Σπαζοκεφαλιά με Nikon

[babisskg]

27 λεπτά πριν, highpriest είπε

Ίδια ποιότητα εικόνας όχι απλά με FF αλλά με R6...

Τέτοια γράφονται και θα πάνε όλοι να πάρουν G9 και δεν έχει αρκετές για όλους. Μην ανοίγετε τα μάτια στους φουλφρεημάδες! 😆

 

Καλοδούλευτη η κάμερα @KAKADI!

    Να πάρουν όλοι , τέτοιες να πάρουν .......... 🤣🤣🤣 ....... κι' όταν ανακαλύψετε τις Pentax ....... τα ξαναλέμε ...... 🤣🤣🤣 ...... 

[KAKADI]

27 λεπτά πριν, highpriest είπε

Ίδια ποιότητα εικόνας όχι απλά με FF αλλά με R6...

Τέτοια γράφονται και θα πάνε όλοι να πάρουν G9 και δεν έχει αρκετές για όλους. Μην ανοίγετε τα μάτια στους φουλφρεημάδες! 😆

 

Καλοδούλευτη η κάμερα @KAKADI!

Να είσαι καλά φίλε. Το εννοώ αυτό που εγγραψα. 
Η μηχανή δε δείχνει την ηλικία της καθόλου. 
Πολυ περισσότερες επιλογές παραμετροποίησης με περισσότερα buttons.

Καλυτερο grip.

Και η Canon τρελό σώμα πάντως στο C AF eye tracking.

Σήμερα πάω Αρεοπολη για συνεχεία του shootout face off!! 😂😂

[KAKADI]

25 λεπτά πριν, highpriest είπε

Και μόνο που γίνεται σύγκριση με μηχανή τριπλάσιας αξίας και τετραπλάσιου σένσορα, δείχνει την ποιότητα και αξία της μηχανής.

 

Στη τελευταία σου φράση για έναν βρίσκεται και η σοβαρή διαφορά των συστημάτων.. 

Το μέγεθος του αισθητήρα.

Δε νομίζω να διαφωνεί κανείς που έχει δουλέψει την G9 πως αν φορούσε FF και είχε καλύτερο eye AF tracking πως θα κόστιζε άνετα 1,5 με 2 χιλιάρικακια περισσότερο.

Εγω την πήρα στο χιλιάρικο και άρτια κατάσταση  με τον 12-35 . Τιμή σοκ!!

πουλησα και όλα τα της Nikon που είχα και έχω κέρδος κ ολας.

Δεν μειώνω την R6. Είναι θηρίο απλά πιστεύω πως πέραν του αισθητήρα το σώμα της Panasonic δεν έχει να ζηλέψει τίποτα και σε κάποια σημεία το λες και καλύτερο.

Προφανως και όταν πέφτει το φως η R6 δείχνει τα δόντια της. Μην παρεξηγηθώ. Όσο είναι μέρα οι διάφορες εξομαλύνονται αρκετά πάντως..

Απ την άλλη βέβαια όταν θες reach στη φωτογραφία σου δεν γίνεται να παραβλέψεις τις mft..

Ειναι λίγο άλλοι κόσμοι τα 2 σώματα.. Αλλά με αρκετά κοινά και με τομείς που κονταροχτυπιούνται στα ίσα.

Απλα αρχικα ήμουν προετοιμασμένος για τα χειρότερα στη σύγκριση G9 με R6 αλλά παιδιά… Νομίζω πως η κάθε μια έχει κρυφές αρετές και στο σύνολο τους είναι πολύ κοντά σε σύγκριση..

Στο τέλος της μέρας η φάση είναι πολύ υπέρ της G9 για την τιμη που έχει..

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2022 από KAKADI

[babisskg]

15 λεπτά πριν, KAKADI είπε

Στη τελευταία σου φράση για έναν βρίσκεται και η σοβαρή διαφορά των συστημάτων.. 

Το μέγεθος του αισθητήρα.

Δε νομίζω να διαφωνεί κανείς που έχει δουλέψει την G9 πως αν φορούσε FF και είχε καλύτερο eye AF tracking πως θα κόστιζε άνετα 1,5 με 2 χιλιάρικακια περισσότερο.

