BTC - Tether και τι συμβαίνει με τις ροές χρημάτων τελευταία;

[tryxx1]

Ένα ενδιαφέρον άρθρο διάβασα σε σχόλια ελληνικού οικονομικού site και το παραθέτω σε link. Ο προβληματισμός για το tether και το επικείμενο ξεσκόνισμα απο τον Δικαστή της Ν.Υόρκης είναι μεγάλος. Οι ροές χρημάτων νομισμάτων tether (1usd - 1usdT ) που ισως τυπώνονται ανεξέλεγκτα πιθανά να οδηγούν τα ράλλυ του BTC to 2017 και τωρα τον Δεκ-Ιαν.

Τι νομίζετε;

https://crypto-anonymous-2021.medium.com/the-bit-short-inside-cryptos-doomsday-machine-f8dcf78a64d3

και πάνω στο ιδιο θέμα

https://coingeek.com/crypto-crime-cartel-the-end-is-nigh-for-tether/

https://newrepublic.com/article/160905/tether-cryptocurrency-scam-enrich-bitcoin-investors

 

[chek2fire]

για μένα αυτή η ιστορία με το tether πρέπει να ξεκαθαρίσει, σίγουρα κάτι shadow παίζει από πίσω δηλαδή τυπώνουν αέρα κοπανιστό κανονικά και μόνο καλό θα κάνει στο Bitcoin όσο ποιο γρήγορα ξεκαθαρίσει η κατάσταση.

Aπό την μέρα εντολής του δικαστή παραδόξως έχει σταματήσει και το τύπωμα νέου χρήματος από το tether. 

Γενικά όπως και με τα κινεζικά ανταλλακτήρια, όπως με το mtgox όπως και με τόσα άλλα που είχαν δημιουργηθεί στις εποχές που το Bitcoin ήταν ποιο underground και που έπερνε όποιον ήθελε να κάνει ότι scam του άρεσε τώρα βλέπουμε να ξεκαθαρίζει το τοπίο. 

 

[tryxx1]

1 ώρα πριν, chek2fire είπε

για μένα αυτή η ιστορία με το tether πρέπει να ξεκαθαρίσει, σίγουρα κάτι shadow παίζει από πίσω δηλαδή τυπώνουν αέρα κοπανιστό κανονικά και μόνο καλό θα κάνει στο Bitcoin όσο ποιο γρήγορα ξεκαθαρίσει η κατάσταση.

Aπό την μέρα εντολής του δικαστή παραδόξως έχει σταματήσει και το τύπωμα νέου χρήματος από το tether. 

Γενικά όπως και με τα κινεζικά ανταλλακτήρια, όπως με το mtgox όπως και με τόσα άλλα που είχαν δημιουργηθεί στις εποχές που το Bitcoin ήταν ποιο underground και που έπερνε όποιον ήθελε να κάνει ότι scam του άρεσε τώρα βλέπουμε να ξεκαθαρίζει το τοπίο. 

 

Αργά η γρήγορα θα το ξεκαθαρίσουν..όσο πιο νωρίς τόσο καλύτερα. Το κακό είναι οτι το 70% του χρήματος που μπήκε στην πρόσφατη άνοδο είναι tether που σημαίνει η ώθηση προήλθε απο κεί σε μεγάλο βαθμό....

[chek2fire]

3 ώρες πριν, tryxx1 είπε

Αργά η γρήγορα θα το ξεκαθαρίσουν..όσο πιο νωρίς τόσο καλύτερα. Το κακό είναι οτι το 70% του χρήματος που μπήκε στην πρόσφατη άνοδο είναι tether που σημαίνει η ώθηση προήλθε απο κεί σε μεγάλο βαθμό....

Γιαυτό που αναφέρεις να θυμίσω ότι το Bitcoin έχει έναν καθορισμένο αριθμό ρεύστότητας σε αντίθεση με το tether η fiat money που είναι αέρας κοπανιστός δλδ βγάζουν όσο θέλουν και όποτε θέλουν. 

Aυτοί που ονειρεύονται για πλήρη κατάρρευση του Bitcoin αν πέσει το tether απλά δεν ξέρουν τι τους γίνετε. Μερικοί από αυτούς το βλέπουν και σαν revenge για την αποτυχία των shitcoin τους καθώς θεωρούν ότι το scam τους δεν έπιασε ποτέ γιατί υπάρχει το Bitcoin.

Και εκεί η πραγματικότητα είναι τελείως διαφορετική από τα συμπλέγματα του καθενός. 

