Gaming Monitors News/Comparison

[Arkin]

Μόλις τώρα, prefuse είπε

Λέτε να μην έχω δει;

Αν βλέπετε διαφορά σε όλη την εικονα και όχι μόνο στα specular highlights που αγγίζουν τα 1000nits, όπως σας εξήγησα, είναι κυρίως λόγο λάθος ρυθμίσεων/calibration. Το diffuse white σε HDR είναι 203nits και είναι αυτό που είναι όλη η βασική εικόνα.

Αυτά από εμένα. 

Στα highlights αναφερομαι του HDR της καθε σκηνης εκει θα φανει η διαφορα στα χρωματα μεταξυ τεχνολογιων. 

[prefuse]

33 minutes ago, Arkin said:

Στα highlights αναφερομαι του HDR της καθε σκηνης εκει θα φανει η διαφορα στα χρωματα μεταξυ τεχνολογιων. 

Ναι στα μεν θα είναι πιο κορεσμένα αλλά πιο perceptual σκοτεινά, ενώ στην άλλη πιο perceptual φωτεινά αλλά με λιγότερο κορεσμό.

Και όλα αυτά σε ένα πολύ μικρό σημείο της εικόνας. Εκτός και αν στο παιχνίδι κάνουμε ΖΟΟΜ στον ήλιο για να φαίνεται σε όλη την οθόνη, που και τότε θα χτυπήσει το ABL και παπαλα όλα τα παραπάνω..

Με αυτά που γραφατε στο αρχικό ποστ, θα τα διαβάζει κανείς που δεν έχει επαφή και θα του δημιουργηθεί η εντύπωση ότι αν πάρει οτιδήποτε άλλο πέρα από qdoled, θα έχει ξεπλυμενα χρώματα.

Πράγμα που φυσικά δεν ισχύει. 

Ίσα ίσα τα ips έχουν καλύτερη σταθερότητα χρωμάτων και είναι πιο εναρμονισμένα με το δικό μας οπτικό σύστημα χωρίς τα πρόβληματα των OLED που δεν χάνουν το χρώμα τους στα σκοτεινά σημεία, δίνοντας την εντύπωση του αφύσικου χρώματος. Ισχύει και για WOLED qd-oled.

Πέρα από το green tint που είστε τυχερός και δεν το παρατηρείται και το γνωστό μάλλον σε όλους, μωβ με παράλληλη αύξηση του black level σε φωτεινό χώρο.

 

Επεξ/σία Τετάρτη στις 05:27 μμ από prefuse

[akoinonitos]

2 ώρες πριν, prefuse είπε

Ανεξαρτήτως τεχνολογίας πάνελ. 

Μήπως είναι εύκολο να μας εξηγήσετε για αυτό το πολύ μικρότερο color volume? Ποτέ και που θα το παρατηρήσουμε; 

Όλοι οι έχοντες qd-oled πάνελ, μήπως έχετε παρατηρήσει το γνωστό πρόβλημα με το green tint και κατά πόσο αυτό σας επηρεάζει;

Το οποίο είναι ανεξάρτητο από το γνωστό πρόβλημα όλων των qd-oled όπου σε φωτεινό περιβάλλον, το μαύρο αποκτά μια μωβ απόχρωση καθώς ανεβάζουν και την στάθμη του μαύρου.

@akoinonitos

Τα λέω όλα αυτά καθώς μετά το καλοκαίρι, θα μπω στο στρατόπεδο των qd-oled για δοκιμές. Τι να προσέξω; 

ποιο green tint ρε? μην παρεις qd oled ρε ,εχει red tint  green tint blue tint purrple tint και ολα τα tint του κοσμου 

Παρε εκει το πανελ το σωστο που ξεβαφει να βλεπεις ωραιο σωστο πορτοκαλι κοκκινο 

Περα απο την πλακα δεν ξερω γτ πραγμα μιλας βαλε κανα λινκ

Επεξ/σία Τετάρτη στις 06:12 μμ από akoinonitos

[prefuse]

1 hour ago, akoinonitos said:

ποιο green tint ρε? μην παρεις qd oled ρε ,εχει red tint  green tint blue tint purrple tint και ολα τα tint του κοσμου 

Παρε εκει το πανελ το σωστο που ξεβαφει να βλεπεις ωραιο σωστο πορτοκαλι κοκκινο 

Περα απο την πλακα δεν ξερω γτ πραγμα μιλας βαλε κανα λινκ

Τι λινκ βρε. Ωραίο, έξυπνο, αψηλό κοπέλι είσαι. Αψηλό είσαι; 😛

Μπες σε όποιο από τα 7-10 llms ξες και ρωτά τα, τα, τα τα.

