Eurobasket - 2022 - Βερολίνο

[katalinaki23]

Δυστυχώς αποκλειστηκαμε από την Γερμανία μετά από ένα άσχημο παιχνίδι .

[moure]

Αστεία πράγματα,έφερε  τον καλύτερο προπονητή που υπήρχε,κατάφερε να είναι παρόντες όλοι οι διαθέσιμοι παίχτες αλλά να παραιτηθεί ο πρόεδρος της ΕΟΚ γιατί χάσαμε από τη Γερμανία.Λες και έπαιζε άμυνα ο Λιόλιος.

 

Η άμυνα μας ήταν προβληματική σε όλο το τουρνουά αλλά ελπίζαμε οτι θα στρώσει,ε δεν έστρωσε και μας εξέθεσαν οι Γερμανοί.Ο Ιτούδης χθές στη προσπάθεια του να διορθώσει την περιφερειακή αμυνα έβγαζε στην περιφέρεια Γιάννη κυρίως και Παπαγιάννη και χάσαμε και τα ριμπαουντ.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από moure

[petran79]

Τελικά τα δώσανε όλα στον αγώνα με τη Τσεχία.... Αν και οι Γερμανοί με τους Ισπανούς θα σπάσουν τα καλάθια αφού ξεκωλοθηκαν με εμάς. 

Χαμένο θα πάει σε αυτούς το μετάλλιο πάντως. 

Εδω είχαν κερδίσει το ευρωπαϊκό το 1993 και αντί να πάρει το μπάσκετ μπρος, δεν είχαν ιδέα ποιος ηταν ο Ντραζεν Πέτροβιτς. Το μπάσκετ δεν είναι για βορειοδυτική Ευρώπη.  

Οσο για Ελλάδα στα forward από την αρχή υπήρχε σοβαρό πρόβλημα. Βλέποντας πχ τα forward των Γάλλων, θα κάναν τους δικούς μας τ'αλατιου αν παίζαν. Δεν μπορεί ο Γιάννης να παίζει από 1-5 για να καλύψει τα κενά των υπολοίπων. Και με Ισπανούς θα ήταν ακόμη πιο δύσκολα, τα πράγματα. Το ελληνικό μπασκετ ακόμα ψάχνεται. Περα από Ολυμπιακό και Παναθηναϊκο που ειναι και αυτοί σε πτωση, από εκεί και επειτα το χαος. Η πλειοψηφία των παικτών ήταν στην ακμή τους την  προηγούμενη  και προ-προηγούμενη δεκαετιας. 

[Bourdoulas]

Να είναι καλά τα παιδιά. Περηφάνια μόνο για την επίσημη αγαπημένη.

Έχουμε μια τελευταία ευκαιρία στο μουντομπάσκετ.

Δυστυχώς μετά από αυτό και με την - λογική- αποχώρηση κάποιων παικτών δεν βλέπω να προχωράμε παραπέρα για τα επόμενα χρόνια. Δυστυχώς η κατάσταση στις επόμενες γενιές είναι τραγική.

[KaRouLi]

1 ώρα πριν, petran79 είπε

Τελικά τα δώσανε όλα στον αγώνα με τη Τσεχία.... Αν και οι Γερμανοί με τους Ισπανούς θα σπάσουν τα καλάθια αφού ξεκωλοθηκαν με εμάς. 

Χαμένο θα πάει σε αυτούς το μετάλλιο πάντως. 

Εδω είχαν κερδίσει το ευρωπαϊκό το 1993 και αντί να πάρει το μπάσκετ μπρος, δεν είχαν ιδέα ποιος ηταν ο Ντραζεν Πέτροβιτς. Το μπάσκετ δεν είναι για βορειοδυτική Ευρώπη.  

Οσο για Ελλάδα στα forward από την αρχή υπήρχε σοβαρό πρόβλημα. Βλέποντας πχ τα forward των Γάλλων, θα κάναν τους δικούς μας τ'αλατιου αν παίζαν. Δεν μπορεί ο Γιάννης να παίζει από 1-5 για να καλύψει τα κενά των υπολοίπων. Και με Ισπανούς θα ήταν ακόμη πιο δύσκολα, τα πράγματα. Το ελληνικό μπασκετ ακόμα ψάχνεται. Περα από Ολυμπιακό και Παναθηναϊκο που ειναι και αυτοί σε πτωση, από εκεί και επειτα το χαος. Η πλειοψηφία των παικτών ήταν στην ακμή τους την  προηγούμενη  και προ-προηγούμενη δεκαετιας. 