Για μένα όταν κλείνουν τέτοια shadow μόνο καλό κάνουν μακροπρόθεσμα στο Bitcoin.

Nα θυμισω τα κινεζικά ανταλλακτήρια με ένα 98% συνολικό όγκο συναλλαγών που όλοι έλεγαν ότι αν πέσουν θα καταστραφεί το Bitcoin, η το Bitmex η το MtGox η τόσα άλλα.

 

[Bspus]

13 ώρες πριν, tryxx1 είπε

Αργά η γρήγορα θα το ξεκαθαρίσουν..όσο πιο νωρίς τόσο καλύτερα. Το κακό είναι οτι το 70% του χρήματος που μπήκε στην πρόσφατη άνοδο είναι tether που σημαίνει η ώθηση προήλθε απο κεί σε μεγάλο βαθμό....

Δεν ξερω κατα ποσο ισχυει αυτο. Σιγουρα επηρεαζει την κατασταση αλλα δεν ειναι ολο το tether μονο για να αγοραζεις bitcoin. Χρησιμοποιειται και για συναλλαγες και εμβασματα ανεξαρτητως. Και δεν ειναι ολο unbacked.

Επισης οι νεοι μεγαλοι παικτες που εχουν μπει με εκατονταδες εκατομυρια (και δισ) και καταβροχθιζουν ολη την ημερησια νεα παραγομενη ποσοτητα δεν το κανουν μεσω tether.

Ελπιζω οτι εχουμε περασει το σημειο που το σκασιμο της φουσκας του tether θα οδηγησει σε τοσο μεγαλη ζημια. Θα υπαρχει ταση φυγης απο το tether σε αλλα stablecoins και αλλα αξιοπιστα μεγαλα crypto (κυριως bitcoin και eth αλλα ισως οχι μονο). Αυτο θα μπορουσε ακομα και να επηρεασει θετικα την τιμη τους.

Γενικως μπορει να ειμαι πιο αισιοδοξος στο συγκεκριμενο θεμα απ'οτι συνηθιζω, αλλα δεν μπορω να δω λογο για πανικο. Το θεμα μπορει να εξελιχθει οπως με τα forks. Για μηνες αιωρουνταν πανω απο το bitcoin σαν δαμοκλειο σπαθη και τελικα οταν εγινε μονο θετικα εφερε

[tryxx1]

4 ώρες πριν, Bspus είπε

Δεν ξερω κατα ποσο ισχυει αυτο. Σιγουρα επηρεαζει την κατασταση αλλα δεν ειναι ολο το tether μονο για να αγοραζεις bitcoin. Χρησιμοποιειται και για συναλλαγες και εμβασματα ανεξαρτητως. Και δεν ειναι ολο unbacked.

Επισης οι νεοι μεγαλοι παικτες που εχουν μπει με εκατονταδες εκατομυρια (και δισ) και καταβροχθιζουν ολη την ημερησια νεα παραγομενη ποσοτητα δεν το κανουν μεσω tether.

Ελπιζω οτι εχουμε περασει το σημειο που το σκασιμο της φουσκας του tether θα οδηγησει σε τοσο μεγαλη ζημια. Θα υπαρχει ταση φυγης απο το tether σε αλλα stablecoins και αλλα αξιοπιστα μεγαλα crypto (κυριως bitcoin και eth αλλα ισως οχι μονο). Αυτο θα μπορουσε ακομα και να επηρεασει θετικα την τιμη τους.

Γενικως μπορει να ειμαι πιο αισιοδοξος στο συγκεκριμενο θεμα απ'οτι συνηθιζω, αλλα δεν μπορω να δω λογο για πανικο. Το θεμα μπορει να εξελιχθει οπως με τα forks. Για μηνες αιωρουνταν πανω απο το bitcoin σαν δαμοκλειο σπαθη και τελικα οταν εγινε μονο θετικα εφερε

Μακάρι να είναι έτσι αλλά τα γραφήματα ανόδου του BTC σε σχέση με το τυπωμα του tether είναι ανησυχητικά. Μετά εξαρτάται τι θα πει ο δικαστης που μπορει να προκαλέσει εντονη νευρικότητα. Αυτα στο τρίμηνο θα τα δούμε. Βλέπω να αποκόπτεται επίσης η πολύ στενή σχέση του ETH με  BTC. Ολες οι DEFI εφαρμογές δεν έχουν να κανουν με το btc που θα παραμείνει βέβαια το κυρίαρχο νομισμα για άλλους λόγους. Καλή είνια αυτη η κουβέντα και η ανταλλαγη απόψεων

