Πάροχοι φυσικού αερίου και οικονομικά πακέτα

[valliant]

Στις 14/5/2022 στις 10:04 ΠΜ, itmaster99 είπε

Buongiorno

Την περαμένη Τρίτη λοιπόν τηλεφώνησα στην εξυπηρέτηση πελατών της dei gas και έθεσα το ερώτημα:
Είμαι δικαιούχος επιδόματος θέρμανσης, το σύστημα δέχεται λογαριασμούς με ημερομηνία έκδοσης ΕΩΣ ΚΑΙ 16η/5/2022 και μέχρι σήμερα 10/5 δεν έχετε εκδόσει λογαριασμό για την μέτρηση που έγινε στις 16/4
Μπορείτε να μου πείτε ποιος θα μου πληρώσει το επίδομα που μου αναλογεί για το δίμηνο Φεβρουαρίου-Απριλίου που προφανώς θα χάσω?

Και μου λέει η φωνούλα από την πέρα όχθη:  Να κάνετε αίτημα παραπόνου κτλ κτλ και εντός 2 εργάσιμων θα σας απαντήσουμε, άλλωστε η 16η δεν έχει έρθει ακόμη ΚΑΙ ΑΛΛΩΣΤΕ γνωρίζατε ότι οι λογαριασμοί βγαίνουν μετά από 30-40 ημέρες ΚΑΙ φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από εμάς, διότι είμαστε ο μόνος πάροχος που χρειαζόμαστε 30-40 ημέρες να εκδόσουμε ένα λογαριασμό

Αλήθεια υπάρχει άλλος πάροχος με τέτοια καθυστέρηση ?

Και τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση ? πως ενεργούμε ?

Και φυσικά την ίδια στιγμή έστειλα το σχετικό έντυπο με email αλλά οι 2 εργάσιμες έχουν άλλη διάρκεια για την deigas

Ας ελπίσουμε να κάνουν όπως το Φλεβάρη, που ξαφνικά όλοι είδαμε στις 18/02 πρωι πρωι το λογαριασμό αερίου ανεβασμένο στο ebill, αλλά είχε ημερομηνία έκδοσης στις 09/02, διαφορετικά είναι για πολλές κλωτσιές. Φυσικά και τότε για 3 μέρες χάσαμε την 15/02 που έπρεπε να υποβάλουμε λογαριασμό αερίου για να πληρωθούμε στις 28/02 το επίδομα. 

Τουλάχιστον να εκδώσουν λογαριασμό μέχρι 31/05 ΑΛΛΑ με ημερομηνία έκδοσης 16/05!!! Πάντως είναι απαράδεκτοι όσον αφορά τη διαχείριση του φυσικού αερίου ώς πάροχοι, πλην της τιμής φυσικά...

[korakios]

αν μας πει και κάποιος τι είναι η "Οριακή Τιμή Αγοράς Αερίου Εξισορρόπησης" θα βοηθούσε

[ekrepali]

27 λεπτά πριν, korakios είπε

αν μας πει και κάποιος τι είναι η "Οριακή Τιμή Αγοράς Αερίου Εξισορρόπησης" θα βοηθούσε

Αναφορά σε κείμενο

 

Συγκεκριμένα, οι οριακές τιμές αγοράς και πώλησης αερίου εξισορρόπησης που χρησιμοποιούνται για τον υπολογισμό της ημερήσιας χρέωσης και πίστωσης κατά τη διευθέτηση του αρνητικού και του θετικού ανισοζυγίου, αντίστοιχα, υπολογίζονται λαμβάνοντας υπόψη τις τιμές αγοράς και πώλησης Βραχυπρόθεσμων Τυποποιημένων Προϊόντων Τίτλου από τον Διαχειριστή και τη Μεσοσταθμική Τιμή Αερίου, η οποία ορίζεται ως ο σταθμισμένος μέσος όρος τιμών του συναλλαγών που διενεργήθηκαν στο Βάθρο Εμπορίας, εξαιρουμένων των προσυμφωνημένων συναλλαγών μεταξύ χρηστών. 