Ε γι αυτό λέμε ότι φτάσαμε να υποστηρίζουμε Ισπανία. Γαμώ τους σιχαμένους. Τους δώσαμε δικαιώματα.

Και μετά βλέπεις τον Λαρυ να κλαίει, πραγματικά κρίμα για το παιδί αυτό...

[flexpick]

8 ώρες πριν, BackFromHell είπε

. Και δεν εχει την αποδοχη που ειχε ο προηγουμενος.

Καλα πηγε τα τελευταια 15 χρονια αυτο

[godfather0991]

 

1 ώρα πριν, Bourdoulas είπε

Να είναι καλά τα παιδιά. Περηφάνια μόνο για την επίσημη αγαπημένη.

Έχουμε μια τελευταία ευκαιρία στο μουντομπάσκετ.

Δυστυχώς μετά από αυτό και με την - λογική- αποχώρηση κάποιων παικτών δεν βλέπω να προχωράμε παραπέρα για τα επόμενα χρόνια. Δυστυχώς η κατάσταση στις επόμενες γενιές είναι τραγική.

Μπα και στο Μουντομπάσκετ δεν θα πάμε πουθενά.

Χωρίς σουτέρ δεν... Λογικά θα αποχωρήσουν και Καλάθης, ίσως και Σλούκας.

Για Ντόρσευ δεν ξέρω αν θα κατέβει και ο Γιάννης μπορεί να το ξανασκεφτεί.

Δυστυχώς έχουμε τον καλύτερο παίχτη εδώ και πολλά χρόνια και δεν έχουμε δίπλα του ικανούς παίχτες να τον πλαισιώνουν.

Και φέτος στους 8 που φτάσαμε τυχεροί ήμασταν, για να λέμε το δίκιο δεν άξιζε αυτή η ομάδα να πάει παρακάτω με την εικόνα που παρουσίαζε, άλλο αν κερδίζαμε, μας έκατσαν εκείνοι οι αγώνες στα τελευταία λεπτά (ίσως εκτός της Ουκρανίας που μπήκαμε φορτσάτοι).

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από godfather0991

[MauroPaltoudias]

2 ώρες πριν, petran79 είπε

Περα από Ολυμπιακό και Παναθηναϊκο που ειναι και αυτοί σε πτωση, από εκεί και επειτα το χαος. Η πλειοψηφία των παικτών ήταν στην ακμή τους την  προηγούμενη  και προ-προηγούμενη δεκαετιας. 

Συμφωνώ απολύτως σε όλα όσα αναφέρατε. Ωστόσο, υπάρχει έντονος προβληματισμός ως προς το κομμάτι των παικτών.

Δείτε π.χ. την Ισπανία, που πράγματι κατέβασε η αθεόφοβη, τον "Ισπανό" Λορέντζο Μπράουν. Πέραν αυτού όμως, υπάρχουν και άλλοι 11 παίκτες. Όλοι περίμεναν ότι με τη νέα αυτή σύσταση, θα ήταν κατόρθωμα η πρόκριση στους 8. Η μετάβαση δηλαδή, από την εποχή αφών Γκασόλ, Ελ Τσάτσο, Καλντερόν, Γκαρμπαχόθα, Γιούλ κ. ά., θα ήταν ιδιαίτερα επώδυνη. Αντιθέτως, αυτοί ανέτρεψαν το -15 και προκρίθηκαν στους 4, εχθές. Το μόνο κοινό στοιχείο ήταν η παρουσία του Ρούντι Φερνάντεθ και φυσικά του αειθαλούς Ιταλού, Sergio Scariolo. 

Θέλω να πω ότι κάτι, δεν πήγε καθόλου καλά με εμάς. Δεν μπορώ να προσδιορίσω τι (μπασκετική κουλτούρα, πείσμα, δυνατότητες; ), αλλά σίγουρα είναι κάτι σοβαρό (ή μεγάλο). 

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από MauroPaltoudias

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, moure είπε

Αστεία πράγματα,έφερε  τον καλύτερο προπονητή που υπήρχε,κατάφερε να είναι παρόντες όλοι οι διαθέσιμοι παίχτες αλλά να παραιτηθεί ο πρόεδρος της ΕΟΚ γιατί χάσαμε από τη Γερμανία.Λες και έπαιζε άμυνα ο Λιόλιος.

