GPU Vram και οι επιπτώσεις στα Games.

[Arkin]

16 ώρες πριν, nikos5800 είπε

Τρομερό value for money η 4060ti 16gb😜 διαλύει κάρτες των χιλίων ευρώ,ρχ 7900χτχ με 24gb, πέρα από την πλάκα το Indiana Jones είναι ότι πιο unoptimized έχει υπάρξει σε θέματα vram allocation.

Ειναι ναι. Απλα με το path tracing δειχνει οτι πιο φωτορεαλιστικο εχουμε δει μαζι με alan wake 2 2077 και wukong. Εκει ειναι το μελλον. Ναι ειναι 5 παιχνιδια αλλα σε αυτα αν βαλεις PT η 9070xt ειναι στον πατο κατω απο καρτες μισης τιμης. Για αυτο δεν επρεπε να εχει 800 αλλα 600. Και η 5070ti αντιστοιχα τα 1200 ειναι απαραδεκτα επρεπε να εχει max 800 850. 

[nikos5800]

7 ώρες πριν, Arkin είπε

Ειναι ναι. Απλα με το path tracing δειχνει οτι πιο φωτορεαλιστικο εχουμε δει μαζι με alan wake 2 2077 και wukong. Εκει ειναι το μελλον. Ναι ειναι 5 παιχνιδια αλλα σε αυτα αν βαλεις PT η 9070xt ειναι στον πατο κατω απο καρτες μισης τιμης. Για αυτο δεν επρεπε να εχει 800 αλλα 600. Και η 5070ti αντιστοιχα τα 1200 ειναι απαραδεκτα επρεπε να εχει max 800 850. 

Το path tracing performance είναι περίεργο στην Rx 9070xt στο black myth wukong και Indiana Jones τα πάει χαλιά αλλά στο cyberpunk overdrive και Alan wake τα πάει αρκετά καλά.

Επίσης αν δεν κάνω λάθος έχουν και performance hit από το ray reconstruction,το ray reconstruction στις Nvidia τρέχουν στους tensor cores ενώ στην AMD λογικά στους shaders,πρέπει η AMD να βγάλει το δικό της neural denoiser και με το dxr 1.2 να συγκρίνουμε τις καταστάσεις 👍 μέχρι τότε νομίζω θα περάσουν κάνα δυο χρόνια 😜

[Fulgore]

11 ώρες πριν, Arkin είπε

Ειναι ναι. Απλα με το path tracing δειχνει οτι πιο φωτορεαλιστικο εχουμε δει μαζι με alan wake 2 2077 και wukong. Εκει ειναι το μελλον. Ναι ειναι 5 παιχνιδια αλλα σε αυτα αν βαλεις PT η 9070xt ειναι στον πατο κατω απο καρτες μισης τιμης. Για αυτο δεν επρεπε να εχει 800 αλλα 600. Και η 5070ti αντιστοιχα τα 1200 ειναι απαραδεκτα επρεπε να εχει max 800 850. 

Το μέλλον ήταν, είναι και θα είναι το Raster, στην Vram και στην τιμή.

Δεκάρα τσακιστή δεν δίνει ο κόσμος για το PT σε 2-3 παιχνίδια των 10-12ωρών κάθε γενια.

Το Raster ενδιαφέρει την πλειοψηφια του κόσμου σε multiplayer/indie/Jrpg κλπ, παιχνίδια που ξοδεύει τον περισσότερο χρόνο, και όχι το PT.

Κοινώς το γνωστό price/performance.

Αυτά περι PT/άπειρης Vram κλπ είναι μόνο για τους enthusiasts τεχνολογικών forum/youtube καναλιών που τρέχουν benchmarks όλα δεξιά σε high end κάρτες των 1000 με 2000ευρώ.

Καλά ειδικά για το Indiana Jones που αναφέρεται συνέχεια στο forum, 3 και ο κούκος το παίζουν πλέον το παιχνίδι.

Γιαυτό η 5070 ακόμα και σε msrp τιμή δεν έχει μεγάλη ζήτηση, παρόλο που σε PT κερδίζει και την 9070xt και παρόλο που η προηγούμενη 4070 ήταν best seller κάρτα.

