Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 3

[turbat0s]

2 λεπτά πριν, Klausx είπε

μου μυρίζει bypass ρελε διαρροής (παράνομο και επικίνδυνο)

Σε τί εξυπηρετεί?

[Klausx]

9 λεπτά πριν, turbat0s είπε

Σε τί εξυπηρετεί?

Βγάζει εκτός το ρελέ σε περίπτωση που πέφτει για να συνεχίσεις να έχεις ρεύμα, τώρα αν ψηθεί κάποιος είναι άλλο θέμα, ρεύμα θα έχει τουλάχιστον.

[rkb]

1 ώρα πριν, mindreader είπε

Άρθρο:

Κλιματιστικό: Πόσο ρεύμα καίει για θέρμανση ανά ώρα

https://www.aftodioikisi.gr/oikonomia/klimatistiko-poso-reyma-kaiei-gia-thermansi-ana-ora/

Ενδεικτικα αντιγραφω εδω:

Με την τιμή στα 0,15 ευρώ/KWh σε παροχή 15 kVA, το καθαρό κόστος ενός κλιματιστικού στο ζεστό έχει ως εξής:

Για ένα κλιματιστικό 9.000 BTU με inverter, η ημερήσια κατανάλωση ανέρχεται σε 18 kWh την ημέρα, ήτοι 5,23 ευρώ ημερησίως. Σε έναν μήνα, η κατανάλωση θα είναι 540 kWh και το κόστος σε μηνιαίο επίπεδο 157 ευρώ.

Σε σπίτι 120 τ.μ. χωρίς ιδιαίτερη μόνωση, τελευταίο πάτωμα, Θεσσαλονίκη δίπλα στο δάσος, με ένα 24+9 κλιματιστικά και ζήτηση 21-22 βαθμούς, πάνω από 16kWh δεν έχω δει. Η μέση είναι γύρω στις 9kWh.

[Tsamjunior]

22 λεπτά πριν, Klausx είπε

Βγάζει εκτός το ρελέ σε περίπτωση που πέφτει για να συνεχίσεις να έχεις ρεύμα, τώρα αν ψηθεί κάποιος είναι άλλο θέμα, ρεύμα θα έχει τουλάχιστον.

Ευχαριστώ για την ενημέρωση, θα το ρωτήσω ναι, δεν πρόκειται να το πείραζα όπως και να χει εφόσον δεν το κατέχω το θέμα καθόλου!

[liakjim]

8 ώρες πριν, rkb είπε

@liakjim Το q που το μετράς; Εκεί πρέπει να βάζεις και το σωστό Cp και ρ. Όπως είπαμε το Cp δεν αλλάζει σημαντικά, οπότε μόνο το ρ θα αλλάζει λίγο. Το γινόμενο qρ στην εξίσωση που έχεις στην ουσία δίνει τη μαζική παροχή που πρέπει να είναι σταθερή.