Εγω την πήρα στο χιλιάρικο και άρτια κατάσταση  με τον 12-35 . Τιμή σοκ!!

πουλησα και όλα τα της Nikon που είχα και έχω κέρδος κ ολας.

Δεν μειώνω την R6. Είναι θηρίο απλά πιστεύω πως πέραν του αισθητήρα το σώμα της Panasonic δεν έχει να ζηλέψει τίποτα και σε κάποια σημεία το λες και καλύτερο.

Προφανως και όταν πέφτει το φως η R6 δείχνει τα δόντια της. Μην παρεξηγηθώ. Όσο είναι μέρα οι διάφορες εξομαλύνονται αρκετά πάντως..

Απ την άλλη βέβαια όταν θες reach στη φωτογραφία σου δεν γίνεται να παραβλέψεις τις mft..

Ειναι λίγο άλλοι κόσμοι τα 2 σώματα.. Αλλά με αρκετά κοινά και με τομείς που κονταροχτυπιούνται στα ίσα.

Απλα αρχικα ήμουν προετοιμασμένος για τα χειρότερα στη σύγκριση G9 με R6 αλλά παιδιά… Νομίζω πως η κάθε μια έχει κρυφές αρετές και στο σύνολο τους είναι πολύ κοντά σε σύγκριση..

Στο τέλος της μέρας η φάση είναι πολύ υπέρ της G9 για την τιμη που έχει..

    Ως γνωστόν ....... μία μηχανή ίσον καμία ........ αυτός που ασχολείται με την φωτογραφία θα πάρει και δεύτερη ( άλλη ) και τρίτη ....... δεν υπήρξε ποτέ μία λύση και μοναδική ........ 

[babisskg]

5 λεπτά πριν, highpriest είπε

Όλοι MFT θα πάρετε!😎

Έχουν και οι FF τα πλεονεκτήματα τους. Υπάρχουν στιγμές που χρειάζομαι πράγματα που δεν μπορεί να κάνει μια MFT.

Αλλά δύο καλά συστηματα με κορυφαίες στο σύστημα μηχανές και φακούς είναι overkill ακόμη και για επαγγελματία. Πόσο μάλλον για ερασιτέχνη.

 

    Φακοί ..... φακοί .... και πάλι φακοί ...... τα υπόλοιπα είναι ναχαμε να λέγαμε ..... 

[babisskg]

Μόλις τώρα, highpriest είπε

Ποια FF έχει τους καλύτερους οικονομικότερους αλλά και ξυράφια φακούς στο f/1.8 λοιπόν; Ας πούμε ένας 35mm και ένας 85mm ή 105mm μάκρο ή κάτι αντίστοιχο.

    Σίγουρα μακριά από τον Nikon 35 σειράς G ....... λόγω τεχνικών θεμάτων ...... όχι οπτικών ........ δυστυχώς για εσάς θα καταλήξουμε τελικά σε λύσεις τύπου Takumar ........ 100 f/4 ........ ευτυχώς μπαίνουν σε ...... πως τις είπαμε αυτές ..... α , ναι ..... mirrorles 🤣🤣🤣 ....... φυσικά με έρευνα σχετικά με την απόδοση του όποιου συνδυασμού με σώμα ....... σίγουρα σε κάποια ( πολύ συγκεκριμένα ) η απόδοση θα είναι stellar μορφής ...... αλλά αυτό πρέπει να ερευνηθεί ..... 

[KAKADI]

2 ώρες πριν, highpriest είπε

Όλοι MFT θα πάρετε!😎

Έχουν και οι FF τα πλεονεκτήματα τους. Υπάρχουν στιγμές που χρειάζομαι πράγματα που δεν μπορεί να κάνει μια MFT.

Αλλά δύο καλά συστηματα με κορυφαίες στο σύστημα μηχανές και φακούς είναι overkill ακόμη και για επαγγελματία. Πόσο μάλλον για ερασιτέχνη.