Επίσης, ο ΔΕΣΦΑ πρότεινε και η ΡΑΕ έκανε δεκτή την κατάργηση ειδικής πρόβλεψης για αυξημένη χρέωση του λογαριασμού εξισορρόπησης των χρηστών κατά τη διάρκεια κρίσης επιπέδου επιφυλακής (παρ. 6 άρθρο 64), η οποία λειτουργούσε ως αντικίνητρο ώστε οι χρήστες να εξισορροπούν τα χαρτοφυλάκιά τους προκειμένου να αποφευχθεί περαιτέρω όξυνση της κρίσης. Δεδομένου ότι η πρόβλεψη αυτή είχε υιοθετηθεί σε μια περίοδο που οι τιμές διευθέτησης του ανισοζυγίου των χρηστών δεν αντανακλούσαν τρέχουσες τιμές αγοράς και πώλησης φυσικού αερίου, η κατάργησή της θεωρήθηκε εύλογη.

Η ΡΑΕ αξιολογεί συνεχώς τα στοιχεία που λαμβάνει για την αγορά εξισορρόπησης στο πλαίσιο του Κώδικα Διαχείρισης ΕΣΦΑ και του Εγχειριδίου Εξισορρόπησης καθώς και τη συμμετοχή του Διαχειριστή στο Βάθρο Εμπορίας ώστε να προβεί σε τροποποιήσεις του πλαισίου όπου αυτό κριθεί αναγκαίο.  

 

 

[korakios]

5 λεπτά πριν, ekrepali είπε

Συγκεκριμένα, οι οριακές τιμές αγοράς και πώλησης αερίου εξισορρόπησης που χρησιμοποιούνται για τον υπολογισμό της ημερήσιας χρέωσης και πίστωσης κατά τη διευθέτηση του αρνητικού και του θετικού ανισοζυγίου, αντίστοιχα, υπολογίζονται λαμβάνοντας υπόψη τις τιμές αγοράς και πώλησης Βραχυπρόθεσμων Τυποποιημένων Προϊόντων Τίτλου από τον Διαχειριστή και τη Μεσοσταθμική Τιμή Αερίου, η οποία ορίζεται ως ο σταθμισμένος μέσος όρος τιμών του συναλλαγών που διενεργήθηκαν στο Βάθρο Εμπορίας, εξαιρουμένων των προσυμφωνημένων συναλλαγών μεταξύ χρηστών. 

Επίσης, ο ΔΕΣΦΑ πρότεινε και η ΡΑΕ έκανε δεκτή την κατάργηση ειδικής πρόβλεψης για αυξημένη χρέωση του λογαριασμού εξισορρόπησης των χρηστών κατά τη διάρκεια κρίσης επιπέδου επιφυλακής (παρ. 6 άρθρο 64), η οποία λειτουργούσε ως αντικίνητρο ώστε οι χρήστες να εξισορροπούν τα χαρτοφυλάκιά τους προκειμένου να αποφευχθεί περαιτέρω όξυνση της κρίσης. Δεδομένου ότι η πρόβλεψη αυτή είχε υιοθετηθεί σε μια περίοδο που οι τιμές διευθέτησης του ανισοζυγίου των χρηστών δεν αντανακλούσαν τρέχουσες τιμές αγοράς και πώλησης φυσικού αερίου, η κατάργησή της θεωρήθηκε εύλογη.

Η ΡΑΕ αξιολογεί συνεχώς τα στοιχεία που λαμβάνει για την αγορά εξισορρόπησης στο πλαίσιο του Κώδικα Διαχείρισης ΕΣΦΑ και του Εγχειριδίου Εξισορρόπησης καθώς και τη συμμετοχή του Διαχειριστή στο Βάθρο Εμπορίας ώστε να προβεί σε τροποποιήσεις του πλαισίου όπου αυτό κριθεί αναγκαίο.  