 

Η άμυνα μας ήταν προβληματική σε όλο το τουρνουά αλλά ελπίζαμε οτι θα στρώσει,ε δεν έστρωσε και μας εξέθεσαν οι Γερμανοί.Ο Ιτούδης χθές στη προσπάθεια του να διορθώσει την περιφερειακή αμυνα έβγαζε στην περιφέρεια Γιάννη κυρίως και Παπαγιάννη και χάσαμε και τα ριμπαουντ.

Στογιαν Βρανκοβιτς.

Δεν εχετε καταλαβει ή το πιθανοτερο, δεν θελετε να καταλαβετε καποια πραγματα.

Δεν ειπαμε να παραιτηθει για την ηττα.

Η εικονα αποσυνθεσης και καταρρευσης, το γεγονος οτι παρατησαν τελειως το παιχνιδι απο την 3η περιοδο, πραγματα που σε καμια σοβαρη ομαδα δε γινονται, δειχνουν ξεκαθαρα οτι υπαρχει βαθυτερο προβλημα πισω απο τους παιχτες. Μιλαμε για εναν απο τους μεγαλυτερους διασυρμους του ελληνικου αθλητισμου σε επιπεδο εθνικων ανδρων, οχι για ηττα.

Ως επιρρωση του παραπανω ερχεται και το γεγονος οτι το ιδιο ακριβως προβλημα ειδαμε πριν λιγες εβδομαδες και στις εθνικες νεων κι εφηβων. 
 

Ως επιρρωση των παραπανω ερχεται και το γεγονος οτι η Α1 ειναι υπο διαλυση.

Να φταιει μονο ο Ιτουδης για ολα;  Δυσκολο.

Να περιμενουμε λιγο ακομα να δουμε ποσο πιο κατω εχει ; Αντε λοιπον αφου σας φαινεται τοσο αστειο, ας περιμενουμε, τον mr coffee island να ανατρεψει την κατασταση που εν πολλοις δημιουργησε και συνεχιζει να δημιουργει με τα καμωματα του σε πολλαπλα επιπεδα. Παμε λοιπον μαζι να δουμε πώς διαλυεται η Α1 κι ερχονται κι αλλα.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από BackFromHell

[john1987]

9 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Δεν ηταν η ατσαλενια αμυνα σε αυτους που λες.

Ηταν η ατσαλενια ψυχη. Εχουν γυρισει 2-3 νοκ αουτ παιχνιδια που χανανε -7, δυο λεπτα πριν το τελος, σε νικες.

Οι τωρινες οι πριμαντονες με Γιαννη διπλα τους, και το ειχαν παρατησει απο τη 3η περιοδο και παλευε μονος του ο Γιαννης και δεν ντρεποντουσαν να σηκωθουν ολοι μαζι να φυγουν απο το γηπεδο, αλλα καθοντουσαν εκει διπλα του, να φαινονται στην καμερα. Διοτι κατι αλλο δεν εκαναν.

Εξαιρω μονο τον Λαρεντζακη κι οσους δεν τους εδωσε ο Ιτουδης την ευκαιρια να δειξουν εαν μπορουν να αλλαξουν κατι σε ενα ματς που οι βασικοι μας κατεβηκαν με πρωτη εννοια να μην σπασουν κανενα νυχι.

Καλαθης-Ντορσι-Αγραβανης ειναι ΝΤΡΟΠΗ να φορανε αυτη τη θεοβαρη φανελα και σορρυ που επαναλαμβανομαι, αλλα αδυνατω να πιστεψω την αδιαφορια τους οταν εχουν διπλα τους τον καλυτερο παιχτη του κοσμου να ματωνει, να τραυματιζεται , να τρωει το ξυλο της αρκουδας.

Και για να τα λεμε ολα. Ο Αγραβανης ειχε δημιουργησει προβληματα στην προετοιμασια και τελευταια στιγμη αποφασιστηκε να συμμετεχει σε αυτη την ομαδα. Υπηρχαν σκεψεις να μεινει εξω. Ιτουδη, φταις. Οπως φταις και για τον Καλαθη, οχι μονο που τον κουβαλησες ενω ξεκαθαρα ηταν αδιαφορος και κατεβαινε μπας και του κατσει κανεναν χρυσο απο το πουθενα λογω Γιαννη, αλλα και που ΒΥΣΜΑΤΙΚΑ του εδωσες τοσο πολυ χρονο σε ολα τα παιχνιδια που ηταν ο χειροτερος παιχτης μας. Οπως φταις που δεν εδωσες καμια ευκαιρια στον Κωστα, για να τις δωσεις στον Αγραβανη.