[Bspus]

17 λεπτά πριν, tryxx1 είπε

 Βλέπω να αποκόπτεται επίσης η πολύ στενή σχέση του ETH με  BTC. Ολες οι DEFI εφαρμογές δεν έχουν να κανουν με το btc που θα παραμείνει βέβαια το κυρίαρχο νομισμα για άλλους λόγους. Καλή είνια αυτη η κουβέντα και η ανταλλαγη απόψεων

Δεν ειμαι σιγουρος οτι η συσχετιση θα μειωθει πολυ αλλα πιστευω η ισοτιμια eth/btc θα δει μονιμη αλλαγη προς τα πανω.

Οσο για το defi, θα μπορουσε δυνητικα και να εχει το btc καποιο ρολο να παιξει αν και δεν συμβαινει προς το παρον απ'οσο ξερω. Ειναι λιγο κουφο... αλλα το 12ο "coin" σε marketcap ειναι το wbtc. Δηλαδη wrapped bitcoin. Ουσιαστικα ενα stablecoin αλλα για bitcoin σε eth token, φυσικα 100% backed.

Αυτο κατα καποιο τροπο ειναι και διπλομετρηση στο συνολικο crypto market cap που κατα τη γνωμη μου δεν θα επρεπε καν να συμπεριλαμβανει stable coins κανενος ειδους, αλλα και στρεβλωση του dominance

[tryxx1]

1 ώρα πριν, Bspus είπε

Δεν ειμαι σιγουρος οτι η συσχετιση θα μειωθει πολυ αλλα πιστευω η ισοτιμια eth/btc θα δει μονιμη αλλαγη προς τα πανω.

Οσο για το defi, θα μπορουσε δυνητικα και να εχει το btc καποιο ρολο να παιξει αν και δεν συμβαινει προς το παρον απ'οσο ξερω. Ειναι λιγο κουφο... αλλα το 12ο "coin" σε marketcap ειναι το wbtc. Δηλαδη wrapped bitcoin. Ουσιαστικα ενα stablecoin αλλα για bitcoin σε eth token, φυσικα 100% backed.

Αυτο κατα καποιο τροπο ειναι και διπλομετρηση στο συνολικο crypto market cap που κατα τη γνωμη μου δεν θα επρεπε καν να συμπεριλαμβανει stable coins κανενος ειδους, αλλα και στρεβλωση του dominance

Ναι τα stable coins δεν εχουν θεση στην αγορά. Απλα επωφελούνται κάποιες εταιρείες ... Να δούμε τι θα γινει και με το eth2. Τι πιστεύεις;;

[Bspus]

14 λεπτά πριν, tryxx1 είπε

Ναι τα stable coins δεν εχουν θεση στην αγορά. Απλα επωφελούνται κάποιες εταιρείες ... Να δούμε τι θα γινει και με το eth2. Τι πιστεύεις;;

Στο eth2 βασιζονται ολα. Χωρις eth2 το eth δεν εχει μελλον.

Θεωρω οτι το πιο δυσκολο σταδιο ηταν να ξεκινησει το Phase 0 το οποιο το καταφεραν. Οποτε ειμαι αισιοδοξος και για το μελλον.

Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι εχουν καημο να κανουν και το eth1 proof of stake. Αφου το eth1 εχει περιορισμενο χρονο ζωης πως ειναι δυνατον να αξιζει τον κοπο και το ρισκο ενα τοσο τεραστιο εγχειρημα. Ελπιζω να μην ειναι εμμεσα ενας τροπος παραδοχης οτι το eth1 θα μεινει για πολλα χρονια ακομα μαζι μας (ενδεχομενως και επ αοριστον).

Κατι τετοιο το θεωρω αρνητικο γιατι αν δεν πεθανει το eth1 δεν θα απογειωθει το eth2. Πρεπει να υπαρχει σαφες πλανο εγκαταλειψης του (η ενσωματωςσης στο eth2 ως ενα απλο shard).

Ειναι οπως το ipv6. Εδω και 20 χρονια ακουω οτι ειναι θεμα χρονου να πεθανει το ipv4 γιατι τελεωνουν οι διευθυνσεις. Ακομα ζει και βασιλευει και ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν ακομα και "σχετικοι" με το χωρο που δεν ξερουν καν πως μοιαζει οπτικα μια ipv6

[thomasG4]

Έχει καταντήσει ανέκδοτο η όλη φάση πια...