Έτοιμο ->

Spoiler

```- name: air density
       state_class: measurement
       unit_of_measurement: kg/m3
       device_class: Density
       state: >
          {% set tout = states('sensor.asyg24kmta_tout')| float(0) %}
          {% set rh = states('sensor.living_room_humidity')|float(0) %}
          {% set p1 = 6.1078 * ( 10 ** (( 7.5 * tout ) / ( tout + 237.3 ))) %}
          {% set pv = 100 * ( p1 * ( rh / 100 )) %}
          {% set extp = states('sensor.bmp280_external_pressure')|float(0) %}
          {% set p = extp * 100 %}
          {% set pd = p - pv %}
          {{ ( pd / ( 287.058 * (tout + 273.15))) + ( pv / ( 461.495 * (tout + 273.15))) }}```

Η εξίσωση είναι εδώ -> https://www.omnicalculator.com/physics/air-density

Οπότε με δεδομένα τη στιγμιαία θερμοκρασία αέρα από τις περσίδες, τη σχετική υγρασία, την ατμοσφαιρική πίεση, υπολογίζω σε πραγματικό χρόνο την πυκνότητα p.

Και με δοκιμές έπεσα μέσα! Οπότε πλέον η ισχύς του κλιματιστικού παίρνει την τρέχουσα στιγμιαία πυκνότητα στους υπολογισμούς. Γιατί νομίζω ότι η eurovent είναι που πρέπει να με ρωτήσει τι cop να βάλει; χαχαχαχαχαχα

και τελικά παίζει ρόλο, μιας και η μικρότερη πυκνότητα, μας δίνει μικρότερη ισχύ (άρα και μικρότερο cop). Μένει να επαναλάβω τις δοκιμές σε 7C και 2C όπου και το κλιματιστικό θα έχει ανεβάσει ισχύ και άρα θα ανεβάζει τη θερμοκρασία του αέρα που βγαίνει.

 

 

@Specs @Rnd1978

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2024 από liakjim

[phanispal]

9 ώρες πριν, liakjim είπε

Εδώ μέσα δεκάδες μέλη έχουν δείξει τις καταναλώσεις τους μερικές εκατοντάδες φορές οπότε γίνεσαι γραφικός.

Πάντως αυτά τα δεκάδες μέλη (όσα είναι τέλος πάντων) μπορεί να έχουν κάνει κάποιου είδους μελέτη, να έχουν κάνει σωστή επιλογή κλιματιστικού με τη βοήθειά σας, να έχουν "αναγκάσει" τον ψυκτικό να κάνει σωστή εγκατάσταση και να τα λειτουργούν με τον πιο οικονομικό τρόπο πάλι χάρη στη βοήθειά σας.

Έτσι κατ' εκτίμηση, μάλλον μιλάμε για τη συντριπτική μειοψηφία.

Για όλους τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς που για μερικούς δεκάδες λόγους δεν έχουν πρόσβαση σε αυτές τις πληροφορίες, ούτε την (οικονομική αλλά και όχι μόνο) δυνατότητα να κάνουν την πιο σωστή επιλογή, ούτε τη δυνατότητα για όσο πιο σωστή εγκατάσταση γίνεται, ούτε τη γνώση να τα δουλέψουν όσο πιο οικονομικά γίνεται, οι καταναλώσεις κάτι μου λέει ότι είναι αρκετά μεγαλύτερες από της μειοψηφίας.

Καλά τα Tapo και τα γραφήματα και τα 60W που βλέπουν κάποιοι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού και ενός ποδιού, αλλά η πραγματικότητα για την πλειοψηφία νομίζω απέχει παρασάγγας.

Δεν ξέρω αν τα νούμερα του άρθρου είναι εντός πραγματικότητας, πάντως τα 100W και 200W σίγουρα είναι εκτός πραγματικότητας για τον πολύ κόσμο.

[dimostr]

57 λεπτά πριν, phanispal είπε

Πάντως αυτά τα δεκάδες μέλη (όσα είναι τέλος πάντων) μπορεί να έχουν κάνει κάποιου είδους μελέτη, να έχουν κάνει σωστή επιλογή κλιματιστικού με τη βοήθειά σας, να έχουν "αναγκάσει" τον ψυκτικό να κάνει σωστή εγκατάσταση και να τα λειτουργούν με τον πιο οικονομικό τρόπο πάλι χάρη στη βοήθειά σας.

Έτσι κατ' εκτίμηση, μάλλον μιλάμε για τη συντριπτική μειοψηφία.

Για όλους τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς που για μερικούς δεκάδες λόγους δεν έχουν πρόσβαση σε αυτές τις πληροφορίες, ούτε την (οικονομική αλλά και όχι μόνο) δυνατότητα να κάνουν την πιο σωστή επιλογή, ούτε τη δυνατότητα για όσο πιο σωστή εγκατάσταση γίνεται, ούτε τη γνώση να τα δουλέψουν όσο πιο οικονομικά γίνεται, οι καταναλώσεις κάτι μου λέει ότι είναι αρκετά μεγαλύτερες από της μειοψηφίας.