καλά τα λες , αλλά θέλω μετάφραση 😛

[ekrepali]

1 ώρα πριν, korakios είπε

καλά τα λες , αλλά θέλω μετάφραση 😛

Ό,τι κατάλαβες, κατάλαβα. Θα μας εξηγήσει ο @HERTHAN

[vali]

5 λεπτά πριν, ekrepali είπε

Ό,τι κατάλαβες, κατάλαβα. Θα μας εξηγήσει ο @HERTHAN

https://youtu.be/TsNpYP5rNjA

[HERTHAN]

1 ώρα πριν, korakios είπε

καλά τα λες , αλλά θέλω μετάφραση 😛

Ειναι ξεκαθαρο δεν χρειαζεται καμια μεταφραση.

[marmagia]

2 hours ago, korakios said:

καλά τα λες , αλλά θέλω μετάφραση 😛

Ως Αέριο Εξισορρόπησης θεωρείται το Φυσικό Αέριο που απαιτείται για την εξισορρόπηση φορτίου του ΕΣΜΦΑ (εθνικό σύστημα μεταφοράς φυσικού αερίου). Η Ποσότητα Αερίου Εξισορρόπησης εγχέεται/απολείπεται στο/από το ΕΣΜΦΑ, κατά τη διάρκεια μιας συγκεκριμένης χρονικής περιόδου με σκοπό την ισορροπία μεταξύ Παραδόσεων και Παραλαβών Φυσικού Αερίου (κατά τη διάρκεια της ίδιας χρονικής περιόδου), ώστε σε κάθε περίπτωση να διασφαλίζεται η αξιόπιστη, ασφαλής και αποδοτική λειτουργία του ΕΣΦΑ.
Ουσιαστικά έρχεται η ΔΕΣΦΑ σε ετήσια βάση και κάνει μια πρόβλεψη της ζήτησης που θα έχει συνάρτηση του ρυθμού αεριοποίησης που μπορεί να επιτύχει από υγρό φορτίο. Απ´οτι καταλαβαίνω αυτό δεν είναι σταθερό. Λέει χαρακτηριστικά "εκτιμά διαφορετική ανά μήνα δυναμικότητα για εξισορρόπηση, η οποία κυμαίνεται από 0 MWh/ημέρα (το μήνα Νοέμβριο) σε 4.664 MWh/ημέρα (το μήνα Φεβρουάριο).

το βασικό ζητούμενο τεχνικά είναι να διατηρεί το ΕΣΜΦΑ εντός των λειτουργικών ορίων του, τα οποία αφορούν σε ελάχιστη και μέγιστη αποθηκευμένη Ποσότητα Φυσικού Αερίου στον αγωγό του ΕΣΜΦΑ στα 20,5 και 26 εκ. Nm3, αντίστοιχα, στο τέλος μίας Ημέρας, ή/και στο τέλος μίας Ημέρας να στοχεύει σε αποθηκευμένη Ποσότητα Φυσικού Αερίου στον αγωγό του ΕΣΜΦΑ εντός του εύρους [22,3 – 24,3] εκ. Nm3, προκειμένου να διασφαλίζεται κατά τη διάρκεια της Ημέρας η οικονομική και αποτελεσματική λειτουργία του ΕΣΜΦΑ.

Η προμήθεια Αερίου Εξισορρόπησης θα λαμβάνει χώρα στο πλαίσιο ικανοποίησης σχετικής αίτησης του Διαχειριστή για την προμήθεια του Αερίου Εξισορρόπησης που θα εκδίδει εκάστοτε ο Διαχειριστής προς τους προεπιλεγέντες προμηθευτές. Η επιλογή του προμηθευτή θα γίνεται βάσει κριτηρίων που θα προσδιορίζονται στη σύμβαση – πλαίσιο και θα αφορούν, μεταξύ άλλων, στην κατώτερη προσφερόμενη τιμή προμήθειας και στην ικανοποίηση της αίτησης του Διαχειριστή αναφορικά με την Ποσότητα Αερίου Εξισορρόπησης και την ημερομηνία παράδοσής της.

