10.000 νέες απολύσεις ανακοινώνει η Microsoft, περίπου του 5% του παγκόσμιου εργατικού δυναμικού της

[BertaJourdan]

7 λεπτά πριν, tsibosp είπε

Αυτο που μ κανει τρομερη εντυπωση γενικα ειναι οτι οι εταιρειες απολυουν κοσμο με βαση καποια projections, που ισως να ειναι σωστα, ισως λαθος , ισως και μεθοδευμενα, εταιρειες με τρελα κερδη (οχι τζιρους, κερδη) απολυουν κοσμο γτ με βαση αυτα τα projections στο τελος του οικονομικου ετους τα κερδη τους θα ειναι μειωμενα. Λιγο προσοχη εδω τα ΚΕΡΔΗ τους θα ειναι μειωμενα , δεν θα εμφανισουν ζημια , απλα θα ειναι λιγοτερο κερδισμενοι και θα εμφανισουν λιγοτερο ρυθμο αναπτυξης στους μετοχους. Και για αυτο, κοσμος μενει ανεργος, κοσμος χανει την δουλεια του και μερικοι λενε "λογικο".  

Οταν στην εταιρεια που εργαζεστε σας πιασει ο ιδιοκτητης και σας πει , Γιωργο μου, εισαι πολυ καλος, παμε τρενο καθε χρονο καθε φετος και καλυτερα απο περισυ, απλα σε διωχνω γτ φετος αντι για τα 100.000 κερδος που δηλωσα περισυ αμα σε διωξω θα δηλωσω 150.000 (τα κερδη μου 120.000+30κ τα μισθα σου).Να σαι καλα οτι καλυτερο ευχομαι. Να μην ξεχασετε να του πειτε "λογικο". 

Δεν μπορεις να πιεσεις κανεναν να λειτουργησει με το οποιο κριτηριο πιστευεις εσυ σαν λογικο.

Αν ο επενδυτης θελει να εχει αποδοση π.χ 1 δις τον χρονο κερδη για να εχει τα λεφτα του στην εταιρια  και δεν του το δωσεις θα τα παρει και θα παει αλλου (λεμε τωρα οτι γινεται ευκολα αυτο) και θα μεινεις με μια τρυπα οση το κεφαλαιο που εχει επενδυσει.

Αν για εσενα ειναι λογικο να πεις  ναι θα μεινω με αυτην την τρυπα, αλλα δεν απολυω των Γιωργο τοτε μαλλον δεν εχεις σχεση με επιχειρησεις, πραγμα το οποιο δεν ειναι κακο, απλα δεν εχεις τον τροπο σκεψης που απαιτειται.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2023 από BertaJourdan

[tsibosp]

23 λεπτά πριν, BertaJourdan είπε

Δεν μπορεις να πιεσεις κανεναν να λειτουργησει με το οποιο κριτηριο πιστευεις εσυ σαν λογικο.

Αν ο επενδυτης θελει να εχει αποδοση π.χ 1 δις τον χρονο κερδη για να εχει τα λεφτα του στην εταιρια  και δεν του το δωσεις θα τα παρει και θα παει αλλου (λεμε τωρα οτι γινεται ευκολα αυτο) και θα μεινεις με μια τρυπα οση το κεφαλαιο που εχει επενδυσει.

Αν για εσενα ειναι λογικο να πεις  ναι θα μεινω με αυτην την τρυπα, αλλα δεν απολυω των Γιωργο τοτε μαλλον δεν εχεις σχεση με επιχειρησεις, πραγμα το οποιο δεν ειναι κακο, απλα δεν εχεις τον τροπο σκεψης που απαιτειται.

Δεν καταλαβες τι λεω. Το "σωστο" για την επιχειρηση ειναι αυτο που λες εσυ, αυτο που κανει η microsoft και η καθε microsoft. Το "σωστο" αυτο καθοριζεται με γνωμονα την αναπτυξη της Χ επιχειρησης απο το τωρινο συστημα. Απλα ολο αυτο ειναι μια φουσκα και καποια στιγμη θα σκασει. Δεν γινεται καθε χρονο να παρουσιαζουν αναπτυξη. Δεν γινεται καθε χρονο να παρουσιαζεις τρομερα αυξημενη κερδοφορια σε σχεση με περισυ. Αν ο επενδυτης λεει "εγω θελω 5% ROI year to year αλλιως την εκανα για πιο πρασινα λιβαδια" ο καθε CEO πρεπει να κοψει τον κωλο του να το κανει, για να παρει και τα μπονους του απο τους επενδυτες. Δεν διαφωνουμε οτι ετσι δουλευει η αγορα, απλα αυτο που λεω ειναι οτι αυτο ειναι εκβιαστικο και οδηγει σε φουσκα που μαθηματικα καποια στιγμη θα σκασει.