Καλά τα Tapo και τα γραφήματα και τα 60W που βλέπουν κάποιοι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού και ενός ποδιού, αλλά η πραγματικότητα για την πλειοψηφία νομίζω απέχει παρασάγγας.

Δεν ξέρω αν τα νούμερα του άρθρου είναι εντός πραγματικότητας, πάντως τα 100W και 200W σίγουρα είναι εκτός πραγματικότητας για τον πολύ κόσμο.

https://www.insomnia.gr/forums/topic/789005-σύγκριση-κόστους-θέρμανσης/page/111/?_fromLogin=1

[phanispal]

Ναι, τι;

[mindreader]

2 hours ago, phanispal said:

Πάντως αυτά τα δεκάδες μέλη (όσα είναι τέλος πάντων) μπορεί να έχουν κάνει κάποιου είδους μελέτη, να έχουν κάνει σωστή επιλογή κλιματιστικού με τη βοήθειά σας, να έχουν "αναγκάσει" τον ψυκτικό να κάνει σωστή εγκατάσταση και να τα λειτουργούν με τον πιο οικονομικό τρόπο πάλι χάρη στη βοήθειά σας.

Έτσι κατ' εκτίμηση, μάλλον μιλάμε για τη συντριπτική μειοψηφία.

Για όλους τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς που για μερικούς δεκάδες λόγους δεν έχουν πρόσβαση σε αυτές τις πληροφορίες, ούτε την (οικονομική αλλά και όχι μόνο) δυνατότητα να κάνουν την πιο σωστή επιλογή, ούτε τη δυνατότητα για όσο πιο σωστή εγκατάσταση γίνεται, ούτε τη γνώση να τα δουλέψουν όσο πιο οικονομικά γίνεται, οι καταναλώσεις κάτι μου λέει ότι είναι αρκετά μεγαλύτερες από της μειοψηφίας.

Καλά τα Tapo και τα γραφήματα και τα 60W που βλέπουν κάποιοι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού και ενός ποδιού, αλλά η πραγματικότητα για την πλειοψηφία νομίζω απέχει παρασάγγας.

Δεν ξέρω αν τα νούμερα του άρθρου είναι εντός πραγματικότητας, πάντως τα 100W και 200W σίγουρα είναι εκτός πραγματικότητας για τον πολύ κόσμο.

Ευγε, η φωνη του ρεαλισμου και της λογικης!

[userAnon]

9 minutes ago, mindreader said:

Ευγε, η φωνη του ρεαλισμου και της λογικης!

μπορει να φανώ πρσοβλητικός, μιας και δεν περνάω την καλύτερη φάση της ζωής μου, αλλά αφού το ψάχνεις τόσο (με όλα τα θέματα που σε απασχολούν) θα πρότεινα να ψαχτείς και λίγο με το εαυτό σου. μόνο καλό θα κάνει

1 hour ago, phanispal said:

Ναι, τι;

η φωνή της λογικής

 

για οποιοδήποτε κλιματιστικό μικρότερο της 10ετιας ισχύουν πάνω κάτω τα παρακάτω.. και δεν μιλάμε για τα τραβηγμένα παραδείγματα που συζητάμε εδω μέσα.

[coast2coast]

καλημέρα παρακαλώ μία απάντηση.

Κόβω φλέβα.

Νομιζω οτι το yukai 12 που εχω βάλει κάνα 2 εβδομάδες κάνει εντονότερα (απο χθες το μεσημέρι, Αθήνα κεντρο) έναν βόμβο στο αυτόματο οταν πέφτει η κατανάλωση και απλά διατηρεί την θερμοκρασία.

 

Αυτό το ειχα παρατηρήσει στην αρχή αλλα βαζωντας το στο "Quiet εξαφανιζόταν κατά 80% και δεν ενοχλούσε καθόλου, τουλάχιστον στα δικα μου αυτιά.

(όταν κάνεις ακουογραμμα σου λενε για ημερήσια διακύμανση 5%, εδω ειναι παραπάνω)

Τι ειναι αυτό τωρα! 

σε ενα review μαλλον στο σκρουτζ διαβασα για πηνία?

ισως και να ηταν για άλλο μοντέλο.

Παντως ο ηχος είναι σαν βομβος που ακους απο μετασχηματιστές.

 

 

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2024 από coast2coast

[26ska]

35 λεπτά πριν, mindreader είπε

Ευγε, η φωνη του ρεαλισμου και της λογικης!

Κοίτα και μόνος σου...Η πρώτη φωτογραφία είναι από 10ρι arata σε υπνοδωμάτιο.Εχω άλλο ένα στο άλλο υπνοδωμάτιο,ίδιο.

Η δεύτερη είναι από 18ρι Toshiba egde στο σαλόνι.Αυτα τα τρία κλιματιστικά  θερμαίνουν ένα σπίτι 80 τετραγωνικών 24/7 με θερμοκρασία σταθερή στους 22 βαθμούς.

Σύνολο η κατανάλωση χθες που ήταν μια κρύα μέρα πήγε στις 15 KW περίπου.Την προηγούμενη εβδομάδα με τις καλές μέρες δεν μου εκαιγαν ούτε 8Kw.

