Πως θα μπορούσε να αξιοποιηθεί ο εξοπλισμός των εργοστασιών λιγνίνη όταν αυτά κλείσουν μέχρι το 2023;

[nvel]

  η λόγος της δοκιμής και τα αίτια της καταστροφής στο τσερνόμπιλ περιγράφονται πια αναλυτικά στην βιβλιογραφία, οποίος διαθέτει τις τεχνικές γνώσεις μπορεί αν την διαβάσει . Εννοείται ότι δεν έχει κάποια σχέση με αυτά που αναφερθήκαν.

[odys03]

Προφανώς αστειέυστε. Είναι δυνατόν να γραφτεί επίσημο πόρισμα  που να γράφει, το ατύχημα έγινε γιατί οι Ρώσοι φοβόνταν αεροπορική ή πυραυλική δοκιμή;  Το πόρισμα γράφει έγνιε αποτυχημένο τεστ.  Γιατί έγινε το συγκεκριμένο τεστ;   Επειδή δεν είχε τι να κάνει εκείνη την ημέρα ο υπεύθυνος βάρδιας;

Έγινε για να δουν αν αντέχει να σταματήσει ο αντιδραστήρας σε πολύ λίγο χρόνο.

Το ατύχημα έγινε επι δοκιμής να κλείσει πολύ γρήγορα ο  αντιδραστήρας (στην ουσία να αντέξουν οι αντλίες ψύξης να ψύξουν τον αντιδραστήρα μέχρι να  περάσουν οι ράβδοι ελέγχου όλη την διαδρομή στον πυρήνα , για να ακριβολογούμε).

Δεν υπάρχει κανένας μα κανένας άλλος λόγος να κλείσει τόσο απότομα με τόσα Mwatt σε παροχέτευση στο δίκτυο μια εγκατάσταση,  παρά μόνο αν γίνει στρατιωτική επίθεση στο εργοστάσιο. Σε καμία άλλη περίπτωση εκτός σεισμού που δεν γίνεται στην Ουκρανία,  δεν κόβεις τόσο απότομα την ισχύ, που δεν έχεις που να την διοχετεύσεις παρά μόνο στο σύστημα ψύξης, είναι τόσο παρακινδυνευμένο που ενέχει κίνδυνος εκρηξης του πυρήνα.  

Οι στρατιωτικοί ζητούσαν τότε διαβεβαιώσεις ότι μπορεί να κλείσει πολύ γρήγορα σε συγκεκριμένο χρόνο, οι επιστήμονες φοβόνταν μην τους κατηγορήσουν ότι δεν έφτιαξαν σωστά το συγκεκριμένο μοντέλο και στο τέλος  ο κακόμοιρος υπεύθυνος αποφάσισε να κάνει την δοκιμή χωρίς να έχει την πληροφόρηση ότι δεν ειναι κατασκευασμένος να κλείνει τόσο γρήγορα.

Παιδιά  επειδή μου αρέσει πολύ να ψάχνει κάποιος και όχι να λέει ότι του κατέβει από μόνος του,  θα σας αφήσω να το ψάξετε περισσότερο υπάρχουν πολλές πηγές  δεν θα τις βάλω γιατί αν δίνεις μασημένη τροφή απαξιώνεται το ψάξιμο και η χαρά της εύρεσης, τουλάχιστον δύο  μεγάλες ιστοσελίδες εννοώ με πραγματική δημοσιογραφική οντότητα  η μια,  διεθνής οργανισμός η άλλη όχι fake news  και παρλαπίπες, γιατί είναι πολύ ενδιαφέρον θέμα, απλά σας παραθέτω πως ήταν η κατάσταση εκείνα τα χρόνια που δεν είναι και πολύ μακρινά με τις επιθέσεις σε πυρηνικά εργοστάσια και εγκαταστάσεις:

Για να καταλάβουμε τι είναι ένας πυρηνικός σταθμός, το πρώτο πράγμα που είναι     είναι..... στόχος των εχθρικών αεροποριών........