Πολλα απο τα οικονομικα προβληματα που υπαρχουν αυτη την στιγμη παγκοσμια ειναι γιατι ακριβως ισχυει αυτη η "λογικη". Γιατι καποια στιγμη οι πωλησεις σου θα μεινουν σταθερες η θα φθινουν, καποια στιγμη το innovation δεν θα αποδώσει τα αναμενομενα και δεν θα βγει οπως περιμενες το νεο σουπερ ντουπερ προιον η γιατι ο κοσμος θα κορεστει. Τοτε θα προβεις σε απολυσεις , σε μειωσεις μισθων κτλ για αυτο το 5% ROI , τοτε ο κοσμος θα χασει την δουλεια του, θα νιωθει ανασφαλεια και θα χαλαει ακομα λιγοτερα για να αγορασει το προιον σου και θα πρεπει να απολυσεις και αλλους κοκ. Γιατι newsflash δεν εισαι η μονη εταιρεια που το κανει αυτο, λειτουργουν ολοι με την ιδια σωστη "λογικη" σε ολους τους τομεις της οικονομιας. 

[nekrik]

Χτυπάει ομως και τα Xbox studios όπως "Βethesda", "The Coalition", and "343, απο οτι διάβασα σε ξένο άρθρο! Μέγα λάθος κατά την άποψη μου. Για Bethesda δεν είμαι σίγουρος αλλά οι devs απο την "343 studios" έκαναν καλή δουλειά με το Halo Infinite και την  "The Coalition" δεν την αγγίζεις, απλά! Οτι δουλεύει δεν το χαλάς! Και ολα αυτά οταν ηδη έχεις θέματα με το development των 1st party games, που ακούγονται κατά καιρούς! Βλέπε "The initiative" Τι να πείς ? Microsoft being Microsoft! Θέλουν να ξαναπροσπαθήσουν και για το "Scalebound" 😅 Κριμα την "Platinum games" παλι "φέσι" προβλέπεται!   

[Dr_Pepper]

1 ώρα πριν, polaki είπε

ή σα να λέει ο Ogunsoto «πωτς γκένεν αυτό;»

"Πωτς γκένειν αυτό; " ειναι δοτική παρακειμένου επειδή ξεκινάει την πρόταση με "Σήμερα ίζολ" . 

[BertaJourdan]

30 λεπτά πριν, tsibosp είπε

Δεν διαφωνουμε οτι ετσι δουλευει η αγορα,

Αυτο, οπως το εγραψες ακριβως. Τελος.

Τι θα γινει αυριο μεθαυριο σε 5 χρονια δεν το ξερουμε.

Οταν θα σκασει η φουσκα θα αλλαξει και το συστημα.

[polaki]

2 ώρες πριν, tsibosp είπε

Αυτο που μ κανει τρομερη εντυπωση γενικα ειναι οτι οι εταιρειες απολυουν κοσμο με βαση καποια projections, που ισως να ειναι σωστα, ισως λαθος , ισως και μεθοδευμενα, εταιρειες με τρελα κερδη (οχι τζιρους, κερδη) απολυουν κοσμο γτ με βαση αυτα τα projections στο τελος του οικονομικου ετους τα κερδη τους θα ειναι μειωμενα. Λιγο προσοχη εδω τα ΚΕΡΔΗ τους θα ειναι μειωμενα , δεν θα εμφανισουν ζημια , απλα θα ειναι λιγοτερο κερδισμενοι και θα εμφανισουν λιγοτερο ρυθμο αναπτυξης στους μετοχους. Και για αυτο, κοσμος μενει ανεργος, κοσμος χανει την δουλεια του και μερικοι λενε "λογικο".  