 

[chek2fire]

22 ώρες πριν, Bspus είπε

Στο eth2 βασιζονται ολα. Χωρις eth2 το eth δεν εχει μελλον.

Θεωρω οτι το πιο δυσκολο σταδιο ηταν να ξεκινησει το Phase 0 το οποιο το καταφεραν. Οποτε ειμαι αισιοδοξος και για το μελλον.

Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι εχουν καημο να κανουν και το eth1 proof of stake. Αφου το eth1 εχει περιορισμενο χρονο ζωης πως ειναι δυνατον να αξιζει τον κοπο και το ρισκο ενα τοσο τεραστιο εγχειρημα. Ελπιζω να μην ειναι εμμεσα ενας τροπος παραδοχης οτι το eth1 θα μεινει για πολλα χρονια ακομα μαζι μας (ενδεχομενως και επ αοριστον).

Κατι τετοιο το θεωρω αρνητικο γιατι αν δεν πεθανει το eth1 δεν θα απογειωθει το eth2. Πρεπει να υπαρχει σαφες πλανο εγκαταλειψης του (η ενσωματωςσης στο eth2 ως ενα απλο shard).

Ειναι οπως το ipv6. Εδω και 20 χρονια ακουω οτι ειναι θεμα χρονου να πεθανει το ipv4 γιατι τελεωνουν οι διευθυνσεις. Ακομα ζει και βασιλευει και ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν ακομα και "σχετικοι" με το χωρο που δεν ξερουν καν πως μοιαζει οπτικα μια ipv6

εγώ πιστεύω ότι το eth2 δεν έχει και αυτό κανένα μέλλον καθώς αυτό που πάνε να κάνουν απλά δεν μπορεί να γίνει τεχνικά χωρίς να βγάλει critical bug.

Τώρα οτιδήποτε σου δίνει IOU είτε αυτό είναι δολάριο είτε αυτό είναι Bitcoin είτε οτι είναι σχεδόν βέβαιο ότι τα αποθεματικά δεν υπάρχουν να καλύψουν τα IOU και σου δίνουν αέρα κοπανιστό. Ειμαι σίγουρος και στο ETH κάτι ανάλογο έχουν φτιάξει με τα Bitcoin εκεί και απλά οι τύποι που το έχουν βγάλει τα τρώνε μια χαρά και έχουν δώσει στον κόσμο κάτι IOU ψηφιακά νομίσματα που δεν έχουν καμία αξία. 

Θα σκάσει και αυτός όπως έχουν σκάσει όλα τα scam στον χώρο. 

[Bspus]

14 λεπτά πριν, chek2fire είπε

εγώ πιστεύω ότι το eth2 δεν έχει και αυτό κανένα μέλλον καθώς αυτό που πάνε να κάνουν απλά δεν μπορεί να γίνει τεχνικά χωρίς να βγάλει critical bug.

Τώρα οτιδήποτε σου δίνει IOU είτε αυτό είναι δολάριο είτε αυτό είναι Bitcoin είτε οτι είναι σχεδόν βέβαιο ότι τα αποθεματικά δεν υπάρχουν να καλύψουν τα IOU και σου δίνουν αέρα κοπανιστό. Ειμαι σίγουρος και στο ETH κάτι ανάλογο έχουν φτιάξει με τα Bitcoin εκεί και απλά οι τύποι που το έχουν βγάλει τα τρώνε μια χαρά και έχουν δώσει στον κόσμο κάτι IOU ψηφιακά νομίσματα που δεν έχουν καμία αξία. 

Θα σκάσει και αυτός όπως έχουν σκάσει όλα τα scam στον χώρο. 

Σε αντιθεση με το tether και οποιοδηποτε αλλο συστημα, το backing μπορει να αποδειχθει αποκαλυπτοντας τις διευθυνσεις bitcoin που εχουν τα ποσα που αντιστοιχουν στο συνολο των wbtc που κυκλοφορουν.

Αν δεν το κανουν τοτε ο καθενας που επιλεγει να το χρησιμοποιει πρεπει να αναλαμβανει υπευθυνα το ρισκο. Δεν θεωρω απαραιτητα αθεμιτο να μην ειναι 100% backed (καπως πρεπει και αυτοι να ωφεληθουν απο την ενασχοληση) φτανει να ειναι transparent οσον αφορα το % backing

[chek2fire]

3 ώρες πριν, Bspus είπε

Σε αντιθεση με το tether και οποιοδηποτε αλλο συστημα, το backing μπορει να αποδειχθει αποκαλυπτοντας τις διευθυνσεις bitcoin που εχουν τα ποσα που αντιστοιχουν στο συνολο των wbtc που κυκλοφορουν.

