Φωτιές - πυρκαγιές 2022

[basilis_k6]

6 ώρες πριν, kirileman είπε

Το πόρισμα Γκολντάμερ λέει άλλα. Ότι οι δασικές πυρκαγιές σβήνονται από επίγειες δυνάμεις και όχι από τα εναέρια μέσα από τα οποία, όπως γράφει, η Ελλάδα είναι εξαρτημένη, χωρίς να υπάρχουν οι επίγειες δυνάμεις ακριβώς από κάτω για να τη σβήσουν οριστικά, αφού αυτές μέχρι σήμερα παρέμεναν στην άσφαλτο (με αποτέλεσμα τα πύρινα μέτωπα να γιγαντώνονται ανεξέλεγκτα και τότε ναι, πώς να τα σβήσεις; ), γι'αυτό και επανασυστάθηκε (δυστυχώς με καθυστέρηση πολλών μηνών) το σώμα των δασοπυροσβεστών-δασοκομάντο. Οπότε ναι, χρειάζονται διορισμοί.

τα αεροσκάφη ειναι απαραίτητα για τις δασικες. ριχνουν το θερμικο φορτιο για να μπορεσει να πλησιασει η δυναμη εδαφους. ουτε ο ενας ουτε ο άλλος μονος του μπορουν να σβησουν τετοια φωτια. ειναι απαραιτητα και τα δυο μεσα. διορισμοι δεν ξερω αν χρειαζονται, ισως ανακατανομη δυναμεων. αλλωστε τι να τους κανεις τους δασοκομαντο αν τα οχηματα σου δεν μπορουν να μπουν στο βουνο. θελουμε σχεδιο δασικων δρομων και οχηματα που να μπαινουν εκει μεσα. η πυροσβεστικη εχει παλια και λιγα τετοια οχηματα πλεον.

[kr0m]

ολα τριγυρω αλλαζουνε κι ολα τα ιδια μενουν

εχω βαρεθει να διαβαζω για τσιπρες, μητσοτακιδες, κρεμαλες για πολιτικους "στο τελευταιο δεντρο που θα μεινει", προσληψεις παπαδων αντι για πυροσβεστων, αγορες περιπολικων και ποσα αλλα που μου διαφευγουν

ριξτε μια απλη ματια στις γειτονιες σας και ευκολα θα διαπιστωσετε οτι η νοοτροπια του ελληνα ειναι να κοιταζει τον εαυτο του και να βαριεται. εαν ο δημος πχ εκανε προταση για δωρεαν κοπη χορτων σε οικοπεδο ιδιωτη, με μεγαλη του χαρα θα το δεχοταν. φυσικα και αυτο δεν γινεται ομως, και ετσι δημιουργειται η υποχρεωση στον κατοχο του οικοπεδου, να το φροντιζει, και κοινως να κοβει και να μαζευει τα ξεροχορτα του. ελα ομως που οι περισσοτεροι δε νοιαζονται...γι αυτο και αν μπουμε στο google maps σε τυχαιους δρομους διπλα σε...κατοικημενα δαση, ευκολα θα δουμε σκουπιδια, μπαζα, ξεροχορτα, ακομα και ολοκληρα κλαδια στην ακρη των δρομων, μπροστα ακριβως απο σπιτια ή και μεσα στα δαση πλαι στο δρομο

σπιτια που χτιζονται μεσα σε πευκοδαση 20 μετρων υψος τι περιμενουμε να παθουν οταν αυτα τα δαση καουν; εκει ποιος φταιει; φταινει μονο οι κυβερνησεις; θαρρω πως οχι, και αυτο γιατι σε παρα πολλες ανεπτυγμενες χωρες, με μεγαλυτερο budget, περισσοτερο manpower, και σιγουρα καλυτερη οργανωση απ'ο,τι υπαρχει εδω, αντιμετωπιζουν καθε χρονο φωτιες τεραστιων διαστασεων

η χωρα, πρωτα απ'ολα οι πολιτες της και μετα ολοι οι αλλοι, ειναι για τα μπαζα

[korakios]

15 λεπτά πριν, kr0m είπε

γι αυτο και αν μπουμε στο google maps σε τυχαιους δρομους διπλα σε...κατοικημενα δαση, ευκολα θα δουμε σκουπιδια, μπαζα, ξεροχορτα, ακομα και ολοκληρα κλαδια στην ακρη των δρομων, μπροστα ακριβως απο σπιτια ή και μεσα στα δαση πλαι στο δρομο

σπιτια που χτιζονται μεσα σε πευκοδαση 20 μετρων υψος τι περιμενουμε να παθουν οταν αυτα τα δαση καουν;

και πάλι για όλα τα παραπάνω υπάρχουν υπεύθυνοι .