In June 1981, Operation Opera was an Israeli air strike that completely destroyed Iraq's Osirak nuclear research facility.
On 8 January 1982, the 70th anniversary of the formation of the African National Congress, Umkhonto we Sizwe, the armed wing of the ANC attacked Koeberg Nuclear Power Station while it was still under construction and planted four limpet mines inside the facilities.[19] Damage from the explosions was estimated at R 500 million and the commissioning of the plant was put back by 18 months.[20]
Between 1984 and 1987, Iraq bombed Iran's Bushehr nuclear plant six times.
In 1991, the U.S. bombed three nuclear reactors and an enrichment pilot facility in Iraq.
In 1991, Iraq launched Scud missiles at Israel's Dimona nuclear power plant.
In September 2007, Israel bombed a Syrian reactor under construction.[2]

https://en.wikipedia.org/wiki/Vulnerability_of_nuclear_plants_to_attack

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2020 από odys03

[lary7]

1 ώρα πριν, odys03 είπε

Προφανώς αστειέυστε. Είναι δυνατόν να γραφτεί επίσημο πόρισμα  που να γράφει, το ατύχημα έγινε γιατί οι Ρώσοι φοβόνταν αεροπορική ή πυραυλική δοκιμή;  Το πόρισμα γράφει έγνιε αποτυχημένο τεστ.  Γιατί έγινε το συγκεκριμένο τεστ;   Επειδή δεν είχε τι να κάνει εκείνη την ημέρα ο υπεύθυνος βάρδιας;

Έγινε για να δουν αν αντέχει να σταματήσει ο αντιδραστήρας σε πολύ λίγο χρόνο.

Το ατύχημα έγινε επι δοκιμής να κλείσει πολύ γρήγορα ο  αντιδραστήρας (στην ουσία να αντέξουν οι αντλίες ψύξης να ψύξουν τον αντιδραστήρα μέχρι να  περάσουν οι ράβδοι ελέγχου όλη την διαδρομή στον πυρήνα , για να ακριβολογούμε).

Δεν υπάρχει κανένας μα κανένας άλλος λόγος να κλείσει τόσο απότομα με τόσα Mwatt σε παροχέτευση στο δίκτυο μια εγκατάσταση,  παρά μόνο αν γίνει στρατιωτική επίθεση στο εργοστάσιο. Σε καμία άλλη περίπτωση εκτός σεισμού που δεν γίνεται στην Ουκρανία,  δεν κόβεις τόσο απότομα την ισχύ, που δεν έχεις που να την διοχετεύσεις παρά μόνο στο σύστημα ψύξης, είναι τόσο παρακινδυνευμένο που ενέχει κίνδυνος εκρηξης του πυρήνα.  

Οι στρατιωτικοί ζητούσαν τότε διαβεβαιώσεις ότι μπορεί να κλείσει πολύ γρήγορα σε συγκεκριμένο χρόνο, οι επιστήμονες φοβόνταν μην τους κατηγορήσουν ότι δεν έφτιαξαν σωστά το συγκεκριμένο μοντέλο και στο τέλος  ο κακόμοιρος υπεύθυνος αποφάσισε να κάνει την δοκιμή χωρίς να έχει την πληροφόρηση ότι δεν ειναι κατασκευασμένος να κλείνει τόσο γρήγορα.

Παιδιά  επειδή μου αρέσει πολύ να ψάχνει κάποιος και όχι να λέει ότι του κατέβει από μόνος του,  θα σας αφήσω να το ψάξετε περισσότερο υπάρχουν πολλές πηγές  δεν θα τις βάλω γιατί αν δίνεις μασημένη τροφή απαξιώνεται το ψάξιμο και η χαρά της εύρεσης, τουλάχιστον δύο  μεγάλες ιστοσελίδες εννοώ με πραγματική δημοσιογραφική οντότητα  η μια,  διεθνής οργανισμός η άλλη όχι fake news  και παρλαπίπες, γιατί είναι πολύ ενδιαφέρον θέμα, απλά σας παραθέτω πως ήταν η κατάσταση εκείνα τα χρόνια που δεν είναι και πολύ μακρινά με τις επιθέσεις σε πυρηνικά εργοστάσια και εγκαταστάσεις:

Για να καταλάβουμε τι είναι ένας πυρηνικός σταθμός, το πρώτο πράγμα που είναι     είναι..... στόχος των εχθρικών αεροποριών........

