Πληρωμή κοινοχρήστων που επιβαρύνουν τον ενοικιαστή.

[HALF EVIL]

Στο διαμέρισμα που έχω νοικιάσει για το γιο μου προέκυψε το εξής πρόβλημα. 

Στην έκδοση των κοινόχρηστων κάθε μήνα περιλαμβάνεται ένα ποσό που επιβαρύνει τον ιδιοκτήτη , για δημιουργία αποθεματικού και ένα ποσό για τον ενοικιαστή. 

Μέχρι τώρα πληρώναμε το συνολικό ποσό και το μερίδιο του ιδιοκτήτη το αφαιρούσαμε  από το ενοίκιο. 

Τον τελευταίο μήνα ο ιδιοκτήτης μας ειδοποίησε ότι αρνείται να πληρώσει το μερίδιό του  , διότι το θεωρεί καταχρηστική ενέργεια από την πλευρά του διαχειριστή και θέλει να του αποδίδουμε το σύνολο του ενοικίου. 

Επειδή προφανώς δεν είμαστε διατεθειμένοι να πληρώνουμε και το δικό του μερίδιο στα κοινόχρηστα και επειδή ο διαχειριστής το πιθανότερο είναι να αρνηθεί να εισπράξει μόνο το δικό μας μερίδιο , με ποιον τρόπο εμείς μπορούμε να αποδίδουμε το μερίδιο μας , έτσι ώστε να είμαστε εντάξει με τις υποχρεώσεις μας και όσον αφορά το μερίδιο του ιδιοκτήτη ας κόψουν το λαιμό τους να τα βρουν μεταξύ τους. 

Στο ειδοποιητήριο υπάρχει σαφής και ξεκάθαρος διαχωρισμός των δύο ποσών. 

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από HALF EVIL

[Joshua21]

55 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Στο διαμέρισμα που έχω νοικιάσει για το γιο μου προέκυψε το εξής πρόβλημα. 

Στην έκδοση των κοινόχρηστων κάθε μήνα περιλαμβάνεται ένα ποσό που επιβαρύνει τον ιδιοκτήτη , για δημιουργία αποθεματικού και ένα ποσό για τον ενοικιαστή. 

Μέχρι τώρα πληρώναμε το συνολικό ποσό και το μερίδιο του ιδιοκτήτη το αφαιρούσαμε  από το ενοίκιο. 

Τον τελευταίο μήνα ο ιδιοκτήτης μας ειδοποίησε ότι αρνείται να πληρώσει το μερίδιό του  , διότι το θεωρεί καταχρηστική ενέργεια από την πλευρά του διαχειριστή και θέλει να του αποδίδουμε το σύνολο του ενοικίου. 

Επειδή προφανώς δεν είμαστε διατεθειμένοι να πληρώνουμε και το δικό του μερίδιο στα κοινόχρηστα και επειδή ο διαχειριστής το πιθανότερο είναι να αρνηθεί να εισπράξει μόνο το δικό μας μερίδιο , με ποιον τρόπο εμείς μπορούμε να αποδίδουμε το μερίδιο μας , έτσι ώστε να είμαστε εντάξει με τις υποχρεώσεις μας και όσον αφορά το μερίδιο του ιδιοκτήτη ας κόψουν το λαιμό τους να τα βρουν μεταξύ τους. 

Στο ειδοποιητήριο υπάρχει σαφής και ξεκάθαρος διαχωρισμός των δύο ποσών. 

Είναι απλό, από δω και πέρα θα σταματήσεις να δίνεις τα κοινόχρηστα στον διαχειριστή, και θα δίνεις στον ιδιοκτήτη μαζί με το ενοίκιο μόνο το μέρος των κοινοχρήστων που σου αναλογεί, και ας βρουν την άκρη μόνοι τους, μην τους αφήσεις να σε βάλουν στη μέση.

Από τον διαχειριστή και την πολυκατοικία δεν έχεις να φοβάσαι κάτι, ο μόνος στον οποίο μπορούν να στραφούν για απλήρωτα κοινόχρηστα είναι ο ιδιοκτήτης και κανένας άλλος.

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από Joshua21

[GREGORYMO]

1 ώρα πριν, HALF EVIL είπε

Στο διαμέρισμα που έχω νοικιάσει για το γιο μου προέκυψε το εξής πρόβλημα. 