Ποια FF ομως θα ήτνα καλή λύση να πλαισιώσει τον στόλο ώστε με 1-2 οικονομικούς φακούς αλλά στο f/1.8 να μην σπάσει την μπάνκα αλλά να παίρνω και άριστα αποτελέσματα όταν χρειάζομαι δυνατότητες FF;

χμμμμ.....χμμμ.....

 

Canon στα entry level σώματα θα έχεις καλές επιλογές για FF. Όπως και καμμία Nikon z5 αλλά οι φακοί της δεν ξέρω…

2 ώρες πριν, babisskg είπε

    Φακοί ..... φακοί .... και πάλι φακοί ...... τα υπόλοιπα είναι ναχαμε να λέγαμε ..... 

Απο φακούς θα γίνει χαμός από εδώ και πέρα..

Ελπίζω μόνο μη σβήσει το mft σύστημα γτ τότε μακροπρόθεσμα την πατήσαμε αν σταματήσουν να βγαίνουν σώματα..

[babisskg]

1 λεπτό πριν, KAKADI είπε

Canon στα entry level σώματα θα έχεις καλές επιλογές για FF. Όπως και καμμία Nikon z5 αλλά οι φακοί της δεν ξέρω…

Απο φακούς θα γίνει χαμός από εδώ και πέρα..

Ελπίζω μόνο μη σβήσει το mft σύστημα γτ τότε μακροπρόθεσμα την πατήσαμε αν σταματήσουν να βγαίνουν σώματα..

     Θα αποφύγω ( με πολύ κόπο ) τα γνωστά μου αστεία . Όσο περισσότερο ασχολήθηκα με το hardware των φωτογραφικών , τόσο έπεφτα στην απλή ερώτηση αν το κάτι άλλο θα με έκανε να δώ τα πράγματα διαφορετικά ........ ούτε για πλάκα . Εδώ θα βάλω παρένθεση στους επαγγελματίες , όπου έτσι κι' αλλιώς χρησιμοποιούν και διάφορα συστήματα για προφανείς λόγους και καλά κάνουν και έτσι πρέπει διότι ζούν από αυτό το πράγμα .

   Οι λοιποί ( εμείς ) δεν έχουμε ΚΑΝΕΝΑΝ απολύτως λόγο για τίποτε περισσότερο από αυτό που καλύπτει τις ανάγκες μας , αν τις γνωρίζουμε . Παρένθεση , εδώ πέφτει ο συσχετισμός / ισορροπία μεταξύ τι παίζει στην αγορά και τι χρειαζόμαστε ΤΕΛΙΚΑ .

  Σίγουρα δεν θα προτρέψω κανέναν να ακολουθήσει τον δικό μου " Αρχαιολογικό " δρόμο . Κάποια πράγματα πάνε και με την ηλικία . Προσπαθώ να πείσω πως , υπάρχει ένα όριο μεταξύ προσφερόμενης τεχνολογίας και τελικού αποτελέσματος το οποίο δεν έχει πείσει με την παρουσία του . 

[Dr_73]

2 ώρες πριν, babisskg είπε

    Σίγουρα μακριά από τον Nikon 35 σειράς G ....... λόγω τεχνικών θεμάτων ...... όχι οπτικών ........ 

Μπάμπη, έχουμε πει , όχι ανακρίβειες. Υπάρχουν τρεις nikon 35mm G . Ο Nikon 35mm f/1.8 G FX AF-S που είναι full frame και κάνει 500€+ και ο Nikon 35mm f/1.8G AF-S DX , που είναι crop και κάνει 180€ . Ο dx , αν έχει αλλάξει 250 ιδιοκτήτες που τον κοπανάνε από εδώ και από εκεί , μπορεί να χαλάσει μετά από χρόνια. Δεν φταίει ο φακός. Δεν είναι άλλωστε και καμιά pro κατασκευή. Με τον καλό τον FX, δεν νομίζω να είχε κανείς προβλήματα . Όσοι τον αγόραζαν , ήξεραν τι αγόραζαν και γιατί και τον κράταγαν , οπότε δεν άλλαζε 250 ιδιοκτήτες μέχρι να χαλάσει . Και υπάρχει βέβαια, πάλι FX και G, ο Nikon AF-s 35mm f/1.4G που κάνει 1800€ . Τελείως άλλο θέμα. Δεν νομίζω να είχε κανείς "τεχνικό θέμα" . Ποτέ. 