Οταν στην εταιρεια που εργαζεστε σας πιασει ο ιδιοκτητης και σας πει , Γιωργο μου, εισαι πολυ καλος, παμε τρενο καθε χρονο καθε φετος και καλυτερα απο περισυ, απλα σε διωχνω γτ φετος αντι για τα 100.000 κερδος που δηλωσα περισυ αμα σε διωξω θα δηλωσω 150.000 (τα κερδη μου 120.000+30κ τα μισθα σου).Να σαι καλα οτι καλυτερο ευχομαι. Να μην ξεχασετε να του πειτε "λογικο". 

Υπάρχουν δύο διαφορετικές περιπτώσεις, η μία είναι αυτή που λες εσύ για τα projections κλπ, η άλλη ότι όλες οι τεχνολογικές εταιρείες επί covid κάνανε HUGE επενδύσεις σε ανθρώπινο δυναμικό, οι οποίες προφανώς τώρα δεν χρειάζονται. 

 

Πάρτο και λίγο πιο χαρακτηριστικά. Όταν τα σχολεία ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ παίζανε με πλατφόρμες τύπου Webex της Cisco, ή Teams ή Zoom ή ότι άλλο θες, ήταν ποτέ δυνατόν να υποστηριχθεί όλο αυτό χωρίς άμεσες huge επενδύσεις? Δηλαδή ξεχνάτε ότι κράζανε οι γονείς και οι εκπαιδευτικοί επειδή το Webex κράσαρε και τα μαθητούδια δεν κάνανε μάθημα στις αρχές? Μέχρι και το σχεδόν πεθαμένο Skype αναστήθηκε επί Covid! Δηλαδή ήταν και λίγο γελοίο, μέχρι και οι φίλοι μας αντί να μας πάρουν ένα κανονικό τηλέφωνο όπως μέχρι πριν, βάραγαν να κάνουμε Facetime ή Messenger Video χωρίς κανένα λόγο.

Ε πήραν νέους servers και πήρανε και το προσωπικό για να αναβαθμιστεί η υποδομή, και έπαιξε.

Τώρα πείτε μου έναν που να χρησιμοποιεί Webex. Οκ, μείνανε κάποια Teams και κάποια Zoom calls, αλλά ακόμα και το Zoom, εμείς πχ μια μικρή εταιρεία 5-6 ατόμων το κόψαμε το συνδρομητικό. Και το free με τα 40 λεπτά μια χαρά είναι, στην τελική στα ΕΛΑΧΙΣΤΑ zoom που χρειαζόμαστε πάνω από 40 λεπτά ε οκ βγαίνουμε και ξαναμπαίνουμε, κλαιν, σιγά μην πληρώσουμε για το zoom.

Πώς είναι λοιπόν ποτέ δυνατόν να συντηρηθεί όλη αυτή η υποδομή με τόσο κόσμο, όταν ο καταναλωτής χρησιμοποιεί την υπηρεσία ούτε στο 1/4 σε σχέση με πριν?

Όταν μία εταιρεία έχει growth 30 και 40% στο προσωπικό τις εξαιτίας ενός πολύ συγκεκριμένου γεγονότος, όταν αυτό το γεγονός περάσει (γιατί ο covid ως covid μπορεί να μην τελείωσε, αλλά οι επιπτώσεις στην καθημερινότητα έχουν περάσει στο 95% του πλανήτη), ε προφανώς και θα φύγει όλος αυτός ο κόσμος που πλέον δε χρειάζεται, άσχετα αν τα κέρδη που λες είναι 150.000 και με τις απολύσεις θα πάνε 200.000. Μαγκιά τους να πάνε όσο θέλουν, εταιρεία είναι, δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα. 

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2023 από polaki

[filip123go]

10 ώρες πριν, VaggD είπε

Το θετικό είναι ότι μικρομεσαίες εταιρείες θα μπορέσουν επιτέλους να βρουν αξιόλογο κόσμο ειδικά Ελλάδα το πρόβλημα ήταν πλ μεγάλο!

Τι λες μωρε;;; Που τους βρίσκετε, να πάμε να πάρουμε και εμεις. Η Ελλάδα έχει γίνει πλέον hub για έργα της ΕΕ (πιάσε όποια μεγάλη εταιρεία θέλεις, με έργα της ΕΕ ασχολείται) οπότε δεν υπάρχει μηχανικός ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΔΕΙΓΜΑ.
Επίσης,  το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι ο Ελληνάρας εργοδότης θέλει να πληρώσει μηχανικό πολυτεχνείου τον βασικό μισθό. Κανονικά κανένας αξιόλογος μηχανικός (όχι μόνο πληροφορικής) δεν θα έπρεπε να παίρνει κάτω από 1200-1300 καθαρά. 