Στην έκδοση των κοινόχρηστων κάθε μήνα περιλαμβάνεται ένα ποσό που επιβαρύνει τον ιδιοκτήτη , για δημιουργία αποθεματικού και ένα ποσό για τον ενοικιαστή. 

Μέχρι τώρα πληρώναμε το συνολικό ποσό και το μερίδιο του ιδιοκτήτη το αφαιρούσαμε  από το ενοίκιο. 

Τον τελευταίο μήνα ο ιδιοκτήτης μας ειδοποίησε ότι αρνείται να πληρώσει το μερίδιό του  , διότι το θεωρεί καταχρηστική ενέργεια από την πλευρά του διαχειριστή και θέλει να του αποδίδουμε το σύνολο του ενοικίου. 

Επειδή προφανώς δεν είμαστε διατεθειμένοι να πληρώνουμε και το δικό του μερίδιο στα κοινόχρηστα και επειδή ο διαχειριστής το πιθανότερο είναι να αρνηθεί να εισπράξει μόνο το δικό μας μερίδιο , με ποιον τρόπο εμείς μπορούμε να αποδίδουμε το μερίδιο μας , έτσι ώστε να είμαστε εντάξει με τις υποχρεώσεις μας και όσον αφορά το μερίδιο του ιδιοκτήτη ας κόψουν το λαιμό τους να τα βρουν μεταξύ τους. 

Στο ειδοποιητήριο υπάρχει σαφής και ξεκάθαρος διαχωρισμός των δύο ποσών. 

Γιατί ο διαχειριστής θα αρνηθεί να εισπράξει μόνο το δικό σας μερίδιο?

Κάντε μια ερώτηση. Δεν το νομίζω.

[NikosKallithea]

Ο διαχειριστής είναι υποχρεωμένος να δεχτεί πληρωμή μονο του ποσού που σου αναλογεί. 

Αν δεν δεχθεί στο παρακαταθηκων και δανειων και καθάρισες 

[HALF EVIL]

3 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

Ο διαχειριστής είναι υποχρεωμένος να δεχτεί πληρωμή μονο του ποσού που σου αναλογεί. 

Αν δεν δεχθεί στο παρακαταθηκων και δανειων και καθάρισες 

Αυτό που λες το κοίταξα λίγο και έχει μεγάλη μανούβρα. Πρέπει αν δεν κάνω λάθος να πηγαίνεις αυτοπροσώπως εκεί κάθε μήνα  και να ενημερώνεις με κάποιο τρόπο τον διαχειριστή. 

 

38 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Είναι απλό, από δω και πέρα θα σταματήσεις να δίνεις τα κοινόχρηστα στον διαχειριστή, και θα δίνεις στον ιδιοκτήτη μαζί με το ενοίκιο μόνο το μέρος των κοινοχρήστων που σου αναλογεί, και ας βρουν την άκρη μόνοι τους, μην τους αφήσεις να σε βάλουν στη μέση.

Από τον διαχειριστή και την πολυκατοικία δεν έχεις να φοβάσαι κάτι, ο μόνος στον οποίο μπορούν να στραφούν για απλήρωτα κοινόχρηστα είναι ο ιδιοκτήτης και κανένας άλλος.

Σωστή σκέψη αλλά από την άλλη θα προτιμούσα να έχω απόδειξη του διαχειριστή ότι έχω καλύψει τις υποχρεώσεις μου σε ότι αφορά τα κοινόχρηστα. Ο ιδιοκτήτης μπορεί να μην πληρώσει και το δικό μου μερίδιο και άντε βγάλε άκρη μετά. 

21 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Γιατί ο διαχειριστής θα αρνηθεί να εισπράξει μόνο το δικό σας μερίδιο?

Κάντε μια ερώτηση. Δεν το νομίζω.

Σε περίπτωση που δεν δεχθεί . Και τι είδους απόδειξη θα μου δώσει αφού η εκτυπωμένη αφορά τι σύνολο του ποσού. 

[NikosKallithea]

Παντως και απο το ενοίκιο να συνεχίσεις να του τα κρατας, σε περίπτωση που πάτε στα δικαστήρια θα δικαιωθείς.

Βαλε ενα δικηγόρο να τον παρει τηλέφωνο να τον ενημερώσει.