[KAKADI]

5 λεπτά πριν, babisskg είπε

     Θα αποφύγω ( με πολύ κόπο ) τα γνωστά μου αστεία . Όσο περισσότερο ασχολήθηκα με το hardware των φωτογραφικών , τόσο έπεφτα στην απλή ερώτηση αν το κάτι άλλο θα με έκανε να δώ τα πράγματα διαφορετικά ........ ούτε για πλάκα . Εδώ θα βάλω παρένθεση στους επαγγελματίες , όπου έτσι κι' αλλιώς χρησιμοποιούν και διάφορα συστήματα για προφανείς λόγους και καλά κάνουν και έτσι πρέπει διότι ζούν από αυτό το πράγμα .

   Οι λοιποί ( εμείς ) δεν έχουμε ΚΑΝΕΝΑΝ απολύτως λόγο για τίποτε περισσότερο από αυτό που καλύπτει τις ανάγκες μας , αν τις γνωρίζουμε . Παρένθεση , εδώ πέφτει ο συσχετισμός / ισορροπία μεταξύ τι παίζει στην αγορά και τι χρειαζόμαστε ΤΕΛΙΚΑ .

  Σίγουρα δεν θα προτρέψω κανέναν να ακολουθήσει τον δικό μου " Αρχαιολογικό " δρόμο . Κάποια πράγματα πάνε και με την ηλικία . Προσπαθώ να πείσω πως , υπάρχει ένα όριο μεταξύ προσφερόμενης τεχνολογίας και τελικού αποτελέσματος το οποίο δεν έχει πείσει με την παρουσία του . 

Συμφωνώ απόλυτα.. Δεν υπάρχει ανάγκη για κάτι τέτοιο εφόσον δεν υπάρχει εισόδημα από τέτοια κίνηση.

Αν υπάρχει όμως μπόλικη τρέλα και οικονομικά επιτρέποντος όλα καλά. Αλλιώς ναι το χομπυ μου το έκανα και με την D610.

Να μαστε καλά να τα χαρούμε μόνο.

κατα τα αλλά όλα καλά!!

[babisskg]

14 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Μπάμπη, έχουμε πει , όχι ανακρίβειες. Υπάρχουν τρεις nikon 35mm G . Ο Nikon 35mm f/1.8 G FX AF-S που είναι full frame και κάνει 500€+ και ο Nikon 35mm f/1.8G AF-S DX , που είναι crop και κάνει 180€ . Ο dx , αν έχει αλλάξει 250 ιδιοκτήτες που τον κοπανάνε από εδώ και από εκεί , μπορεί να χαλάσει μετά από χρόνια. Δεν φταίει ο φακός. Δεν είναι άλλωστε και καμιά pro κατασκευή. Με τον καλό τον FX, δεν νομίζω να είχε κανείς προβλήματα . Όσοι τον αγόραζαν , ήξεραν τι αγόραζαν και γιατί και τον κράταγαν , οπότε δεν άλλαζε 250 ιδιοκτήτες μέχρι να χαλάσει . Και υπάρχει βέβαια, πάλι FX και G, ο Nikon AF-s 35mm f/1.4G που κάνει 1800€ . Τελείως άλλο θέμα. Δεν νομίζω να είχε κανείς "τεχνικό θέμα" . Ποτέ. 

   Μιλούσα για τον γνωστό και μη εξαιρετέο 35αρη των 180 ευρώ που ζητείται γύρω στα 100 μεταχειρισμένος αφού όλοι μιλάνε γι' αυτόν αλλά κανείς δεν ξέρει τι να κάνει με έναν τέτοιο φακό ( για τίποτε δεν κάνει αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο ) ενώ όλοι τον γυρεύουν σαν κι' εγώ δεν ξέρω τι , αφού όλοι τσάκωσαν crop σώματα χωρίς εσωτερικό μοτέρ ....... ας μην γίνω περισσότερο κακός ...... άλλωστε η κακία μου έχει να κάνει πρωτίστως με το κάκιστο της κατασκευής ........ από μακριά κάνει μπαμ ....... χωρίς εξωτερικό δαχτυλίδι διάφραγματος ........ έτσι και πουν το ποίημα τα ηλεκτρονικά ...... θα τον κάνουμε κλύσμα δλδ ....... ούτε σαν μάνιουαλ δεν παίζει ...... έλεος ...... 

