc αυτόματο με 125 άλογα, έχει με 140. Του 21 έτσι ήταν. Οπότε ίδια specs είναι. Γιατί και το ID3 του 2021 είχε 58αρα μπαταρία με φόρτιση 130KW ενώ το νέο έχει 59αρα με φόρτιση 175KW, έτσι είναι εξελίσονται τα μοντέλα. Τέλος πάντων εγώ δε κατάλαβα σε ποιο βαθμό διαφωνείς, το μεταχειρισμένο Corolla του 21 με 15500 πόσο έχει σήμερα; Πάντως δεν έχει 15500.

Θες άλλο παράδειγμα; VW Golf αυτόματο του 20, 1500cc, 130hp βενζίνη 16200, καινούριο Golf αυτόματο 1500cc 116hp hybrid 28000. 16200/28000 57%

Αυτό είναι άλλο θέμα, αν δεν έχεις δική σου ιδιοκτησία να συνοδεύει η θέση parking το διαμέρισμα τότε ναι εξαρτάσαι από τη συναίνεση των άλλων.

H διαφωνια μου ειναι πως το αντιστοιχο μοντελο corolla 21 εχει 17.500 και οχι 15.500. Για το golf συμφωνω.

[manolis940]

3 ώρες πριν, basilis_k6 είπε

δεν τον ενδιαφερει η στατιστικη (και με το δίκιο του)

Πόσο δίκιο μπορεί να έχει κάποιος που δεν τον ενδιαφέρει η στατιστική ; 

2 ώρες πριν, basilis_k6 είπε

στην πραγματικη ζωη τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα.

δεν ειναι τυχαιο που αρκετοι δεν εχουν καταφερει να βαλουν φορτιστη. βεβαια οι περισσοτεροι νομιζαν οτι ειναι νομιμοι επειδη παρκαρουν εκει "τοσα χρονια" αλλα στην πραγματικοτητα οι πυλωτες ηταν κοινοχρηστες.

Σε κοινόχρηστους χώρους δεν μπορούμε να μιλάμε για θέση στάθμευσης όπως αναφέραμε με τις παραπάνω στατιστικές. Θέση στάθμευσης μπορεί να ορισθεί συγκεκριμένος χώρος για παράδειγμα στην πυλωτή που αναφέρετε ως βοηθητικός χώρος για αυτή την χρήση σε συγκεκριμένη οριζόντια ιδιοκτησία. 

1 ώρα πριν, kalmik είπε

Ακόμη καίγεται το πλοίο με τα EV στα ανοιχτά της Αλάσκας και δεν μπορούν να το σβήσουν https://www.caroto.gr/2025/06/06/φωτιά-σε-πλοίο-μεταφοράς-αυτοκινήτων/

Για τις πυλωτές απάντησα. Να πω και εδώ ότι η πυλωτή δεν είναι πλοίο; Να πούμε ότι την αιτία της πυρκαγιάς δεν την γνωρίζουμε; Να πω ότι δεν έχει σημασία διότι η στατιστική σύγκριση μεταξύ θερμικών και ηλεκτρικών μας φέρνει διαφορετικά αποτελέσματα; 

 

1 ώρα πριν, basilis_k6 είπε

η στατιστικη ειναι καλη οταν εισαι θεατης. οταν καει το σπιτι σου δεν μπορω να σου πω οτι στατιστικα αυτο που σου συνεβη ειχε 0.001% πιθανοτητα, γιατι τωρα που καηκε, για σενα εχει 100%. 

η αληθεια ειναι οτι ανεξαρτητα απο το ποσο πιθανο ειναι να γινει φλαμπε η μπαταρια σου, ΑΝ συμβει, εχεις κανει μεγαλη ζημια που αποδεδειγμένα δεν μπορεις να καλύψεις με ενα σοβατισμα και ενα βαψιμο. δεν ξερω και τι λεει η αστικη ευθυνη για αυτο. θεωρητικα εχεις υπερ τριτων αλλα καλυπτει κανονικα? μεχρι ποσο? ειναι κατι που σιγουρα θα μας απασχολησει καποια στιγμη. 

Και ένα θερμικό όταν παίρνει φωτιά και δίπλα υπάρχει το οτιδήποτε άλλο εύφλεκτο καίγεται και αυτό. Γι αυτό μέχρι και μια μολότοφ μπορεί να κάνει τεράστια ζημιά. Το ηλεκτρικό απλώς έχει την ιδιότητα ότι αργεί να σβήσει και τίποτα παραπάνω. 

Όσον αφορά την στατιστική δεν κάνω άλλο σχόλιο.