Λιολιο συγχαρητηρια. Ηρθες εσυ να φερεις τις αλλαγες στο ελληνικο μπασκετ και καταφερες να γεμισεις την εθνικη με βυσματα, αδιαφορους και προβληματικους τυπους, να πλαισιωνουν το Γιαννη.

Όταν κάποιοι βρίζαμε τον Καλάθη στην τελευταία του θητεία στον ΠΑΟ ήμαστε γραφικοί όμως. Έχεις δίκιο σε όσα λες όμως από πίσω δεν υπάρχουν καθόλου εναλλακτικές. Και αν δε βάλεις Σλούκα/Καλάθη που θεωρητικά ήταν/είναι top class παίκτες για Ευρωλίγκα ποιους θα βάλεις; 

Φάνηκε στο ματς πάντως ότι οι δικοί μας guards δεν μπορούσαν να παίξουν περιφερειακή άμυνα δεν τους προλαβαίνανε.

Και επειδή και εγώ χθες τα έβαλα με τον Ιτούδη σήμερα βλέποντας τα πράγματα πιο ρεαλιστικά θεωρώ ότι δεν μπορεί ένας προπονητής τέτοιου επιπέδου και με θητεία δίπλα σε Ζοτς να μην ξέρει πως να σπάσει το ρυθμό της Γερμανίας. Απλά χθες οι παίκτες δεν μπορούσαν.

[Sorath]

Όσο κακό παιχνίδι ήταν για εμάς, άλλο τόσο καλό ήταν για τους Γερμανούς. Δυστηχώς η άμυνα σε όλη την διάρκεια ήταν τραγική. Χαρακτηριστικό ήταν, ότι οι Γερμανοί μας πίεζαν σε όλο το γήπεδο απο την αρχή του αγώνα, με αποτέλεσμα να περνάμε την μέση του γηπέδου έχοντας ~19'' διαθέσιμα, όταν αντίθετα αυτοί κατέβαζαν την μπάλα αφήνοντας να κυλά(!!!) στο παρκέ, έχοντας πλέον γεμάτο το χρόνο της επίθεσης. Αυτό, ήταν απλά απαράδεκτο.

Όπως απαράδεκτο ήταν και να βλέπεις οτι έχουν μπει με "αέρα" στο γήπεδο, τους βγαίνουν όλα τα τρίποντα, και το μαρκάρισμα συνεχίζεται να γίνεται απο το 1 μέτρο στην καλύτερη περίπτωση. Ειδικά, η περίπτωση του καλάθη, ήταν άκρως προβληματική. Ο άνθρωπος δεν μπορεί να παίξει άμυνα, και φάνηκε και στα προγηούμενα παιχνίδια.

Το ότι φτάσαμε στο ημίχρονο με +4 πόντους, ήταν εξωπραγματικό με βάση την εικόνα του αγώνα, και μάλιστα με ένα σκορ, που αν δεν κάνω λάθος, ήταν το 2ο μεγαλύτερο που έχει σημειωθεί στα χρονικά του θεσμού!

Και μετά ήρθε η απόλυτη κατάρευση. Αντί να ανέβει η άμυνα, έπεσε και η επίθεση. Κανένα επιθετικό πλάνο, κάκιστες αποφάσεις και αψυχολόγητα σουτ. Απο την στιγμή που βλέπεις οτι δεν έχει περιφερειακό σουτ, προσπάθησε με ψυχραιμία και υπομονή να βάζεις δίποντα. Θα μας χάλαγε δηλαδή αντί για 0/10 τρίποντα, να είχαμε 5/10 δίποντα;

Κάπου εκεί, έχασε και το μυαλό του και ο Γιάννης, καθώς είδε οτι κανείς απο την ομάδα δεν τράβαγε, και είπε οτι θα το πάρει μόνος του. Πράγμα που φυσικά δεν γίνεται πάντα. Με αποτέλεσμα, να μου θυμίσει τον Γιάννη του προηγούμενου τουρνουά. Πάρα πολλά λάθη, βιαστικές αποφάσεις και επιθέσεις, βεβιασμένες κινήσεις. Δυστηχώς, ήταν κάκιστος στο 2ο ημίχρονο, όπως και υπόλοιποι φυσικά.