In June 1981, Operation Opera was an Israeli air strike that completely destroyed Iraq's Osirak nuclear research facility.
On 8 January 1982, the 70th anniversary of the formation of the African National Congress, Umkhonto we Sizwe, the armed wing of the ANC attacked Koeberg Nuclear Power Station while it was still under construction and planted four limpet mines inside the facilities.[19] Damage from the explosions was estimated at R 500 million and the commissioning of the plant was put back by 18 months.[20]
Between 1984 and 1987, Iraq bombed Iran's Bushehr nuclear plant six times.
In 1991, the U.S. bombed three nuclear reactors and an enrichment pilot facility in Iraq.
In 1991, Iraq launched Scud missiles at Israel's Dimona nuclear power plant.
In September 2007, Israel bombed a Syrian reactor under construction.[2]

https://en.wikipedia.org/wiki/Vulnerability_of_nuclear_plants_to_attack

Τα μπερδεύεις λίγο. Οι αντιδραστήρες χρησιμοποιούν ρεύμα από το δίκτυο για να ψύχονται, αν κοπεί το ρεύμα τότε αναλαμβάνουν ντιζελογεννητριες να παράξουν ρεύμα για να ψυχθεί ο αντιδραστήρας. Οι γεννήτριες αυτές θέλουν περίπου 1+ λεπτά να παράξουν ρεύμα, άρα για αυτό το 1 λεπτό ο αντιδραστήρας μένει χωρίς ψύξη. Το τεστ αφορούσε την δυνατότητα να παραχθεί ρεύμα απο τις περιστρεφόμενες τουρμπίνες όσο αυτές επιβράδυναν. Αυτό το 1 λεπτό ήταν ένα απαράδεκτο έλλειμμα ασφαλείας και ενας σύγχρονος αντιδραστήρας δεν θα έπαιρνε άδεια αν δεν επιλύονταν το θέμα. Οι σοβιετικοί το έκαναν γαργάρα, εβαλαν μπρός τον αντιδραστήρα και προσπάθησαν αργότερα να λύσουν το θέμα, όλα τα προηγούμενα τέστ απέτυχαν μέχρι που φτάσαν στο τεστ του 1986 και όλοι ξέρουμε την συνέχεια. Δεν ήταν τέστ αποκλειστικά για στρατιωτική επίθεση, αφορούσε κάθε αιτία διακοπής της ηλεκτροδότησης του αντιδραστήρα.

[velociraptoras]

Αρχικά θα είναι τεράστιο λάθος να κλείσει μονομιάς ολη η παραγωγή ρευματος απο λιγνήτη και μαλιστα σε 3 χρόνια. Οι ΑΠΕ στην Ελλάδα είναι οπως του φανει του Λωλοστεφανή, δεν υπάρχει ολοκληρωμένο σχέδιο για παραγωγή ρευματος χωρις λιγίτη, ακομα τουλάχιστον, ουτε μπορούμε να βασιστούμε αποκλειστικά στις ΑΠΕ. Το 2013 λοιπον θα είαι τεράστιο λάθος να κλεισουν τα εργοστάσια, ακομα και το 2028 δεν θα είμαστε ετοιμοι. Μετα το 2030 κι εφόσον έχουμε βρει τρόπους να καλύψουμε τις ενεργειακές ανάγκες ή να μειώσουμε την κατανάλωση κάτι γίνεται. Για πυρηνικό εργοστάσιο στην Ελλάδα αδύνατον, δεν μπορουμε να διαχειριστούμε σωστά τα απλά σκουπίδια, θα παίζουμε και με πυρηνικά? Αυτος είναι και ο λόγος που οι περισσότεροι πολίτες είναι κατά. δεν υπάρχει καμία εμπιστοσύνη ουτε στο κράτος ουτε στους ιδιωτες οτι θα διασφαλιστεί η ορθή λειτουργία και η σωστή διαχείριση των αποβλήτων.  θα μπορουσαν ομως να αξιοπιηθούν αλλες πηγες πχ η γεωθερμία τόσο για θέρμανση όσο και για ρευμα όπου είναι εφικτό αυτό, ή το μέτρο με τα τέλη κυκλοφορίας βάσει της ρύπανσης.  να δωθύν κινητρα στους πολίτες για αγορά μικρού κυβισμού οχημάτων για μη επαγγελματική χρήση, ηλεκτροκινητητων ή όχι. Γενικά η κλιματική αλλαγή είναι πολυδιάστατο θέμα και δε λύνεται τόσο απλά αφού ολες σχεδόν οι δράσεις των χωρών της συμφωνιας του '15 δεν ικανοποιούν τους στόχους.Επίσης   αν το ηλεκτρικό ρευμα ακριβύνει κι αλλο και δεν είναι πλέον προσβασιμο από τους πολίτες πάλι θα μιλάμε για αποτυχία αφου δε θα υπάρχει η κοινωνική δικαιοσύνη. 