Σου εχώ έτοιμο και το text prompt 

"Βλέπω Κρητικά γιδια και αντί για μπλέ, τα βλέπω με πράσινο tint, μπας και με κοροβεψαν εμενα και για αυτό  δεν πήρα μια;

Ρωτά τo llm του χασάπη και του φραπέ μπας και έμεινε τίποτα να πάρουμε και εμείς κάνα οικολογικό qd-oled με ή χωρίς  green tint." 

Pro tip1: αφού δεν το πήρες χαμπάρ, παρακαλούμε να μείνετε ευτυχισμένος στην άγνοια σας και να μην ξύνετε πληγές.

Pro tip2: τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και μεταξωτούς κ...ς

Αν από την άλλη σε τρώει ο πωπος σου.. θα την βρεις την άκρη, δεν σε φοβάμαι εσένα.

όχι για να το φτιάξεις, που βγαίνει πολύ ακριβά, και είναι σε όλα τα wide-gamut emissive πάνελ, αλλά για να βρεις, πως να απογοητευτείς. Ενημέρωσε μας πως και ποιοί κυρίως το παρατηρούν.  

Μη δίνετε σημασία όμως και απολαύστε τα μόνιτορ σας, οποία και αν είναι αυτά. 

Επεξ/σία Τετάρτη στις 07:24 μμ από prefuse

[akoinonitos]

51 λεπτά πριν, prefuse είπε

Τι λινκ βρε. Ωραίο, έξυπνο, αψηλό κοπέλι είσαι. Αψηλό είσαι; 😛

Μπες σε όποιο από τα 7-10 llms ξες και ρωτά τα, τα, τα τα.

Σου εχώ έτοιμο και το text prompt 

"Βλέπω Κρητικά γιδια και αντί για μπλέ, τα βλέπω με πράσινο tint, μπας και με κοροβεψαν εμενα και για αυτό  δεν πήρα μια;

Ρωτά τo llm του χασάπη και του φραπέ μπας και έμεινε τίποτα να πάρουμε και εμείς κάνα οικολογικό qd-oled με ή χωρίς  green tint." 

Pro tip1: αφού δεν το πήρες χαμπάρ, παρακαλούμε να μείνετε ευτυχισμένος στην άγνοια σας και να μην ξύνετε πληγές.

Pro tip2: τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και μεταξωτούς κ...ς

Αν από την άλλη σε τρώει ο πωπος σου.. θα την βρεις την άκρη, δεν σε φοβάμαι εσένα.

όχι για να το φτιάξεις, που βγαίνει πολύ ακριβά, και είναι σε όλα τα wide-gamut emissive πάνελ, αλλά για να βρεις, πως να απογοητευτείς. Ενημέρωσε μας πως και ποιοί κυρίως το παρατηρούν.  

Μη δίνετε σημασία όμως και απολαύστε τα μόνιτορ σας, οποία και αν είναι αυτά. 

green tint σε τι? srgb color space? native color space,p3 color space, hdr?

green tint υπαρχει μονο αν βαλεις p3 στο creators  αλλα ειναι ετσι γτ ειναι καλιμπραρισμενο σε 6300k αν θυμαμαι καλα λογω cinema standards. Επισης αυτο αφορα τα dell οχι ολα τα qd. 

Επεξ/σία Τετάρτη στις 07:39 μμ από akoinonitos

[prefuse]

3 minutes ago, akoinonitos said:

green tint σε τι? srgb color space? native color space,p3 color space, hdr?

green tint υπαρχει μονο αν βαλεις p3

Nope.. για να έχεις λευκό τι συνδυάζεις; Ε εκεί είναι το θέμα..

μόνο σε full primaries δεν έχει θέμα, που είναι λογικό καθώς είναι καθαρά primaries.