Εκεί ο Ιτούδης έπρεπε να δράσει. Έπρεπε να τον βγάλει έξω, να τον ηρεμήσει και γενικώς να αλλάξει την ομάδα, βάζοντας τους παγκίτες, καθώς θα ανακάτεβε την τράπουλα, και πολύ πιθανόν να μπέρδευε και τους Γερμανούς. Στην χειρότερη, δεν νομίζω, οτι θα είχαμε πιο κακό 3ο δεκάλεπτο, απο αυτό που βιώσαμε.

Το ματς, αν ήμασταν συγκεντρωμένοι και ψύχραιμοι απο την αρχή, θα μπορούσαμε να το είχαμε πάρει. Ακόμα και μετά απο την κακή αρχή, αν στο 2ο ημίχρονο φεύγαμε έστω απο το +4 στο +8, σίγουρα θα σπάγαμε την ψυχολογία των Γερμανών αλλά φευ.....

Ψυχή δυστηχώς έβγαλαν όπως αναφέρθηκε και απο άλλους, μόνο ο Γιάννης και ο Λαρεντζάκης. Ντόρσευ (ανύπαρκτος σχεδόν σε όλο του τουρνουά) και Καλάθης, δεν θα πρέπει για μένα να συνεχίσουν στην Εθνική για κανένα λόγο.

Τελικά κάτι ήξερε ο Γιάννης, που έλεγε οτι δεν είναι για μετάλιο αυτή η ομάδα.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από Sorath

[MauroPaltoudias]

1 λεπτό πριν, Sorath είπε

Ντόρσευ (ανύπαρκτος σχεδόν σε όλο του τουρνουά) 

 

2 λεπτά πριν, Sorath είπε

δεν θα πρέπει για μένα να συνεχίσουν στην Εθνική για κανένα λόγο.

Τεράστιο λάθος, κατά τη γνώμη μου. Θεωρώ ότι ο ένας (κατ' ελάχιστο) χρόνος στο ΝΒΑ, θα του δώσει πολλά επιπλέον στοιχεία στο παιχνίδι του. Αν αρχίσουμε τους αφορισμούς από τώρα, σε παίκτες με τέτοιες δυνατότητες (γιατί φαίνεται ότι το έχει, απλώς χρειάζεται δουλειά, κυρίως στην ψυχολογική διαχείριση), όχι 8αδα αλλά ούτε στους 16 δεν θα καταφέρνουμε να φτάνουμε. 

(σημ. : Παναθηναϊκός είμαι, από την εποχή του Τάφου του Ινδού) 

[godfather0991]

4 λεπτά πριν, Sorath είπε

Τελικά κάτι ήξερε ο Γιάννης, που έλεγε οτι δεν είναι για μετάλιο αυτή η ομάδα.

Προφανώς και ήξερε, αφού τους έβλεπε στην προπόνηση.

[APPLEGEEK]

21 λεπτά πριν, godfather0991 είπε

 

Μπα και στο Μουντομπάσκετ δεν θα πάμε πουθενά.

Χωρίς σουτέρ δεν... Λογικά θα αποχωρήσουν και Καλάθης, ίσως και Σλούκας.

Για Ντόρσευ δεν ξέρω αν θα κατέβει και ο Γιάννης μπορεί να το ξανασκεφτεί.

Δυστυχώς έχουμε τον καλύτερο παίχτη εδώ και πολλά χρόνια και δεν έχουμε δίπλα του ικανούς παίχτες να τον πλαισιώνουν.

Και φέτος στους 8 που φτάσαμε τυχεροί ήμασταν, για να λέμε το δίκιο δεν άξιζε αυτή η ομάδα να πάει παρακάτω με την εικόνα που παρουσίαζε, άλλο αν κερδίζαμε, μας έκατσαν εκείνοι οι αγώνες στα τελευταία λεπτά (ίσως εκτός της Ουκρανίας που μπήκαμε φορτσάτοι).

Ο γιαννης 8α παει καμια νιγηρια να παιξει 

[godfather0991]

1 λεπτό πριν, APPLEGEEK είπε

Ο γιαννης 8α παει καμια νιγηρια να παιξει 

Μπα, Νέα Γουινέα θα πάει 😂

Ο Γιάννης θα κατέβει με Εθνική κατα πάσα πιθανότητα (γιατί γουστάρει και φαίνεται) αλλά θα το σκεφτεί περισσότερο όταν έχει παίχτες δίπλα του που κοιμούνται όρθιοι.