και τελος στην ουσια η μόνη λύση για να σώσουμε τον πλανήτη -βασικά το τομάρι μας γιατι ο πλανήτης θα βρει τη λύση οπως κανει εδω και 4,5 δις χρόνια- ειναι να σταματήσουμε να υπερκαταναλώνουμε πόρους, να παραγουμε και να μεταφέρουμε σε ολο τον κοσμο τονους από αχρηστες πλαστικές χαζομάρες,  και να κοιταξουμε πως θα προσαρμοστούμε στις αλλαγές για να μην ψοφησουμε από την πείνα

[papoys1]

 

9 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Φωτοβολταϊκά και αιολικά είναι μια κοροϊδία για να περιορίσεις με τεχνητό τρόπο(φουσκωμένες τιμές --> πτώση κατανάλωσης ενέργειας) την κατανάλωση ορυκτών καυσίμων στις υπανάπτυκτες βιομηχανικά χώρες(π.χ. Ελλάδα) ώστε να αποτρέψεις το peak coal και peak oil για τις μεγάλες και "φτασμένες" οικονομίες. Αυτές που διατάζουν τους φτωχούς να κόβουν λιγνίτη και πετρέλαιο αλλά οι ίδιες είναι στην κορυφή της λίστας εξασφαλίζοντας υψηλό βιοτικό επίπεδο στους πολίτες τους.

Στο internet διαβάζουμε άπειρα-πληρωμένα-άρθρα για το πώς οι ΑΠΕ συντρίβουν τα ορυκτά κάυσιμα μέρα με τη μέρα(διαβάστε π.χ. reddit futurology όπου γίνεται η μαζική πλύση εγκεφάλου και διαγράφονται επικριτικά σχόλια). Εδώ και πάνω από μια δεκαετία. Η πραγματικότητα όμως είναι μία και φαίνεται από τα στατιστικά για το παγκόσμιο ενεργειακό μίγμα:

https://ourworldindata.org/energy-mix

Όπως τα λες φίλε.Πληρωμένα κοράκια της δομοσιογραφίας.Πέραν της Κυβέρνησης από παντού τα αρπάζουν και τα πάντα πλέον είναι 100% κατευθυνόμενα.Τίποτε δεν είναι ανεξάρτητο και αξιόπιστο από όσα μας λένε και όσα διαβάζουμε. Ζούμε στη εποχή της κατευθυνόμενης επικοινωνίας και της πλύσης εγκεφάλων.

Από περιέργεια έψαχνα πριν 2-3 μήνες να βρώ κάπου στο google τι ποσοστά από το ρεύμα που καταναλώνουμε παράγει η κάθε εταιρεία που σήμερα πουλάει ρεύμα και δεν υπάρχει πουθενά. Κανένας δεν γράφει τίποτε.Ποσοστά που έγραψα παραπάνω τα είχα βρει πριν 5-6 μήνες αλλά και αυτά είχαν εξαφανιστεί.