34 λεπτά πριν, polaki είπε

Πάρτο και λίγο πιο χαρακτηριστικά. Όταν τα σχολεία ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ παίζανε με πλατφόρμες τύπου Webex της Cisco, ή Teams ή Zoom ή ότι άλλο θες, ήταν ποτέ δυνατόν να υποστηριχθεί όλο αυτό χωρίς άμεσες huge επενδύσεις? Δηλαδή ξεχνάτε ότι κράζανε οι γονείς και οι εκπαιδευτικοί επειδή το Webex κράσαρε και τα μαθητούδια δεν κάνανε μάθημα στις αρχές? Μέχρι και το σχεδόν πεθαμένο Skype αναστήθηκε επί Covid! Δηλαδή ήταν και λίγο γελοίο, μέχρι και οι φίλοι μας αντί να μας πάρουν ένα κανονικό τηλέφωνο όπως μέχρι πριν, βάραγαν να κάνουμε Facetime ή Messenger Video χωρίς κανένα λόγο.

Spoiler

Αντε και ο άλλος με τα λογικά επιχειρήματα. Σε λάθος φορουμ είστε παιδια. Η MS είναι του διαβόλου και πρέπει να πεθάνει, τι δεν καταλαβαίνετε;;;;

 

[polaki]

14 ώρες πριν, rodosf1 είπε

η νεα ύφεση του 2023...ειναι εδω. δυστυχώς 

Κάτσε φίλε μου,

1) η MS είχε κάνει 80.000 προσλήψεις απ'το 2019 (προ κόβιντ) μέχρι σήμερα. 

2) διώχνει τους 10.000. 

3) Άρα είναι στους +70.000

Ξαναδιάβασε αυτό που έγραψες για την ύφεση.

Δεν λέω ότι δεν υπάρχει παγκόσμια ύφεση, αλλά αυτή υπάρχει για άλλους λόγους (ενεργειακά, πόλεμος κλπ), όχι επειδή η Microsoft, η Apple, το Twitter και η Google διώχνουν ΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ απο όσους προσέλαβαν μέσα στον covid. 

17 λεπτά πριν, filip123go είπε

Τι λες μωρε;;; Που τους βρίσκετε, να πάμε να πάρουμε και εμεις. Η Ελλάδα έχει γίνει πλέον hub για έργα της ΕΕ (πιάσε όποια μεγάλη εταιρεία θέλεις, με έργα της ΕΕ ασχολείται) οπότε δεν υπάρχει μηχανικός ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΔΕΙΓΜΑ.
Επίσης,  το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι ο Ελληνάρας εργοδότης θέλει να πληρώσει μηχανικό πολυτεχνείου τον βασικό μισθό. Κανονικά κανένας αξιόλογος μηχανικός (όχι μόνο πληροφορικής) δεν θα έπρεπε να παίρνει κάτω από 1200-1300 καθαρά. 

Συμφωνώ, απλά το πρόβλημα είναι ότι η Ελλάδα ακόμα βγαίνει από τη 10ετή μας κρίση και άρα υπάρχει ακόμα πολύς κόσμος που έχει να βγάλει τα προς το ζειν, σε βασικά αναγκαία αγαθά. Οπότε τους βρίσκουν σε ανάγκη και πατάνε σε αυτό. 

Θα σου πω δικό μας παράδειγμα, έρχεται νέα συνάδελφος για απλή γραμματειακή υποστήριξη, σήκωμα τηλεφώνων και αποστολή (ούτε καν έκδοση) τιμολογίων. Παίρνει 800 καθαρά. (για όσους δεν ξέρουν, τα 800€ καθαρά είναι μεν 970€ μικτά, αλλά για την εταιρεία είναι συνολικό κόστος 1185€, επί 14 μισθούς, δείτε screenshots λογιστηρίου). 

Μας είπε λοιπόν η κοπέλα ότι έφυγε από άλλο γραφείο ενώ έπαιρνε 700€, και ήταν εκεί 5 χρόνια. Η αντικαταστάτρια της πήγε με ΒΑΣΙΚΟ μισθό εκεί, ίδιας ηλικίας, μόνο και μόνο επειδή έχει ανάγκη τη δουλειά. Άρα το τύπος γλίτωσε και λεφτά, με την παραίτηση της δικής μας. 