[Tambas91]

43 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Το μέλλον ήταν, είναι και θα είναι το Raster, στην Vram και στην τιμή.

Έτσι ακριβώς!! PT, RT, Upscaling και βλακείες, ποιος ασχολείται με αυτά...

’Aρα να φανταστώ θα πάρεις 7900xt που έχει ~ raster, περισσότερα gb vram και χαμηλότερη τιμή από την 9070xt σωστά?

[Aten-Ra]

Παίδες εδώ μιλάμε για τις επιπτώσεις της VRAM , αν θέλετε AMD vs NVIDIA στα άλλα θέματα.

[Fulgore]

6 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Παίδες εδώ μιλάμε για τις επιπτώσεις της VRAM 

Εγώ πάντως στις προηγούμενες 2 σελίδες, έβλεπα κουβέντα και σχόλια για Yields και Waffers, άρα μάλλον όποτε το θυμόμαστε μιλάμε για επιπτώσεις της Vram.

8 ώρες πριν, Tambas91 είπε

Έτσι ακριβώς!! PT, RT, Upscaling και βλακείες, ποιος ασχολείται με αυτά...

Αναφέρθηκε πιο πίσω αυτό

1440p Quality Upscaling.

Το παιχνίδι είναι κυριολεκτικά Unplayable σε κάρτες κάτω απο 5070ti, κοινως στην πλειοψηφία των καρτών εκεί έξω.

Μέχρι και με 5080 είναι οριακά playable αυτά τα fps, κυριως λόγω χαμηλών 1% lows.

Για ποιο PT μέλλον μετά καθόμαστε και λέμε με τέτοια απόδοση?

Επεξ/σία 29 Μαρτίου από Fulgore

[spi79]

Ένα παιχνίδι είναι το indy από τα χιλιάδες,που έχει τόσο κακό ram optimization.Και σε 1080,θέλει γύρω στα 13gb μνήμης!!Παραταύτα,αν κατεβάσεις το pool size,μια χαρά παίζει όλα full.Βασικά το νόημα είναι ότι για ανάλυση 1440p και άνω,χρειάζονται 16gb για να είσαι άνετος και στο μέλλον.Σε 1080p τώρα, που είναι και οι πιο πολλοί,όπως και εγώ,με μια 4070 παίζεις άνετα όλα τα path tracing παιχνίδια.Τώρα θα μου πείτε,600ευρό για 1080??Εεε,γαμησετ@,συμφωνω...

[Aten-Ra]

2 hours ago, Fulgore said:

Εγώ πάντως στις προηγούμενες 2 σελίδες, έβλεπα κουβέντα και σχόλια για Yields και Waffers, άρα μάλλον όποτε το θυμόμαστε μιλάμε για επιπτώσεις της Vram.

Για να μην εκτραχυνθεί η κατάσταση με τα vs το είπα ποιο πολύ

2 hours ago, Fulgore said:

1440p Quality Upscaling.

Το παιχνίδι είναι κυριολεκτικά Unplayable σε κάρτες κάτω απο 5070ti, κοινως στην πλειοψηφία των καρτών εκεί έξω.

Μέχρι και με 5080 είναι οριακά playable αυτά τα fps, κυριως λόγω χαμηλών 1% lows.

Για ποιο PT μέλλον μετά καθόμαστε και λέμε?

Ωραίο το PT αλλά αν δεν έχουμε κάρτες με επιδόσεις RTX5090 στα 400-500 ευρώ είναι μόνο για ελάχιστους και σε ελάχιστα παιχνίδια, όπως ήταν το RT πριν 3-4 χρόνια.

 

[Fulgore]

4 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Για να μην εκτραχυνθεί η κατάσταση με τα vs το είπα ποιο πολύ

Ωραίο το PT αλλά αν δεν έχουμε κάρτες με επιδόσεις RTX5090 στα 400-500 ευρώ είναι μόνο για ελάχιστους και σε ελάχιστα παιχνίδια, όπως ήταν το RT πριν 3-4 χρόνια.

Βλέποντας το πιο πίσω γράφημα του συγκεκριμένου παιχνιδιού που σχεδον όλες οι κάρτες τρέχουν χάλια με upscale κιόλας, δεν καταλαβαίνω πως ακριβώς το PT είναι το μέλλον, εξού και το αρχικό μου σχόλιο.