Όλοι καταλαβαίνουν το γιατί.Να μην ξέρει ο κόσμος τι ρεύμα πουλάνε όλοι αυτοί που μας τα πρήζουν καθημερινά από το τηλέφωνο.Ο σκοπός τους να μας αποπροσανατολίσουν και όταν εξαφανίσουν τη ΔΕΗ κλείνοντας τα λιγνιτωρυχεία τότε θα δούμε πόσα απίδια παίρνει ο σάκκος.

Η ΕΕ και για τους δασμούς στα αυτοκίνητα μας βάζει πρόστιμο εδώ και 10ετίες και πληρώνουμε , και για τις χωματερές το ίδιο , και για την αποχέτευση στα Μεσόγεια που το 2020 , 300.000 κόσμος ζει με βόθρους αλλά κανένας δεν ασχολείται.Ασχολούνται όμως με τα πρόστιμα στη ΔΕΗ γιατί εκεί θα κάνουν το μεγάλο πάρτυ όταν καταφέρουν να την εξαφανίσουν.

Και κάποιοι κάθονται και παπαγαλίζουν τις παπαριές που γράφουν οι πληρωμένοι κοντυλοφόροι χωρίς να σκεφτούν γιατί τα γράφουν.

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2020 από papoys1

[Βασίλης_29]

23 λεπτά πριν, papoys1 είπε

Όπως τα λες φίλε.Πληρωμένα κοράκια της δομοσιογραφίας.Πέραν της Κυβέρνησης από παντού τα αρπάζουν και τα πάντα πλέον είναι 100% κατευθυνόμενα.Τίποτε δεν είναι ανεξάρτητο και αξιόπιστο από όσα μας λένε και όσα διαβάζουμε. Ζούμε στη εποχή της κατευθυνόμενης επικοινωνίας και της πλύσης εγκεφάλων.

Από περιέργεια έψαχνα πριν 2-3 μήνες να βρώ κάπου στο google τι ποσοστά από το ρεύμα που καταναλώνουμε παράγει η κάθε εταιρεία που σήμερα πουλάει ρεύμα και δεν υπάρχει πουθενά. Κανένας δεν γράφει τίποτε.Ποσοστά που έγραψα παραπάνω τα είχα βρει πριν 5-6 μήνες αλλά και αυτά είχαν εξαφανιστεί.

Όλοι καταλαβαίνουν το γιατί.Να μην ξέρει ο κόσμος τι ρεύμα πουλάνε όλοι αυτοί που μας τα πρήζουν καθημερινά από το τηλέφωνο.Ο σκοπός τους να μας αποπροσανατολίσουν και όταν εξαφανίσουν τη ΔΕΗ κλείνοντας τα λιγνιτωρυχεία τότε θα δούμε πόσα απίδια παίρνει ο σάκκος.

Η ΕΕ και για τους δασμούς στα αυτοκίνητα μας βάζει πρόστιμο εδώ και 10ετίες και πληρώνουμε , και για τις χωματερές το ίδιο , και για την αποχέτευση στα Μεσόγεια που το 2020 , 300.000 κόσμος ζει με βόθρους αλλά κανένας δεν ασχολείται.Ασχολούνται όμως με τα πρόστιμα στη ΔΕΗ γιατί εκεί θα κάνουν το μεγάλο πάρτυ όταν καταφέρουν να την εξαφανίσουν.

Και κάποιοι κάθονται και παπαγαλίζουν τις παπαριές που γράφουν οι πληρωμένοι κοντυλοφόροι χωρίς να σκεφτούν γιατί τα γράφουν.

Στοιχεία υπάρχουν. 

 1.

2.

3.

[mrkra]

Στις 13/10/2020 στις 8:36 ΜΜ, periergos_typos είπε

Είναι ένα θέμα που με απασχολεί και θα ήθελα να δω τις απαντήσεις σας.

Υπαρχει δυνατοτητα εναλλακτικης εκμεταλλευσης των λιγνιτων. Απλα καποιοι μας θελουν πελατες.

 

 

[mp123]

https://weeklynews.gr/to-colpo-grosso-me-tin-egkataleipsi-ton-apothematon-ligniti-stin-ellada-o-mayros-chrysos-axias-500-dis-eyro/