[csontheline]

1 ώρα πριν, SabotazNic είπε

Δεν ξερω, δεν θα το ελεγα εγω αυτο το πραγμα στην σημερινη μερα. Αντε να χτισεις ενα σπιτι και να το γεμισεις μεσα με τους σημερινους μισθους. Ποσο μαλλον πραγματα συναισθηματικης αξιας. Μπορει εδω μεσα οι περισσοτεροι να εχουμε ενα pc, μια κονσολα, και μια καλη tv, αλλα ποσοι εχουν την δυνατοτητα να τα αντικαταστησουν ολα αυτα αν γινει κατι αυριο? Θες επιπλα, ρουχα, υγιεινης κτλ

Ψάχνεις την σωστή ασφαλιστική. Αλλά στην Ελλάδα τείνουμε να είμαστε και λίγο "οικονομικοί"...

1 ώρα πριν, Macosj είπε

Αθήνα θεωρείται και αυτό, 20 λεπτά από το κέντρο είναι. Εκεί πιάνει συχνά φωτιά και άρα θα έπρεπε να είναι σε ετοιμότητα. Όπως και να έχει αυτή η φωτιά θέλει τα ρώσικα με τους 40 τόνους νερό. Αυτά που έχετε τα περνάει ο αέρας. Με 10 μποφόρ φωτιά δεν σβήνει 

Καλά, μην το δένεις και κόμπο ότι τα ρώσικα είναι η καλύτερη λύση. Αλλιώς, ας παίρναμε 747 supertankers. Βγαίνει το DHC-515, το οποίο, λαμβάνοντας διάφορους παράγοντες υπόψιν, είναι η βέλτιστη λύση. Αλλά, η εναέρια πυρόσβεση δεν είναι πανάκεια.

Και σίγουρα, σχεδόν κανείς μας εδώ μέσα (Keyboard warriors unite!) δεν μπορεί να καταλάβει τι σημαίνει πυρόσβεση, πρόληψη και τα σχετικά. Μόνο κάποιος που έχει εκπαιδευτεί και το έχει ζήσει.

Τα ίδια λέγαμε και για τον κορωνοϊό. Σηκώστε νοσοκομεία, προσλάβετε νοσηλευτές και γιατρούς, λες και ζούμε στο ορθόδοξο πασοκ με τα λεφτόδεντρα για να είναι όλα εύκολααααα.

Το θέμα είναι και θα είναι -δυστυχώς- η νοοτροπία των πολιτών.

[tounion]

5 λεπτά πριν, csontheline είπε

Ψάχνεις την σωστή ασφαλιστική. Αλλά στην Ελλάδα τείνουμε να είμαστε και λίγο "οικονομικοί"...

Καλά, μην το δένεις και κόμπο ότι τα ρώσικα είναι η καλύτερη λύση. Αλλιώς, ας παίρναμε 747 supertankers. Βγαίνει το DHC-515, το οποίο, λαμβάνοντας διάφορους παράγοντες υπόψιν, είναι η βέλτιστη λύση. Αλλά, η εναέρια πυρόσβεση δεν είναι πανάκεια.

Και σίγουρα, σχεδόν κανείς μας εδώ μέσα (Keyboard warriors unite!) δεν μπορεί να καταλάβει τι σημαίνει πυρόσβεση, πρόληψη και τα σχετικά. Μόνο κάποιος που έχει εκπαιδευτεί και το έχει ζήσει.

Τα ίδια λέγαμε και για τον κορωνοϊό. Σηκώστε νοσοκομεία, προσλάβετε νοσηλευτές και γιατρούς, λες και ζούμε στο ορθόδοξο πασοκ με τα λεφτόδεντρα για να είναι όλα εύκολααααα.

Το θέμα είναι και θα είναι -δυστυχώς- η νοοτροπία των πολιτών.

Εσύ με ποια ιδιότητα γράφεις εδώ μέσα ? Τι είσαι ? Πυροσβέστης? Γιατρός ? Στο υπουργείο οικονομικών?  Ασφαλιστής ?

Από ποια θέση μας τα γράφεις αυτά ??

Ποια είναι η νοοτροπία των πολιτών που είναι πρόβλημα??