Και 16gb Vram να είχε η 5070, πάλι unplayable θα ήταν το παιχνίδι, αν δεν μπορεί να έχει 60fps ούτε η 5080.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου από Fulgore

[korakios]

3 ώρες πριν, Fulgore είπε

δεν καταλαβαίνω πως ακριβώς το PT είναι το μέλλον, εξού και το αρχικό μου σχόλιο.

όπως με το RT , θα πάρει κάποια χρόνια , αρκετά βασικά μιας και οι κονσόλες δεν έχουν ξεκινήσει ακόμα PT και αμφιβάλλω οι αμέσως επόμενες να τρέχουν (τώρα ξεκινά το ελαφρύ RT) ...

[niko13]

Ε ναι σίγουρα απέχει από το mainstream αλλά προς path tracing θα πάει στο μέλλον.Εδω βλέπεις την amd να βγάζει tech demo για path tracing πριν το release των 9000 για μαρκετινγκ.Οτι έκανε και η πράσινη αν θυμάμαι καλά πριν τις 4000.θα το πουλάνε πιο έντονα  και οι δύο στις επόμενες γενιές δεν θα είναι κάτι της nvidia μόνο.

 

Επεξ/σία 30 Μαρτίου από niko13

[nikos5800]

@FulgoreΌπα φίλε,όλα έχουν σημασία 👍

Δεν ζούμε στο 2010 να μας ενδιαφέρει μόνο το raster,

-Το upscaling είναι εξαιρετικά σημαντικό 

-Το ray tracing επίσης σημαντικό

-η vram επίσης παίζει τον ρόλο της

-τα Ai tools όπως το frame gen/ray reconstruction είναι σημαντικά 👍

14 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Για να μην εκτραχυνθεί η κατάσταση με τα vs το είπα ποιο πολύ

Ωραίο το PT αλλά αν δεν έχουμε κάρτες με επιδόσεις RTX5090 στα 400-500 ευρώ είναι μόνο για ελάχιστους και σε ελάχιστα παιχνίδια, όπως ήταν το RT πριν 3-4 χρόνια.

 

Ξέρεις τι? Το ray tracing είναι επίσης πολύ εντυπωσιακό αλλά κανείς δεν φτιάχνει παιχνίδια που να την χρησιμοποιεί στο Μαξ, απλά βάζουν ένα εφέ επειδή τόσο μπορούν οι κονσόλες και μετά έρχεται η Nvidia κάνει σπονσορ το παιχνίδι και βάζει path tracing με αποτέλεσμα κάποιος να νομίζει ότι αυτή είναι η διαφορά του ray tracing με το path tracing 😁 

Αν με το rasterisation μπορείς να πάρεις το 30% του image quality του path tracing με το ray tracing μπορείς να πάρεις το 80% άνετα 👍 δες το assassin's Creed shadows με rt,έδωσαν μια παραπάνω προσοχή στο rt και δείχνει κουκλί.

Το Indiana Jones χρησιμοποιεί path tracing specular map για αυτό τα indoors φαίνονται τόσο όμορφα,το ίδιο κάνει και το assassin's Creed shadows που χρησιμοποιεί ray tracing specular maps

Επεξ/σία 30 Μαρτίου από nikos5800

[Fulgore]

1 ώρα πριν, nikos5800 είπε

 

Εγώ μιλάω ποιο είναι το μέλλον για τους πολλούς με βάση το σήμερα κυρίως για mid range και κάτω.

Οι πολλοί που σαν πιο ενδιαφέρουσα κάρτα πριν λίγο καιρό είδαν την Intel Arc B580, η οποία μάντεψε σε ποιους τομείς ξεχώρισε.

Εσείς μιλάτε ποιο ειναι το μέλλον για τους λίγους του high end.

Η πλειοψηφία του κόσμου δεν ειναι με 5070ti/5080/4080 .

Το Upscaling είναι σημαντικό γιατί δεν έχουμε μεγάλη αύξηση στο Raster.

Κάπως έτσι φτάσαμε στο 5070=4090 σήμερα.