 

[SabotazNic]

5 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Σωστή σκέψη αλλά από την άλλη θα προτιμούσα να έχω απόδειξη του διαχειριστή ότι έχω καλύψει τις υποχρεώσεις μου σε ότι αφορά τα κοινόχρηστα. Ο ιδιοκτήτης μπορεί να μην πληρώσει και το δικό μου μερίδιο και άντε βγάλε άκρη μετά.

Θεωρητικά τόσο καιρό έπρεπε να παίρνεις ξεχωριστές αποδείξεις για τις πληρωμές τις δικές σου και του ιδιοκτήτη. Οπότε αν πας να πληρώσεις, πρεπει αν σου δώσει απόδειξη που αναλογεί σε εσένα. 

[Joshua21]

3 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Σωστή σκέψη αλλά από την άλλη θα προτιμούσα να έχω απόδειξη του διαχειριστή ότι έχω καλύψει τις υποχρεώσεις μου σε ότι αφορά τα κοινόχρηστα. Ο ιδιοκτήτης μπορεί να μην πληρώσει και το δικό μου μερίδιο και άντε βγάλε άκρη μετά. 

Κατά τη γνώμη μου λάθος σκέψη γιατί εσύ νομικά ως ενοικιαστής στον διαχειριστή δεν χρωστάς τίποτα. Ο διαχειριστής (ως εκτελεστικό όργανο της γενικής συνέλευσης) μπορεί να απαιτήσει δικαστικά κοινόχρηστα μόνο από τον ιδιοκτήτη, και ο μόνος που μπορεί να απαιτήσει δικαστικά κοινόχρηστα από σένα είναι ο ιδιοκτήτης.

Επίσης έχε υπόψιν πως ο διαχειριστής δεν γνωρίζει ούτε τι ακριβώς συμφωνία έχεις κάνει με τον εκμισθωτή σου, ούτε του πέφτει λόγος, ο "διαχωρισμός" που αυθαίρετα έχει κάνει δεν είναι κάτι δεσμευτικό για κανέναν. Στο λέω γιατί - αντίθετα με ότι πιστεύεις - με μια απόδειξη από τον διαχειριστή ότι έχεις καλύψει τις δικές σου υποχρεώσεις ΔΕΝ είσαι καλυμμένος.

17 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Σε περίπτωση που δεν δεχθεί . Και τι είδους απόδειξη θα μου δώσει αφού η εκτυπωμένη αφορά τι σύνολο του ποσού. 

Το χαρτί που σου δίνει ο διαχειριστής (ή όποιος βγάζει τα κοινόχρηστα) δεν είναι απόδειξη, είναι ειδοποιητήριο.

Η απόδειξη είναι κάτι άλλο, είναι το χαρτί που παίρνει ο ένοικος μόλις δώσει τα χρήματα, η οποία μια χαρά μπορεί να είναι έναντι αντί για εξοφλητική.

[cumulus]

39 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Θεωρητικά τόσο καιρό έπρεπε να παίρνεις ξεχωριστές αποδείξεις για τις πληρωμές τις δικές σου και του ιδιοκτήτη. Οπότε αν πας να πληρώσεις, πρεπει αν σου δώσει απόδειξη που αναλογεί σε εσένα. 

Δεν υπαρχουν χωριστες αποδειξεις.

[HALF EVIL]

1 ώρα πριν, SabotazNic είπε

Θεωρητικά τόσο καιρό έπρεπε να παίρνεις ξεχωριστές αποδείξεις για τις πληρωμές τις δικές σου και του ιδιοκτήτη. Οπότε αν πας να πληρώσεις, πρεπει αν σου δώσει απόδειξη που αναλογεί σε εσένα. 

Δεν δίνουν χωριστές αποδείξεις, είναι έτοιμες προεκτυπωμένες. 

Το μόνο που μπορεί να γίνει , να υπογραφεί πίσω από το ειδοποιητήριο ότι έλαβε την αναλογία μου , ποσού .....

1 ώρα πριν, Joshua21 είπε

Κατά τη γνώμη μου λάθος σκέψη γιατί εσύ νομικά ως ενοικιαστής στον διαχειριστή δεν χρωστάς τίποτα. Ο διαχειριστής (ως εκτελεστικό όργανο της γενικής συνέλευσης) μπορεί να απαιτήσει δικαστικά κοινόχρηστα μόνο από τον ιδιοκτήτη, και ο μόνος που μπορεί να απαιτήσει δικαστικά κοινόχρηστα από σένα είναι ο ιδιοκτήτης.