Άρα δυστυχώς, βρίσκουν και τα κάνουν. 

Φυσικά το τί απόδοση θα έχει ένας εργαζόμενος που δεν αμείβεται καλά, είναι άλλο θέμα. 

Αλλά πραγματικά πιστεύω ότι είναι θέμα χρόνου οι μισθοί να ανέβουν σε πραγματικά ανθρώπινα επίπεδα. Δεν είναι λογικό ένας αξιόλογος μηχανικός να μην παίρνει τουλάχιστον τα 1200 με 1300 που λες, απλά δεν γίνεται..

edit: τα screens δείχνουν το καθαρό ποσό 800 + το σύνολο εισφορών 350 (περιλαμβάνονται δηλαδή τα μικτά) + ένα φόρο 35€ για μισθωτούς που πληρώνει η εταιρεία, από εκεί προκύπτουν τα συνολικά 1185 που ανέφερα. 

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2023 από polaki

[inetien12]

14 ώρες πριν, Dinos1973 είπε

Μάλλον ήθελαν WFH…….. δεν πειράζει όπως πολλοί αναφέρουν εδώ στο forum ότι τα εργασιακά έχουν αλλάξει και οι εταιρίες θα αποδεχθούν τις νέες συνθήκες …. Στην Βρετανία ένας καθηγητής μας έλεγε το εξής: υπάρχουν 3 είδη ανθρώπων, the first makes things happen, the second watching things happen, and the third asking what happen?

The first has the idea (God Mode)

The Second make it happen

The Third watching it happen

The Fourth asking what happen?

The Fifth passing by ignore and says "shit happens !"

[EnergosPolitis]

Όλο και περισσότερες μεγάλες εταιρείες ανακοινώνουν απολύσεις και κάπως με ανησυχεί

[Taoustaoys]

4 ώρες πριν, tsibosp είπε

Αυτο που μ κανει τρομερη εντυπωση γενικα ειναι οτι οι εταιρειες απολυουν κοσμο με βαση καποια projections, που ισως να ειναι σωστα, ισως λαθος , ισως και μεθοδευμενα, εταιρειες με τρελα κερδη (οχι τζιρους, κερδη) απολυουν κοσμο γτ με βαση αυτα τα projections στο τελος του οικονομικου ετους τα κερδη τους θα ειναι μειωμενα. Λιγο προσοχη εδω τα ΚΕΡΔΗ τους θα ειναι μειωμενα , δεν θα εμφανισουν ζημια , απλα θα ειναι λιγοτερο κερδισμενοι και θα εμφανισουν λιγοτερο ρυθμο αναπτυξης στους μετοχους. Και για αυτο, κοσμος μενει ανεργος, κοσμος χανει την δουλεια του και μερικοι λενε "λογικο".  

Οταν στην εταιρεια που εργαζεστε σας πιασει ο ιδιοκτητης και σας πει , Γιωργο μου, εισαι πολυ καλος, παμε τρενο καθε χρονο καθε φετος και καλυτερα απο περισυ, απλα σε διωχνω γτ φετος αντι για τα 100.000 κερδος που δηλωσα περισυ αμα σε διωξω θα δηλωσω 150.000 (τα κερδη μου 120.000+30κ τα μισθα σου).Να σαι καλα οτι καλυτερο ευχομαι. Να μην ξεχασετε να του πειτε "λογικο". 

Φίλε μου πρόσεξε, δεν είπαμε είναι σωστό, είπαμε είναι λογικό, και συγκεκριμένα εγώ το είπα, σαφώς και δεν μας αρέσει να απολυθούν κόσμος αλλά ξέρουμε πως δουλεύουν οι εταιρίες και δη οι μεγάλες πολυεθνικές και αυτές είναι η αυξηση των κερδών, όχι η ζημιά, για αυτό ούτε λόγος αλλά η αύξηση κάθε χρόνο και με το να απολύσεις κόσμο μειώνεις τα έξοδα σου άρα έχεις περισσότερα έσοδα. Μετά τιθεται το ερώτημα αν αφήνεις κόσμο χωρίς δουλειά τελικά ποιος θα αγοράσει το προϊόν σου? Οι άνεργοι? Εκεί απλά ανεβάζουν τις τιμές και αυτοί που έχουν θα το αγοράσουν όσο και αν κάνει και καλύπτεται και αυτό το πρόβλημα. Αλλιώς θα πρέπει πχ οι CEO ( ο συγκεκριμένος της microsoft έχει απολαβές 55 εκατομμύρια) να ρίξει τον μισθό του και όλοι αυτοί οι μεγάλομετοχοι, γιατί να το κάνουν εφόσον υπάρχει άλλος τρόπος να μην πειραχθουν τα κέρδη τους? Δυστυχώς έτσι σκέφτονται και ξαναλέω δεν είπαμε οτι είναι σωστό.