[akoinonitos]

28 λεπτά πριν, prefuse είπε

Nope.. για να έχεις λευκό τι συνδυάζεις; Ε εκεί είναι το θέμα..

μόνο σε full primaries δεν έχει θέμα, που είναι λογικό καθώς είναι καθαρά primaries.

Τελικα ειναι μωβ το λευκο  σε qd η πρασινο? δεν εχουν αποφασισει ακομα?  Εγω δεν βλεπω κανενα  green tint σε λευκο.

[prefuse]

47 minutes ago, akoinonitos said:

Τελικα ειναι μωβ το λευκο  σε qd η πρασινο? δεν εχουν αποφασισει ακομα?  Εγω δεν βλεπω κανενα  green tint σε λευκο.

Happy customer! Και δεν χαίρεσαι;

Δεν έχουν αποφασίσει γιατί ποτέ δεν υπήρχε διχογνωμία.

Υπάρχει διαφορά στην ανθρώπινη όραση και πως καταγράφουν οι κάμερες τα wide gamut emissive πανελ. Γι'αυτό και μπερδεύτηκες. 

Αλλά οι μπερδεμένοι που δεν βλέπουν tint είναι πιο ωραίοι. 😛

Οπότε τα αφήνουμε εδώ και μας λες τι παίζεις αυτό τον καιρό;

Βγήκε τίποτα της προκόπης;

Το θέμα είναι ότι ούτε εσύ, ούτε εγώ είδαμε γαλάζιο tint και μείναμε στην αποξω. Τώρα θα είχαμε καμία 10 qd-oled στην μπουζου να τις συγκρίνουμε.. οι άλλοι με τα εκατομμύρια qd-oled, θα ήταν αναγκαστικά, σε αναγκαστικές διακοπές, σε εξωτικά νησιά. 

 

Spoiler

That's an excellent question about QD-OLED behavior, and the answer involves both display physics and human perception:

1.  **Pink/Magenta Tint on Blacks:**
    *   **Yes, it can be visible to the human eye**, especially in specific lighting conditions.
    *   **Cause:** This is primarily due to the **anti-reflective (AR) coating** used on QD-OLED panels (especially early generations like the Samsung S95B/S95C or Sony A95K). To achieve low reflectivity across the *entire* visible spectrum, the coating often has a slight inherent color bias, typically towards purple/magenta.
    *   **When it's visible:**
        *   **Screen Off/Dark Content in Lit Room:** When the screen is off or displaying a dark image *in a room with ambient light*, the AR coating reflects the ambient light. This reflected light carries the magenta tint of the coating itself.
        *   **Viewing Angle:** The tint can sometimes be more noticeable when viewing the screen off-axis.
        *   **Dark Room:** On a perfectly black screen in a *pitch-black* room, the black itself remains true black (as pixels are off). However, if there's *any* tiny light source (even an LED indicator), its reflection might show the magenta hue.
    *   **Perception:** The human eye is very sensitive to color shifts in neutral tones (like gray and black) under controlled lighting. This magenta reflection is absolutely perceptible under the conditions above. Newer panels (like Sony's A95L) often use improved coatings to minimize this effect.

2.  **Raised Blacks in Bright Environments:**
    *   **Yes, the human eye absolutely perceives raised blacks in bright environments on *any* display technology, including QD-OLED.**
    *   **Cause:** This is a fundamental law of physics (optics) and human vision:
        *   **Ambient Light Reflection:** When ambient light hits the screen, a portion of it is reflected back towards the viewer, *regardless* of the display technology.
        *   **Adding Light:** This reflected ambient light adds photons on top of the light the display emits. Even when a QD-OLED pixel is "off" (true black), the reflected ambient light hitting that area of the screen creates measurable and visible luminance.
        *   **Contrast Ratio Reduction:** The reflected light raises the perceived black level. Since the peak brightness remains the same (or is also reduced by reflections), the effective contrast ratio (difference between brightest white and darkest black) is significantly lowered.
    *   **Why QD-OLED is still excellent (but not immune):**
        *   **Low Reflectivity:** Modern QD-OLEDs have *very* good anti-reflective coatings, meaning they reflect *less* ambient light than many other display types (like traditional LCDs). This *minimizes* the amount of black level rise compared to others.
        *   **Perfect Blacks (in darkness):** Their ability to turn pixels completely off gives them infinite contrast in a dark room.
        *   **Still Affected:** However, **no display is immune to the laws of physics.** In a *very* bright room, the reflected light will still noticeably raise the perceived black level on a QD-OLED compared to viewing it in a dark room. The black will look more like a dark gray.
    *   **Perception:** Human contrast sensitivity decreases as overall ambient light levels increase. However, the difference between the intended deep black and the raised gray-black caused by reflections is readily apparent, especially when you know what true black looks like on the same display in a dark environment.