Επίσης έχε υπόψιν πως ο διαχειριστής δεν γνωρίζει ούτε τι ακριβώς συμφωνία έχεις κάνει με τον εκμισθωτή σου, ούτε του πέφτει λόγος, ο "διαχωρισμός" που αυθαίρετα έχει κάνει δεν είναι κάτι δεσμευτικό για κανέναν. Στο λέω γιατί - αντίθετα με ότι πιστεύεις - με μια απόδειξη από τον διαχειριστή ότι έχεις καλύψει τις δικές σου υποχρεώσεις ΔΕΝ είσαι καλυμμένος.

Το χαρτί που σου δίνει ο διαχειριστής (ή όποιος βγάζει τα κοινόχρηστα) δεν είναι απόδειξη, είναι ειδοποιητήριο.

Η απόδειξη είναι κάτι άλλο, είναι το χαρτί που παίρνει ο ένοικος μόλις δώσει τα χρήματα, η οποία μια χαρά μπορεί να είναι έναντι αντί για εξοφλητική.

Άρα πιστεύεις ότι αν ο διαχειριστής αρνηθεί την μερική καταβολή από εμένα, η καλύτερη λύση είναι να προχωρήσω μονομερώς και να  καταθέτω στον λογαριασμό του ιδιοκτήτη την αναλογία μου, περιγράφοντας βέβαια όλες τις λεπτομέρειες και τι αφορά στο ηλεκτρονικό καταθετήριο της τράπεζας; 

 

Ο διαχωρισμός του ποσού αυθαίρετος ή μη , δεν με αφορά, αναγράφεται σε ξεχωριστό πλαίσιο στο ειδοποιητήριο και λέει επακριβώς ποσό που αναλογει-επιβαρυνει τον ιδιοκτήτη, τόσο.........και ποσό που αναλογεί επιβαρύνει τον ενοικιαστή τόσο.......

Άρα πως δεν είμαι καλυμμένος πληρώνοντας ότι μου αναλογεί; 

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από HALF EVIL

[ewssonaht]

Δεν παίζει ρόλο σε τι χρησιμοποιούν το αποθεματικό;

Εμείς δίνουμε +30€ το μήνα τους μήνες που δεν καίμε καλοριφέρ (κεντρική θέρμανση) τα οποία τα λέμε "αποθεματικό" αλλά τους χειμερινούς μήνες με αυτά παίρνουμε πετρέλαιο ώστε να μην έρχεται σαν σοκ ο λογαριασμός και τα κοινόχρηστα να είναι σχεδόν ίδια κάθε μήνα του χρόνου. Νομίζω είναι κοινή πρακτική 

[HALF EVIL]

Μόλις τώρα, ewssonaht είπε

Δεν παίζει ρόλο σε τι χρησιμοποιούν το αποθεματικό;

Εμείς δίνουμε +30€ το μήνα τους μήνες που δεν καίμε καλοριφέρ (κεντρική θέρμανση) τα οποία τα λέμε "αποθεματικό" αλλά τους χειμερινούς μήνες με αυτά παίρνουμε πετρέλαιο ώστε να μην έρχεται σαν σοκ ο λογαριασμός και τα κοινόχρηστα να είναι σχεδόν ίδια κάθε μήνα του χρόνου. Νομίζω είναι κοινή πρακτική 

Σωστό αλλά εν προκειμένω σαν ενοικιαστή μου είναι παντελώς αδιάφορο τι  το κάνουν . Πρόβλημα των ιδιοκτητών είναι όχι δικό μου. 

[Joshua21]

1 ώρα πριν, HALF EVIL είπε

Άρα πιστεύεις ότι αν ο διαχειριστής αρνηθεί την μερική καταβολή από εμένα, η καλύτερη λύση είναι να προχωρήσω μονομερώς και να  καταθέτω στον λογαριασμό του ιδιοκτήτη την αναλογία μου, περιγράφοντας βέβαια όλες τις λεπτομέρειες και τι αφορά στο ηλεκτρονικό καταθετήριο της τράπεζας; 

Ναι αυτό ακριβώς πιστεύω πως πρέπει να κάνεις, χωρίς λεπτομέρειες όμως, απλά κάτι του τύπου "κοινόχρηστα 12/2022". Και αν ο ιδιοκτήτης έχει διαφορετική άποψη, ας σε κυνηγήσει δικαστικά.