 

2 λεπτά πριν, highpriest είπε

Παιδιά, η δική μου ερώτηση έχει να κάνει με χρήση διαφορετικού συστήματος που είναι ΚΑΙ για εισόδημα. Για προσωπική χρήση δεν χρειάζομαι κάτι άλλο απο αυτό που έχω, αλλά όσο εμπλέκομαι περισσότερο με το αντικείμενο, βρίσκω πως θα μου ήταν χρήσιμη και μια FF.

Υπάρχουν απαιτήσεις που δεν μπορούν να γίνουν με Μ4/3 και απαιτούν FF η και μεγαλύτερο σένσορα. Οπως και αν έχεις FF μπορεί να θέλεις να κάνεις πράγματα που να σε βοηθάει περισσότερο μια M4/3 μηχανή.  

Με αυτό το δεδομένο λοιπόν στον νου, ξαναρωτάω, υπάρχει οικονομική FF που έχει τους βασικούς αυτοματισμούς, φτηνούς αλλά γρήγορους φακούς στα 35mm και 85μμ και δεν κοστίζει μια περιουσία; Μεταχειρισμένο σετάκι έως 7ετία ας πούμε. Αλλά χαμηλή όσο γίνεται τιμή, με καλή τελική ποιότητα εικόνας.

    ΟΧΙ ...... και καλό και φθηνό δεν υπάρχει ...... 

[Dr_73]

Το τραγικό μειονέκτημα των 35mm σε κροπ  είναι ότι είναι σχεδόν ισοδύναμα με 50mm  , για την ακρίβεια και παραπάνω ! Οπότε boring ! Συμφωνώ , ότι τα 50mm δεν είναι για πολλά πολλά  . Ειδικά σε στενάχωρα μέρη όπως οι ελληνικές πόλεις και χωριά (σε φυσικά τοπία ή τη ΝΥ έχει χρήσεις) . Το πρόβλημα των ιντερνετοφωτογράφων είναι , ότι υπάρχουν πολλοί φακοί διαθέσιμοι, φθηνοί για τις κροπ και τρώνε το χρόνο τους να συγκρίνουν διαγράμματα οξύτητας και να αγοράζουν και να κουμπώνουν ξεκουμπώνουν φακούς. Τρώνε και άλλο πολύ διάβασμα για τα είδη φωτογραφίας που κυριαρχούν στους ιντερνετοφωτογράφους, δηλαδή αστροφωτογραφία, μακράς έκθεσης και time lapse οπότε δεν βγάζουν καμία τυπική φωτογραφία και δεν καταλαβαίνουν τι χρειάζονται . Με μια κροπ , αν έχει κάποιος τον καλό 17-55 2.8 του κατασκευαστή (για να μην ασχολείται με calibration και post process που δεν γίνεται) και έναν 10-18 ή 10-20 ή 10-22 (ανάλογα) ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Πέρα από αυτούς και ένα μπαούλο φακούς να του δώσουν , μπελάς θα είναι . Φωτογραφίες παραπάνω δεν θα βγάλουν . Μην πω ότι γίνεται φοβερή δουλειά και με έναν 18-200 (η nikon έχει και 18-300) , του κατασκευαστή πάντα, ο οποίος μπορεί να είναι μοναδικός φακός για πάσα χρήση . Για κατάχρηση , για να ψάχνει φωλιές πελαργών , βάλε και έναν 70-300 . Τίποτε άλλο δεν χρειάζεται . Δυστυχώς, χάνουν χρόνια αναζητήσεων , συγκρίνοντας οξύτητες. Το ίντερνετ τα προκαλεί αυτά και οι vloggers , που λένε λένε λένε και δεν έχουν φωτογραφίσει ούτε τα δέντρα στην αυλή τους. 