Αν δεν το κανουν τοτε ο καθενας που επιλεγει να το χρησιμοποιει πρεπει να αναλαμβανει υπευθυνα το ρισκο. Δεν θεωρω απαραιτητα αθεμιτο να μην ειναι 100% backed (καπως πρεπει και αυτοι να ωφεληθουν απο την ενασχοληση) φτανει να ειναι transparent οσον αφορα το % backing

αυτό το backed eth οι διευθύνσεις από τι έχω καταλάβει όντος υπάρχουν αλλά δεν είναι παγωμένες έχουν φύγει μετά για άλλα ταξίδια, σε μερικές περιπτώσεις χάνονται για πάντα συν ότι δεν έχουν αποδείξει νομίζω ποτέ ότι όντος έχουν τα αποθεματικά η δεν το κάνουν.

Eγώ να σου δώσω να καταλάβεις είμαι καθαρά τις παλιάς σχολής Αντωνόπουλου.

Not your Keys not your bitcoin

φυσικά αυτό πάει παντού ακόμα και στα σύγρονα scam τύπου tether και ETH ico, iou που σου παίρνουν τα key από τα ψηφιακά σου νομίσματα για να σου δώσουν έναν αέρα κοπανιστό με λίγη τεχνολογική σάλτσα από πάνω. 

Για μένα μακριά από αυτά. Απλά κάποια στιγμή σκάνε και χάνει κόσμος τα χρήματα του και τα Bitcoin του. 

[tryxx1]

Στις 19/1/2021 στις 5:55 ΜΜ, Bspus είπε

Στο eth2 βασιζονται ολα. Χωρις eth2 το eth δεν εχει μελλον.

Θεωρω οτι το πιο δυσκολο σταδιο ηταν να ξεκινησει το Phase 0 το οποιο το καταφεραν. Οποτε ειμαι αισιοδοξος και για το μελλον.

Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι εχουν καημο να κανουν και το eth1 proof of stake. Αφου το eth1 εχει περιορισμενο χρονο ζωης πως ειναι δυνατον να αξιζει τον κοπο και το ρισκο ενα τοσο τεραστιο εγχειρημα. Ελπιζω να μην ειναι εμμεσα ενας τροπος παραδοχης οτι το eth1 θα μεινει για πολλα χρονια ακομα μαζι μας (ενδεχομενως και επ αοριστον).

Κατι τετοιο το θεωρω αρνητικο γιατι αν δεν πεθανει το eth1 δεν θα απογειωθει το eth2. Πρεπει να υπαρχει σαφες πλανο εγκαταλειψης του (η ενσωματωςσης στο eth2 ως ενα απλο shard).

Ειναι οπως το ipv6. Εδω και 20 χρονια ακουω οτι ειναι θεμα χρονου να πεθανει το ipv4 γιατι τελεωνουν οι διευθυνσεις. Ακομα ζει και βασιλευει και ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν ακομα και "σχετικοι" με το χωρο που δεν ξερουν καν πως μοιαζει οπτικα μια ipv6

Μα στο πλάνο του eth2 σε κάποια φάση νομιζω στην 1.5 δεν ενσωματωνεται το eth στο eth2. Iσως δεν κατάλαβα καλά...

Μετά αν δεν πάει καλά το eth2 όλα τα DEFI θα καταρρευσει... ή οχι;;

[Bspus]

19 λεπτά πριν, tryxx1 είπε

Μα στο πλάνο του eth2 σε κάποια φάση νομιζω στην 1.5 δεν ενσωματωνεται το eth στο eth2. Iσως δεν κατάλαβα καλά...

Μετά αν δεν πάει καλά το eth2 όλα τα DEFI θα καταρρευσει... ή οχι;;

Ναι και εγω αυτο ξερω οτι προβλεπεται ενσωματωση. Αν ειναι απαραιτητο να μετατραπει σε PoS πριν ενσωματωθει το καταλαβαινω αλλα δεν πιστευω οτι ισχυει αυτο. Παραμενει πολυ ριψοκινδυνο κατα τη γνωμη μου. Θα δειξει.

Το DeFi σε τετοια περιπτωση που λες η θα καταρρευσει η θα καταληξει σε καποιο απο τα ανταγωνιστικα με το ethereum blockchains