 

1 ώρα πριν, Macosj είπε

Ακριβώς τέτοια φωτιά δεν θυμάμαι, αν είναι αλήθεια ο χάρτης αυτό σε λίγο θα φτάσει στην νέα μάκρη. Τέτοια έκταση δεν νομίζω να ξανά έχει γίνει. Η Πεντέλη έχει καεί πολλές φορές αλλά αυτό είναι υπερβολικό 

Πέρυσι κάηκαν μεγαλύτερες εκτάσεις. κάηκε η μισή Εύβοια  και η φωτιά από την Βαρυμπόμπη λίγο ήθελε να φτάσει στον Ορωπο.. κάτσε να δούμε τι θα γίνει 

Επεξ/σία 20 Ιουλίου 2022 από tounion

[SabotazNic]

3 λεπτά πριν, tounion είπε

Ποια είναι η νοοτροπία των πολιτών που είναι πρόβλημα??

Πόσες αυλές είχαν ξερά χόρτα, στοίβες κτλ. Και οι ιδιοκτήτες είναι το πρόβλημα. 

[kr0m]

8 λεπτά πριν, korakios είπε

και πάλι για όλα τα παραπάνω υπάρχουν υπεύθυνοι .

 

2 λεπτά πριν, tounion είπε

Εσύ με ποια ιδιότητα γράφεις εδώ μέσα ? Τι είσαι ? Πυροσβέστης? Γιατρός ? Στο υπουργείο οικονομικών?  Ασφαλιστής ?

Από ποια θέση μας τα γράφεις αυτά ??

Ποια είναι η νοοτροπία των πολιτών που είναι πρόβλημα??

 

οι υπευθυνοι σε τεραστιο βαθμο, ειναι οι πολιτες, με τροπους που ανεφερα ως παραδειγματα ανωθεν, καθως και με τη γενικοτερη αδιαφορη σταση τους απεναντι σε χρονια προβληματα που ειτε οι ιδιοι οι πολιτες δημιουργουν στους υπολοιπους πολιτες, ειτε που λογω διχασμου στην ελληνικη κοινωνια γενικα (λογω νοοτροπιας που μας εχουν καλλιεργησει), δεν προκειται να επιλυθουν ποτε 

[tounion]

1 λεπτό πριν, SabotazNic είπε

Πόσες αυλές είχαν ξερά χόρτα, στοίβες κτλ. Και οι ιδιοκτήτες είναι το πρόβλημα. 

Όλο αυτό έχει προκληθεί από τα ξερά χόρτα στις αυλές των σπιτιών ? Αλήθεια τώρα ??

[xgol]

Πετουσα χτες απο Κρητη στην Αθηνα και ειδα τα μετωπα της φωτιας απο μακρια. Μια απορια. Πως γινεται να εισαι πολιτης σ αυτο το κρατος, να πληρωνεις φορους, να ματωνεις να χτισεις ενα σπιτι ή να διατηρησεις μια κληρονομια και να το βλεπεις να καιγεται, ενω το αχρηστο Κρατος αφηνει το ιδιο εργο να εξελισσεται καθε χρονο; 

[Swimmer21]

2 minutes ago, SabotazNic said:

Πόσες αυλές είχαν ξερά χόρτα, στοίβες κτλ. Και οι ιδιοκτήτες είναι το πρόβλημα. 

Ναι για αυτό στο Πανόραμα Βούλας πριν λίγο καιρό έπιασε φωτιά από της κολώνες της ΔΕΗ.

Μηδέν συντήρηση.

Μια σπίθα χρειάζεται από έναν μετασχηματιστή και τέλος.

Συμφωνώ ότι πρέπει ο καθένας να κοιτάει και το οικόπεδο του, αλλά μην τρελαθούμε.

Δεν μπορούμε ότι κι αν γίνεται το κράτος να λέει "ατομική ευθύνη" και ξεμπερδεψε.

Ναι υπάρχει η ατομική ευθύνη αλλά το κράτος θα πρέπει να έχει σχέδιο, οργάνωση και να έτοιμο και για σενάριο φωτιάς με 9 μποφόρ.

Θα σβήσει εύκολα; Όχι.

Αλλά βλέπω αστυνομικούς με ποτιστήρια και πυροσβεστικά να μην βρίσκουν να γεμίσουν νερό στο κέντρο της Αττικής.

Ας γίνουν πρώτα "τα του κράτους" και "τα του δήμου" και μετά ναι, να δούμε και εμείς τι κάνουμε.

[tounion]

8 λεπτά πριν, xgol είπε

Πετουσα χτες απο Κρητη στην Αθηνα και ειδα τα μετωπα της φωτιας απο μακρια. Μια απορια. Πως γινεται να εισαι πολιτης σ αυτο το κρατος, να πληρωνεις φορους, να ματωνεις να χτισεις ενα σπιτι ή να διατηρησεις μια κληρονομια και να το βλεπεις να καιγεται, ενω το αχρηστο Κρατος αφηνει το ιδιο εργο να εξελισσεται καθε χρονο; 

Εεεεε τι πάει να πει τώρα ότι πληρώνουμε τόσους φόρους .. άμα δεν καθαρίσεις την αυλή σου εσύ φταις ... 