αρα προκειμένου να πετύχει τα ως άνω αγοράζει και πουλάει κατά το δοκούν. Όρεξη να έχεις να δεις εδώ https://www.desfa.gr/userfiles/pdflist/DDRA/FEK_egrisi_etisiou_sxediasmou_exisorrophshs_2022.pdf

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2022 από marmagia

[korakios]

14 λεπτά πριν, marmagia είπε

Ως Αέριο Εξισορρόπησης θεωρείται το Φυσικό Αέριο που απαιτείται για την εξισορρόπηση φορτίου του ΕΣΜΦΑ (εθνικό σύστημα μεταφοράς φυσικού αερίου). Η Ποσότητα Αερίου Εξισορρόπησης εγχέεται/απολείπεται στο/από το ΕΣΜΦΑ, κατά τη διάρκεια μιας συγκεκριμένης χρονικής περιόδου με σκοπό την ισορροπία μεταξύ Παραδόσεων και Παραλαβών Φυσικού Αερίου (κατά τη διάρκεια της ίδιας χρονικής περιόδου), ώστε σε κάθε περίπτωση να διασφαλίζεται η αξιόπιστη, ασφαλής και αποδοτική λειτουργία του ΕΣΦΑ.
Ουσιαστικά έρχεται η ΔΕΣΦΑ σε ετήσια βάση και κάνει μια πρόβλεψη της ζήτησης που θα έχει συνάρτηση του ρυθμού αεριοποίησης που μπορεί να επιτύχει από υγρό φορτίο. Απ´οτι καταλαβαίνω αυτό δεν είναι σταθερό. Λέει χαρακτηριστικά "εκτιμά διαφορετική ανά μήνα δυναμικότητα για εξισορρόπηση, η οποία κυμαίνεται από 0 MWh/ημέρα (το μήνα Νοέμβριο) σε 4.664 MWh/ημέρα (το μήνα Φεβρουάριο).

το βασικό ζητούμενο τεχνικά είναι να διατηρεί το ΕΣΜΦΑ εντός των λειτουργικών ορίων του, τα οποία αφορούν σε ελάχιστη και μέγιστη αποθηκευμένη Ποσότητα Φυσικού Αερίου στον αγωγό του ΕΣΜΦΑ στα 20,5 και 26 εκ. Nm3, αντίστοιχα, στο τέλος μίας Ημέρας, ή/και στο τέλος μίας Ημέρας να στοχεύει σε αποθηκευμένη Ποσότητα Φυσικού Αερίου στον αγωγό του ΕΣΜΦΑ εντός του εύρους [22,3 – 24,3] εκ. Nm3, προκειμένου να διασφαλίζεται κατά τη διάρκεια της Ημέρας η οικονομική και αποτελεσματική λειτουργία του ΕΣΜΦΑ.

Η προμήθεια Αερίου Εξισορρόπησης θα λαμβάνει χώρα στο πλαίσιο ικανοποίησης σχετικής αίτησης του Διαχειριστή για την προμήθεια του Αερίου Εξισορρόπησης που θα εκδίδει εκάστοτε ο Διαχειριστής προς τους προεπιλεγέντες προμηθευτές. Η επιλογή του προμηθευτή θα γίνεται βάσει κριτηρίων που θα προσδιορίζονται στη σύμβαση – πλαίσιο και θα αφορούν, μεταξύ άλλων, στην κατώτερη προσφερόμενη τιμή προμήθειας και στην ικανοποίηση της αίτησης του Διαχειριστή αναφορικά με την Ποσότητα Αερίου Εξισορρόπησης και την ημερομηνία παράδοσής της.

αρα προκειμένου να πετύχει τα ως άνω αγοράζει και πουλάει κατά το δοκούν. Όρεξη να έχεις να δεις εδώ https://www.desfa.gr/userfiles/pdflist/DDRA/FEK_egrisi_etisiou_sxediasmou_exisorrophshs_2022.pdf

πάλι δεν κατάλαβα , θα προσπαθήσω να τα κοιτάξω  ,

ήθελα να δω αν η εισαγόμενη τιμή έχει σχέση με τα υπέρογκα ποσά που χρεώνουν οι πάροχοι (και μάλιστα είχε κάνει και ανακοίνωση ο πρόεδρος της ΔΕΠΑ)

Δηλαδή αν πχ Μάρτιο αγόραζαν 0,0729 ή 0,085

[ekrepali]