**In Summary:**

*   **Magenta Tint:** Yes, visible on blacks/greys when reflecting ambient light, primarily due to the color bias of the AR coating. Human eyes easily detect this color shift against intended black/grey.
*   **Raised Blacks in Bright Light:** Yes, absolutely visible. Caused by unavoidable reflection of ambient light adding luminance to the "black" areas. While QD-OLEDs have excellent anti-reflection, they are not immune to this fundamental optical principle. The perceived black level *will* rise in a bright environment compared to a dark room.

QD-OLEDs offer phenomenal picture quality, especially in controlled lighting, but understanding these inherent characteristics helps set realistic expectations. Manufacturers continuously work on improving coatings to mitigate both effects.

 

Επεξ/σία Τετάρτη στις 09:03 μμ από prefuse

[akoinonitos]

25 λεπτά πριν, prefuse είπε

Happy customer! Και δεν χαίρεσαι;

Δεν έχουν αποφασίσει γιατί ποτέ δεν υπήρχε διχογνωμία.

Υπάρχει διαφορά στην ανθρώπινη όραση και πως καταγράφουν οι κάμερες τα wide gamut emissive πανελ. Γι'αυτό και μπερδεύτηκες. 

Αλλά οι μπερδεμένοι που δεν βλέπουν tint είναι πιο ωραίοι. 😛

Οπότε τα αφήνουμε εδώ και μας λες τι παίζεις αυτό τον καιρό;

Βγήκε τίποτα της προκόπης;

Το θέμα είναι ότι ούτε εσύ, ούτε εγώ είδαμε γαλάζιο tint και μείναμε στην αποξω. Τώρα θα είχαμε καμία 10 qd-oled στην μπουζου να τις συγκρίνουμε.. οι άλλοι με τα εκατομμύρια qd-oled, θα ήταν αναγκαστικά, σε αναγκαστικές διακοπές, σε εξωτικά νησιά. 

 

  Απόκρυψη περιεχομένων

That's an excellent question about QD-OLED behavior, and the answer involves both display physics and human perception:

1.  **Pink/Magenta Tint on Blacks:**
    *   **Yes, it can be visible to the human eye**, especially in specific lighting conditions.
    *   **Cause:** This is primarily due to the **anti-reflective (AR) coating** used on QD-OLED panels (especially early generations like the Samsung S95B/S95C or Sony A95K). To achieve low reflectivity across the *entire* visible spectrum, the coating often has a slight inherent color bias, typically towards purple/magenta.
    *   **When it's visible:**
        *   **Screen Off/Dark Content in Lit Room:** When the screen is off or displaying a dark image *in a room with ambient light*, the AR coating reflects the ambient light. This reflected light carries the magenta tint of the coating itself.
        *   **Viewing Angle:** The tint can sometimes be more noticeable when viewing the screen off-axis.
        *   **Dark Room:** On a perfectly black screen in a *pitch-black* room, the black itself remains true black (as pixels are off). However, if there's *any* tiny light source (even an LED indicator), its reflection might show the magenta hue.
    *   **Perception:** The human eye is very sensitive to color shifts in neutral tones (like gray and black) under controlled lighting. This magenta reflection is absolutely perceptible under the conditions above. Newer panels (like Sony's A95L) often use improved coatings to minimize this effect.