1 ώρα πριν, HALF EVIL είπε

Ο διαχωρισμός του ποσού αυθαίρετος ή μη , δεν με αφορά, αναγράφεται σε ξεχωριστό πλαίσιο στο ειδοποιητήριο και λέει επακριβώς ποσό που αναλογει-επιβαρυνει τον ιδιοκτήτη, τόσο.........και ποσό που αναλογεί επιβαρύνει τον ενοικιαστή τόσο.......

Άρα πως δεν είμαι καλυμμένος πληρώνοντας ότι μου αναλογεί; 

Βρίσκω λίγο αντιφατικά αυτά που γράφεις, από τη μια ισχυρίζεσαι ότι ο διαχωρισμός αυτός δεν σε αφορά, από την άλλη όμως τον θεωρείς ως ευαγγέλιο για το τι ακριβώς σου αναλογεί... δεν γίνεται να ισχύουν και τα δύο.

Τέλος πάντων, εγώ σου είπα την άποψη μου για το τι νομίζω πως πρέπει να κάνεις, αν τη θεωρείς λάθος τότε μην την λάβεις καν υπόψιν

[HALF EVIL]

9 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Ναι αυτό ακριβώς πιστεύω πως πρέπει να κάνεις, χωρίς λεπτομέρειες όμως, απλά κάτι του τύπου "κοινόχρηστα 12/2022". Και αν ο ιδιοκτήτης έχει διαφορετική άποψη, ας σε κυνηγήσει δικαστικά.

Βρίσκω λίγο αντιφατικά αυτά που γράφεις, από τη μια ισχυρίζεσαι ότι ο διαχωρισμός αυτός δεν σε αφορά, από την άλλη όμως τον θεωρείς ως ευαγγέλιο για το τι ακριβώς σου αναλογεί... δεν γίνεται να ισχύουν και τα δύο.

Τέλος πάντων, εγώ σου είπα την άποψη μου για το τι νομίζω πως πρέπει να κάνεις, αν τη θεωρείς λάθος τότε μην την λάβεις καν υπόψιν

Δεν με αφορά ως προς το αν είναι καταχρηστικός ή όχι και ως προς το ποσό. Με αφορά σαφώς ως προς τι υποχρέωση έχω. 

Επίσης δεν θα ήθελα να χαλάσω τις καλές θα έλεγα σχέσεις μας μέχρι τώρα με τον ιδιοκτήτη.

Θεωρώ ότι ήταν άστοχη η ενέργεια του να με ανακατέψει στο συγκεκριμένο θέμα . Θα έπρεπε να το έχει λύσει μόνος  του και να μου υποδείξει απλώς τι να κάνω. 

[Joshua21]

2 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Δεν με αφορά ως προς το αν είναι καταχρηστικός ή όχι και ως προς το ποσό. Με αφορά σαφώς ως προς τι υποχρέωση έχω. 

Μα αυτό λέω και εγώ, ακριβώς επειδή το βγάζει ο διαχειριστής αυθαίρετα δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως ευαγγέλιο για το τι ακριβώς από τα κοινόχρηστα σου αναλογεί.

4 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Επίσης δεν θα ήθελα να χαλάσω τις καλές θα έλεγα σχέσεις μας μέχρι τώρα με τον ιδιοκτήτη.

Θεωρώ ότι ήταν άστοχη η ενέργεια του να με ανακατέψει στο συγκεκριμένο θέμα . Θα έπρεπε να το έχει λύσει μόνος  του και να μου υποδείξει απλώς τι να κάνω. 

Εγώ δεν θα το έλεγα τόσο light όπως εσύ, θα έλεγα πως είναι μαλ...α του που προσπαθεί να (λέω προσπαθεί γιατί δεν το έχει κάνει ακόμα) σε ανακατέψει στο συγκεκριμένο θέμα.

Επίσης αν χαλάσουν οι σχετικά καλές σας σχέσεις θα είναι δικό του λάθος επειδή αυτός προσπάθησε να σε ανακατέψει, και όχι δικό σου που δεν δέχτηκες να ανακατευτείς.