Ντροπή σας κάποιοι και που τα σκέφτεστε 

Μόνο στην Αττικη σε λιγότερο από ένα χρόνο έχουν καεί η Πάρνηθα, ο Υμηττός, η Πεντέλη, η νότια Αττική (Κουβαράς, Ανάβυσσο), Το Σχιστό Κορυδαλλού.. 

Όλα αυτά σε μια απόσταση 20-30χμ από το κέντρο της Αθήνας... 

Όλοι αυτές οι φωτιές οφείλονται στους κατοίκους που δεν έχουν καθαρίσει τα οικόπεδα τους ?? 

Επεξ/σία 20 Ιουλίου 2022 από tounion

[SabotazNic]

1 λεπτό πριν, Swimmer21 είπε

Ναι για αυτό στο Πανόραμα Βούλας πριν λίγο καιρό έπιασε φωτιά από της κολώνες της ΔΕΗ.

Μηδέν συντήρηση.

Μια σπίθα χρειάζεται από έναν μετασχηματιστή και τέλος.

 

6 λεπτά πριν, tounion είπε

Όλο αυτό έχει προκληθεί από τα ξερά χόρτα στις αυλές των σπιτιών ? Αλήθεια τώρα ??

Δεν είπα ότι από αυτό ξεκίνησε η φωτιά, αλλά μην τρελαθούμε κιόλας. Σε περιοχές που μπορεί να πιάσουν φωτιά, αν έχεις δίπλα σου πεύκο 4 μέτρων και πάρει φωτιά, προφανώς θα πάρει και η σκεπή που είναι πιο χαμηλά. Χθες πχ στο Παίδων που έβλεπα, και καλά έλεγαν ότι έκοβαν δέντρα αλλά το ίδιο το νοσοκομείο είχε περιμετρικά ακόμα όρθια πεύκα. 

Τα μπάζα που είναι πεταμένα εδώ και εκεί? Κάποιοι κάνουν δουλειές και για να γλυτώσουν τα έξοδα, απλά τα πετάνε λίγο πιο δίπλα κτλ. 

[Nabuko]

Το ελληνικό κράτος φταίει και για την υπόλοιπη Ευρώπη 

Συγκεκριμένα, ακραίος κίνδυνος προβλέπεται σε περιοχές

της Πορτογαλίας,

της Γαλλίας,

της Ισπανίας,

της Γερμανίας,

της Αυστρίας,

της Τσεχίας,

της Ουγγαρίας,

της Σερβίας,

της Σλοβενίας,

της Κροατίας,

της Βοσνίας,

του Μαυροβουνίου,

της Αλβανίας,

της Ανδόρας,

της Βουλγαρίας,

της Κύπρου,

της Τουρκίας

και φυσικά της Ελλάδας.

 

 

 

[tounion]

1 λεπτό πριν, Nabuko είπε

Το ελληνικό κράτος φταίει και για την υπόλοιπη Ευρώπη 

Συγκεκριμένα, ακραίος κίνδυνος προβλέπεται σε περιοχές

της Πορτογαλίας,

της Γαλλίας,

της Ισπανίας,

της Γερμανίας,

της Αυστρίας,

της Τσεχίας,

της Ουγγαρίας,

της Σερβίας,

της Σλοβενίας,

της Κροατίας,

της Βοσνίας,

του Μαυροβουνίου,

της Αλβανίας,

της Ανδόρας,

της Βουλγαρίας,

της Κύπρου,

της Τουρκίας

και φυσικά της Ελλάδας.

 

 

 

Ο πιο ηλίθιος λαός του πλανήτη όμως κατοικεί στην Ελλάδα 

[SabotazNic]

7 λεπτά πριν, tounion είπε

Μόνο στην Αττικη σε λιγότερο από ένα χρόνο έχουν καεί η Πάρνηθα, ο Υμηττός, η Πεντέλη, η νότια Αττική (Κουβαράς, Ανάβυσσο), Το Σχιστό Κορυδαλλού.. 

Όλα αυτά σε μια απόσταση 20-30χμ από το κέντρο της Αθήνας... 

Όλοι αυτές οι φωτιές οφείλονται στους κατοίκους που δεν έχουν καθαρίσει τα οικόπεδα τους ?? 

Έχει φωτιά και 30χλμ από το κέντρο του Λονδίνου πάντως. 

Αν δεν θες καεί η περιουσία σου, θα κάνεις κάποιες εργασίες περιμετρικά. Σε ένα ρεπορτάζ μίλησαν για τις πισίνες αλλά ότι κανένας δεν είχε βρύσες.