2.  **Raised Blacks in Bright Environments:**
    *   **Yes, the human eye absolutely perceives raised blacks in bright environments on *any* display technology, including QD-OLED.**
    *   **Cause:** This is a fundamental law of physics (optics) and human vision:
        *   **Ambient Light Reflection:** When ambient light hits the screen, a portion of it is reflected back towards the viewer, *regardless* of the display technology.
        *   **Adding Light:** This reflected ambient light adds photons on top of the light the display emits. Even when a QD-OLED pixel is "off" (true black), the reflected ambient light hitting that area of the screen creates measurable and visible luminance.
        *   **Contrast Ratio Reduction:** The reflected light raises the perceived black level. Since the peak brightness remains the same (or is also reduced by reflections), the effective contrast ratio (difference between brightest white and darkest black) is significantly lowered.
    *   **Why QD-OLED is still excellent (but not immune):**
        *   **Low Reflectivity:** Modern QD-OLEDs have *very* good anti-reflective coatings, meaning they reflect *less* ambient light than many other display types (like traditional LCDs). This *minimizes* the amount of black level rise compared to others.
        *   **Perfect Blacks (in darkness):** Their ability to turn pixels completely off gives them infinite contrast in a dark room.
        *   **Still Affected:** However, **no display is immune to the laws of physics.** In a *very* bright room, the reflected light will still noticeably raise the perceived black level on a QD-OLED compared to viewing it in a dark room. The black will look more like a dark gray.
    *   **Perception:** Human contrast sensitivity decreases as overall ambient light levels increase. However, the difference between the intended deep black and the raised gray-black caused by reflections is readily apparent, especially when you know what true black looks like on the same display in a dark environment.

**In Summary:**

*   **Magenta Tint:** Yes, visible on blacks/greys when reflecting ambient light, primarily due to the color bias of the AR coating. Human eyes easily detect this color shift against intended black/grey.
*   **Raised Blacks in Bright Light:** Yes, absolutely visible. Caused by unavoidable reflection of ambient light adding luminance to the "black" areas. While QD-OLEDs have excellent anti-reflection, they are not immune to this fundamental optical principle. The perceived black level *will* rise in a bright environment compared to a dark room.

QD-OLEDs offer phenomenal picture quality, especially in controlled lighting, but understanding these inherent characteristics helps set realistic expectations. Manufacturers continuously work on improving coatings to mitigate both effects.

 

Tο green tint δεν βλεπω,εχει η δεν εχει? Εντωμεταξυ δεν  βλεπω καπου να αναφερεται  κατι τετοιο δεν ξερω που το ειδες

Επεξ/σία Τετάρτη στις 09:22 μμ από akoinonitos

[prefuse]

50 minutes ago, akoinonitos said:

Tο green tint δεν βλεπω,εχει η δεν εχει? Εντωμεταξυ δεν  βλεπω καπου να αναφερεται  κατι τετοιο δεν ξερω που το ειδες

Υπάρχει αλλά μην σε ανησυχεί είναι κυρίως για color critical work και enthusiasts.

Κάποιοι πιο παρατηρητικοί ή με εκπαιδευμένο μάτι το εντωπιζουν άμεσα. Θα το παρατηρήσεις κυρίως σε memory colors. ειδικά αν έχεις από δίπλα ένα μόνιτορ με σωστό D65.

Ξανά κατέβασε από το πατάρ το παλιό αθάνατο led, αν έχει σωστό D65, που δεν θα έχει.. θα το διαπιστώσεις.

Αλλά και τι έγινε αν το διαπιστώσεις; Οπότε άραξε, βάλε ποτάκι και κάνα game. 

Στις woled δεν είναι τόσο εμφανή όσο σε panel με μεγαλύτερο color volume. Οι νέες tandem σίγουρα θα έχουν το ίδιο πρόβλημα. Εξού και η παροιμία για τους μεταξωτούς κ...ς καθώς για να το σιαξ θα πρέπει να δώσεις τα μισά από όσο κοστίζει το μόνιτορ σου. 

Όσο μεγαλύτερα spd spikes και color volume, τόσο περισσότερα θέματα που δύσκολα φτιάχνονται.  

Επεξ/σία Τετάρτη στις 10:13 μμ από prefuse

[Silverage]

Είδα ότι το πλαίσιο έχει επιστροφή 20% σε go4more στις οθόνες και με τρώει να πάρω καινούρια οθόνη. Τώρα έχω μια Viewsonic XG2703-GS που είναι ips 1440p 165Hz και σκέφτομαι μήπως πάρω κάποια απο τις Asus PG27UCDM ή Asus PG32UCDM.