Το Ray Tracing 7χρόνια μετά, σημαντικό δεν το λές. 

Ναι μεν υποστηρίζεται σε περισσότερα παιχνίδια, αλλά πάλι ελάχιστα είναι αυτά που το αξιοποιούν πλήρως.

Γιαυτό ασχολούμαστε ακόμα με το Cyberpunk του 2020 και γενικά αναφέρονται συνέχεια τα ίδια λίγα παιχνίδια.

Τέλος για να μεινουμε και ontopic, για την Vram, ετοιμαστείτε σε λίγο καιρό που θα ανακοινωθούν οι φθηνότερες κάρτες με.... 8Gb το 2025, και πείτε μου μετά για PT.

Πάλι γραφήματα όπως το πιο πίσω θα βλέπουμε.

Επεξ/σία 30 Μαρτίου από Fulgore

[TopCLR]

6 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Τέλος για να μεινουμε και ontopic, για την Vram, ετοιμαστείτε σε λίγο καιρό που θα ανακοινωθούν οι φθηνότερες κάρτες με.... 8Gb το 2025, και πείτε μου μετά για PT.

Πάλι γραφήματα όπως το πιο πίσω θα βλέπουμε.

Ε, καλά, κλασική "περίπτωση βλάβης". Θα βγάλουν 9060, 5060 με 8GB που θα κοστίζουν 400€ (ήμαρτον κύριε) και (για να σε δελεάσουν για την αγορά τους) θα "διαφημίζουν" τις νέες λειτουργίες που θα σου τις δείχνουν με 9070ΧΤ/5090 που κοστίζουν τα υπερδιπλάσια!

Το έχουμε ξαναδεί το έργο!

Έχω γελάσει με περιγραφές υπερκοστολογημένων (400-400+) RTX 4060 8GB που αναφέρουν την υποστήριξη της κάρτας για RT!

[nikos5800]

1 ώρα πριν, Fulgore είπε

Εγώ μιλάω ποιο είναι το μέλλον για τους πολλούς με βάση το σήμερα κυρίως για mid range και κάτω.

Οι πολλοί που σαν πιο ενδιαφέρουσα κάρτα πριν λίγο καιρό είδαν την Intel Arc B580, η οποία μάντεψε σε ποιους τομείς ξεχώρισε.

Εσείς μιλάτε ποιο ειναι το μέλλον για τους λίγους του high end.

Η πλειοψηφία του κόσμου δεν ειναι με 5070ti/5080/4080 .

Το Upscaling είναι σημαντικό γιατί δεν έχουμε μεγάλη αύξηση στο Raster.

Κάπως έτσι φτάσαμε στο 5070=4090 σήμερα.

Το Ray Tracing 7χρόνια μετά, σημαντικό δεν το λές. 

Ναι μεν υποστηρίζεται σε περισσότερα παιχνίδια, αλλά πάλι ελάχιστα είναι αυτά που το αξιοποιούν πλήρως.

Γιαυτό ασχολούμαστε ακόμα με το Cyberpunk του 2020 και γενικά αναφέρονται συνέχεια τα ίδια λίγα παιχνίδια.

Τέλος για να μεινουμε και ontopic, για την Vram, ετοιμαστείτε σε λίγο καιρό που θα ανακοινωθούν οι φθηνότερες κάρτες με.... 8Gb το 2025, και πείτε μου μετά για PT.

Πάλι γραφήματα όπως το πιο πίσω θα βλέπουμε.

Λόγω των κονσολών δεν βλέπουμε το adoption του ray tracing 👍 στο ps6 όλα τα παιχνίδια θα είναι με hardware base ray tracing Gi/reflection/shadows στα 60fps, ray tracing όχι path tracing λόγω των 60fps,πλέον τα 30fps δεν είναι αποδεκτά στις κονσόλες.

Δεν βλέπουμε μεγάλη αύξηση στο raster γιατί πλέον υπάρχει πρόβλημα με το σε πόσους shaders cores scallarουν τα παιχνίδια,η ρτχ 5090 έχει προβλήματα στο shader scalling λόγω των υπερβολικά πολλών cores.

Επεξ/σία 30 Μαρτίου από nikos5800