[valkon]

16 ώρες πριν, Dinos1973 είπε

Μάλλον ήθελαν WFH…….. δεν πειράζει όπως πολλοί αναφέρουν εδώ στο forum ότι τα εργασιακά έχουν αλλάξει και οι εταιρίες θα αποδεχθούν τις νέες συνθήκες …. Στην Βρετανία ένας καθηγητής μας έλεγε το εξής: υπάρχουν 3 είδη ανθρώπων, the first makes things happen, the second watching things happen, and the third asking what happen?

Καλησπέρα, είστε μάνατζερ και έχετε τόσο μεγάλο μίσος για το WFH;

[archer100]

Ενας κλαδος που ειδε τεραστια προσωρινη ανθηση λογω covid, απολυει μερος του πλεοναζοντος προσωπικου. Ουτε καν επρεπε να αποτελει ειδηση. Ειναι σα να γινεται ειδηση η απολυση σερβιτορων και ξενοδοχουπαλληλων απο τις επιχειρησεις της Μυκονου μηνα Οκτωβριο. Η ειδηση θα μπορουσε να διαβαστει και ως:

10.000 απολύσεις ΜΟΝΟ ανακοινώνει η Microsoft, ουτε το 6% του παγκόσμιου εργατικού δυναμικού της και ουτε το 20% απο οσους προσληφθηκαν λογω κοβιντ

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2023 από archer100

[VaggD]

3 hours ago, filip123go said:

Τι λες μωρε;;; Που τους βρίσκετε, να πάμε να πάρουμε και εμεις. Η Ελλάδα έχει γίνει πλέον hub για έργα της ΕΕ (πιάσε όποια μεγάλη εταιρεία θέλεις, με έργα της ΕΕ ασχολείται) οπότε δεν υπάρχει μηχανικός ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΔΕΙΓΜΑ.
Επίσης,  το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι ο Ελληνάρας εργοδότης θέλει να πληρώσει μηχανικό πολυτεχνείου τον βασικό μισθό. Κανονικά κανένας αξιόλογος μηχανικός (όχι μόνο πληροφορικής) δεν θα έπρεπε να παίρνει κάτω από 1200-1300 καθαρά. 

  Reveal hidden contents

Αντε και ο άλλος με τα λογικά επιχειρήματα. Σε λάθος φορουμ είστε παιδια. Η MS είναι του διαβόλου και πρέπει να πεθάνει, τι δεν καταλαβαίνετε;;;;

 

Εμένα με έχουν προσεγγίσει αρκετές σοβαρές ελληνικές εταιρείες με αξιοπρεπείς πακέτο αλλά επειδή είμαι ευχαριστημένος δεν δέχτηκα και κάποιες απο αυτές μου πρόσφεραν και referral cash αν έχω γνωστούς που είναι στο επίπεδο μου και ψάχνουν κάτι καινούργιο.

 

Τώρα για ελληναρες εργοδότες ούτε το σάλιο μου δεν χαλάω, πρακτικά υπάρχουν μόνο ως πρώτη εργασιακή εμπειρία για αποφοίτους και αν...

[BertaJourdan]

4 ώρες πριν, VaggD είπε

Τώρα για ελληναρες εργοδότες ούτε το σάλιο μου δεν χαλάω, πρακτικά υπάρχουν μόνο ως πρώτη εργασιακή εμπειρία για αποφοίτους και αν...

Οταν μιλαμε για ελληνες εργοδοτες πρεπει πρωτα να κανουμε εμβολιο για τον τετανο και την  λυσσα.

Δεν μιλαμε για αυτους. 9 στους 10 και λιγους λεω απλα κλεβουνε το κρατος οπως και οπου μπορουνε.

Υπαρχουνε πολλοι εκει εξω που τα κερδη τους ειναι απλα οι φοροι που δεν εχουνε πληρωσει.

Μην λερωνουμε το φορουμ με αυτο ειδος.