Δεν ξέρω αν αξίζει τα 200€ παραπάνω η 32άρα, μήπως είναι πολύ μεγάλη σε μέγεθος σε σχέση με την 27άρα και επίσης βλέπω ότι η 27αρα έχει λίγο πιο σύγχρονα χαρακτηριστικά.

[prefuse]

48 minutes ago, Silverage said:

Είδα ότι το πλαίσιο έχει επιστροφή 20% σε go4more στις οθόνες και με τρώει να πάρω καινούρια οθόνη. Τώρα έχω μια Viewsonic XG2703-GS που είναι ips 1440p 165Hz και σκέφτομαι μήπως πάρω κάποια απο τις Asus PG27UCDM ή Asus PG32UCDM.

Δεν ξέρω αν αξίζει τα 200€ παραπάνω η 32άρα, μήπως είναι πολύ μεγάλη σε μέγεθος σε σχέση με την 27άρα και επίσης βλέπω ότι η 27αρα έχει λίγο πιο σύγχρονα χαρακτηριστικά.

Size does matter. Αλλά εσύ γνωρίζεις καλύτερα τι σου αρμόζει καλύτερα. 

Πάντως και οι 2 πολύ καλές επιλογές. 

Φτιάξε ένα χαρτόνι στις διαστάσεις των 27 και 32, και κάνε εξομοίωση πως θα είναι στο γραφείο σου. Γενικά πάντως θεωρώ ότι η 32" είναι μια χαρά για κάθε γραφείο, ισως ακόμα και για αυτά που κάνουν από πάγκο κουζίνας karlby του ΙΚΕΑ που έχει μόνο 65cm πλάτος και είναι αρκετά στενά. 

Επεξ/σία Τετάρτη στις 11:22 μμ από prefuse

[music_lover]

1 ώρα πριν, Silverage είπε

Είδα ότι το πλαίσιο έχει επιστροφή 20% σε go4more στις οθόνες και με τρώει να πάρω καινούρια οθόνη. Τώρα έχω μια Viewsonic XG2703-GS που είναι ips 1440p 165Hz και σκέφτομαι μήπως πάρω κάποια απο τις Asus PG27UCDM ή Asus PG32UCDM.

Δεν ξέρω αν αξίζει τα 200€ παραπάνω η 32άρα, μήπως είναι πολύ μεγάλη σε μέγεθος σε σχέση με την 27άρα και επίσης βλέπω ότι η 27αρα έχει λίγο πιο σύγχρονα χαρακτηριστικά.

Η 27αρα είναι gen4, η 32αρα gen3. Τώρα ποιο μέγεθος σε βολεύει αυτό εξαρτάται από την απόσταση θέασης, βάθος γραφείου κτλ.

[prefuse]

 

Μεγάλα παιδιά είστε.. μαλώστε κόσμια.. αλλιώς θα πω τον φίλο  kostiger να επιφέρει την τάξη, αφού πρώτα με κάνει report και ban, να σας κάνει report, ban, σωματικό έλεγχο, να σας πάρει το mouse και όλα τα games, μπας και πάμε για κάνα μπάνιο να μας δεί ο ήλιος. Ας κάτσει εδώ με τον φίλο primen να φυλάνε τα μπόσικα.  😛

@akoinonitos το μόνιτορ σου είναι στα δεξιά ή στα αριστερά στο 8:47; 

😛

Επεξ/σία Πέμπτη στις 02:03 πμ από prefuse

[kostiger]

1 ώρα πριν, prefuse είπε

 

Μεγάλα παιδιά είστε.. μαλώστε κόσμια.. αλλιώς θα πω τον φίλο  kostiger να επιφέρει την τάξη, αφού πρώτα με κάνει report και ban, να σας κάνει report, ban, σωματικό έλεγχο, να σας πάρει το mouse και όλα τα games, μπας και πάμε για κάνα μπάνιο να μας δεί ο ήλιος. Ας κάτσει εδώ με τον φίλο primen να φυλάνε τα μπόσικα.  😛

@akoinonitos το μόνιτορ σου είναι στα δεξιά ή στα αριστερά στο 8:47; 

😛

Πως με πετσοκοψες έτσι;;