11 ώρες πριν, korakios είπε

πάλι δεν κατάλαβα , θα προσπαθήσω να τα κοιτάξω  ,

ήθελα να δω αν η εισαγόμενη τιμή έχει σχέση με τα υπέρογκα ποσά που χρεώνουν οι πάροχοι (και μάλιστα είχε κάνει και ανακοίνωση ο πρόεδρος της ΔΕΠΑ)

Δηλαδή αν πχ Μάρτιο αγόραζαν 0,0729 ή 0,085

Eννοείς για παράδειγμα να μην είχε κλείσει ο ΗΡΩΝ ποσότητες για το ΤΤΦΑ και να πλήρωσε την αγορά στην τιμή εξισορρόπησης;

[marmagia]

13 hours ago, korakios said:

πάλι δεν κατάλαβα , θα προσπαθήσω να τα κοιτάξω  ,

ήθελα να δω αν η εισαγόμενη τιμή έχει σχέση με τα υπέρογκα ποσά που χρεώνουν οι πάροχοι (και μάλιστα είχε κάνει και ανακοίνωση ο πρόεδρος της ΔΕΠΑ)

Δηλαδή αν πχ Μάρτιο αγόραζαν 0,0729 ή 0,085

Πιστεύω με αυτα που είδα ότι θα μπορούσε να σχετίζεται. Αυτοί θέλουν συγκεκριμένη ποσότητα μέσα στο δίκτυο κάθε δεδομένη στιγμή συνάρτηση της περιόδου και της ζήτησης που αναμένεται με βάση το μαθηματικό μοντέλο που χρησιμοποιούν. Τα φορτία που έρχονται πχ στη ρεβυθουσα δεν είναι καθημερινά. Στο αντίστοιχο ντοκιμαντέρ που προβλήθηκε πριν λίγες μέρες έλεγε η υπεύθυνη ότι φουλ περίοδο λαμβάνουν 3-4 το μήνα νομίζω. Άρα προκειμένου να κρατήσει συγκεκριμένη ποσότητα στους αγωγούς είτε αγοράζει από πύλες εισόδου φυσικών αγωγών είτε υγροποιημένο. Είδα μια αναφορά που λέει "οι προμηθευόμενες Ποσότητες Αερίου Εξισορρόπησης θα αφορούν αποκλειστικά σε Υγροποιημένο Φυσικό Αέριο (ΥΦΑ) που θα παραδίδονται στο Διαχειριστή στην Εγκατάσταση ΥΦΑ Ρεβυθούσας." Όποτε υποθέτω είναι μονο LNG το εξισορρόπησης; Επιλέγει ο εκάστοτε πάροχος αν θα φέρει LNG η αν θα προμηθευτεί πχ απο τους αγωγούς με γεωγραφικά κριτήρια και με βάση αυτό υπολογίζεται ποσό θα πρέπει να αγοραστεί η να πουληθεί από την ΔΕΠΑ για εξισορρόπηση; Κάπως έτσι πρέπει να πηγαίνει 

Επεξ/σία 17 Μαΐου 2022 από marmagia

[tollisth]

Σήμερα επιτέλους φάνηκε και το αεριο στο ebill,αιτηση 10/3.

[cyberguy]

39 λεπτά πριν, tollisth είπε

Σήμερα επιτέλους φάνηκε και το αεριο στο ebill,αιτηση 10/3.

εγω απο αρχες μαρτιου ακόμα περιμένω

[tollisth]

55 λεπτά πριν, cyberguy είπε

εγω απο αρχες μαρτιου ακόμα περιμένω

Αναγκάστηκα και πήγα ξανα  από το κατάστημα που εκανα την αίτηση και προχώρησε η κατάσταση αλλιώς ούτε του χρόνου δεν θα γινόταν  

Επεξ/σία 17 Μαΐου 2022 από tollisth

[cyberguy]

1 ώρα πριν, tollisth είπε

Αναγκάστηκα και πήγα ξανα  από το κατάστημα που εκανα την αίτηση και προχώρησε η κατάσταση αλλιώς ούτε του χρόνου δεν θα γινόταν  

εμενα μου ειπαν οτι οταν θα βγει ο πρωτος λογαριασμος τοτε θα εμφανιστει στο ebill