[babisskg]

1 λεπτό πριν, highpriest είπε

Τότε θα αρκεστώ στο σύστημα μου και θα κάνω πατέντα σε κάποια θέματα. Δεν σηκώνει ακόμη ένα ακριβό σύστημα αυτή τη στιγμή.

   Q passed ✅✅✅

[DVaderLa]

6 ώρες πριν, highpriest είπε

Παιδιά, η δική μου ερώτηση έχει να κάνει με χρήση διαφορετικού συστήματος που είναι ΚΑΙ για εισόδημα. Για προσωπική χρήση δεν χρειάζομαι κάτι άλλο απο αυτό που έχω, αλλά όσο εμπλέκομαι περισσότερο με το αντικείμενο, βρίσκω πως θα μου ήταν χρήσιμη και μια FF.

Υπάρχουν απαιτήσεις που δεν μπορούν να γίνουν με Μ4/3 και απαιτούν FF η και μεγαλύτερο σένσορα. Οπως και αν έχεις FF μπορεί να θέλεις να κάνεις πράγματα που να σε βοηθάει περισσότερο μια M4/3 μηχανή.  

Με αυτό το δεδομένο λοιπόν στον νου, ξαναρωτάω, υπάρχει οικονομική FF που έχει τους βασικούς αυτοματισμούς, φτηνούς αλλά γρήγορους φακούς στα 35mm και 85μμ και δεν κοστίζει μια περιουσία; Μεταχειρισμένο σετάκι έως 7ετία ας πούμε. Αλλά χαμηλή όσο γίνεται τιμή, με καλή τελική ποιότητα εικόνας.

Αν και λατρεύω τα αποτελέσματα της Nikon Z6, οι φακοί του συστήματος είναι ακριβοί. Θα κοιτούσα μια Sony a7 iii και φακούς πάλι Sony 35mm 1.8 και 85mm 1.8. 

[KAKADI]

*update

Αν και τα σώματα των G9 και R6 φαίνονται παραπλήσιας ποιότητας η υπέροχη της R6 γίνεται εμφανής όταν περνάς περισσότερο χρόνο μαζί της.

Στην αρχή σε μπερδεύει αλλά μετά και μόλις της δώσεις χρόνο φαίνεται ότι είναι μια κάμερα η οποία έχει εξελιχθεί αρκετά για να είναι αυτό που είναι. 
Γεγονός είναι ότι σπάνια χάνεις κλικ ακόμα και σε πολύ γρήγορα κινούμενα θέματα ενώ το βράδυ είναι υποδειγματική.

Ο 85αρης f/2 είναι εκπληκτικός για την τιμή του και σχετικά ελαφρύς με macro δυνατότητες αν και προσωπικά τον θεωρώ πολύ δυνατο στα πορτραιτα.

Συνεχιζω να πιστεύω ότι στα δικά μου χέρια το grip της G9 είναι καλύτερο.

Επιβεβαιώνεται η άποψη μου πως η διάρκεια μπαταρίας στην Canon είναι καλύτερη της lumix.

Τελειώνοντας το τριήμερο έχω να πω ότι ήταν ένα φοβερό φωτογραφικό weekend με 2 φοβερά σώματα με ικανότατους φακούς που με έκανε προς το τέλος να θέλω να φωτογραφίζω περισσότερο με την Canon απ ότι αρχικά. 
Ειναι γεγονός πως όταν τα πορτραιτα είχαν κίνηση το χέρι πήγαινε στην canon κατευθείαν ξέροντας ότι θα πιάσει την στιγμή όπως και να έχει.

Αυριο πρέπει να επιστρέψω την R6 και πρέπει να σκεφτώ πολύ σοβαρά τι ακριβώς θέλω να κάνω γτ πλησιάζει στο τέλος Νοέμβρη σοβαρό φωτογραφικό ταξίδι και μια μόνο μηχανή θα έχει θέση στη τσάντα μου..