Υπόψιν αεριζω το σπίτι δύο φορές την ημέρα.

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2024 από 26ska

[phanispal]

40 λεπτά πριν, userAnon είπε

η φωνή της λογικής

Ρε σεις, αφήστε τον mindreader που τον έχετε πάρει μονότερμα.

Εγώ δεν είπα ότι είμαι η φωνή της λογικής, αλλά είναι τεράστια διαφορά αν ένα κλιματιστικό καίει 800W, απ' το να λέμε ότι πλέον καίνε 200.

Είναι τόσο πολυδιάστατο το θέμα της κατανάλωσης, που δε μπορείς να πεις απλά "βάλε το στους 21°C και όχι στους 28°C" όπως λέγαμε μέχρι πρόσφατα σε κάποιους αδαείς.

Τώρα τι να πεις σε κάποιον που γκρινιάζει ότι τα κλιματιστικά του καταναλώνουν 800W έκαστο;

Ότι πήρε λάθος BTU;

Ότι πήρε σωστά BTUs αλλά με χάλια COP;

Ότι έπρεπε να κάνει κενό ο εγκαταστάτης;

Ότι τον έκλεψε στη χαλκοσωλήνα;

Ότι έπρεπε η εξωτερική μονάδα να μπει αλλού επειδή δημιουργεί μικροκλίμα στο μπαλκόνι;

Ότι έπρεπε να μαντέψει τα defrost που θα κάνει;

Ότι έπρεπε να ξέρει το offset για να ρυθμίσει ανάλογα τη ζητούμενη θερμοκρασία;

Μπορώ να συνεχίσω, δικά σας γραφόμενα είναι.

Αν κάνω κάπου λάθος και δεν έχω καταλάβει κάτι σωστά, γι' αυτό είμαστε εδώ, να συζητάμε και να μαθαίνουμε.

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2024 από phanispal

[korakios]

28 λεπτά πριν, coast2coast είπε

καλημέρα παρακαλώ μία απάντηση.

Κόβω φλέβα.

Νομιζω οτι το yukai 12 που εχω βάλει κάνα 2 εβδομάδες κάνει εντονότερα (απο χθες το μεσημέρι, Αθήνα κεντρο) έναν βόμβο στο αυτόματο οταν πέφτει η κατανάλωση και απλά διατηρεί την θερμοκρασία.

 

Αυτό το ειχα παρατηρήσει στην αρχή αλλα βαζωντας το στο "Quiet εξαφανιζόταν κατά 80% και δεν ενοχλούσε καθόλου, τουλάχιστον στα δικα μου αυτιά.

(όταν κάνεις ακουογραμμα σου λενε για ημερήσια διακύμανση 5%, εδω ειναι παραπάνω)

Τι ειναι αυτό τωρα! 

σε ενα review μαλλον στο σκρουτζ διαβασα για πηνία?

ισως και να ηταν για άλλο μοντέλο.

Παντως ο ηχος είναι σαν βομβος που ακους απο μετασχηματιστές.

άλλο βόμβος άλλο ο θόρυβος απο πηνίο (coil whine)

δες αν είναι ευθυγραμμισμένη η εσωτερική (αλλά και η εξωτερική) , πιάσε την εξωτερική σωλήνα να δεις αν δονείται για βάσεις . Συνήθως είναι απο συμπιεστή όταν είναι κοντή η σωλήνωση

9 λεπτά πριν, phanispal είπε

Ρε σεις, αφήστε τον mindreader που τον έχετε πάρει μονότερμα.

όχι ,σε αγνόηση τον έχω

9 λεπτά πριν, phanispal είπε

Τώρα τι να πεις σε κάποιον που γκρινιάζει ότι τα κλιματιστικά του καταναλώνουν 800W έκαστο;

Ότι πήρε λάθος BTU;

Ότι πήρε σωστά BTUs αλλά με χάλια COP;

Ότι έπρεπε να κάνει κενό ο εγκαταστάτης;

Ότι τον έκλεψε στη χαλκοσωλήνα;

Ότι έπρεπε η εξωτερική μονάδα να μπει αλλού επειδή δημιουργεί μικροκλίμα στο μπαλκόνι;

Ότι έπρεπε να μαντέψει τα defrost που θα κάνει;

Ότι έπρεπε να ξέρει το offset για να ρυθμίσει ανάλογα τη ζητούμενη θερμοκρασία;

Μπορώ να συνεχίσω, δικά σας γραφόμενα είναι.

Αν κάνω κάπου λάθος και δεν έχω καταλάβει κάτι σωστά, γι' αυτό είμαστε εδώ, να συζητάμε και να μαθαίνουμε

ναι , τα παρακάτω απο τη στιγμή που δεν έγινε σωστή εγκατάσταση / τοποθέτηση / αγορά .

[coast2coast]

21 λεπτά πριν, korakios είπε

άλλο βόμβος άλλο ο θόρυβος απο πηνίο (coil whine)

δες αν είναι ευθυγραμμισμένη η εσωτερική (αλλά και η εξωτερική) , πιάσε την εξωτερική σωλήνα να δεις αν δονείται για βάσεις . Συνήθως είναι απο συμπιεστή όταν είναι κοντή η σωλήνωση

 

ειναι 3 μετρα σίγουρα και οχι κουλουρα .

θα το δω αυτό που λες καλύτερα.

συντονισμός πλαστικων δεν ειναι.

Ειναι κατι μεταξύ των 2 ήχων που λες.

 

Το ευθυγραμμισμένα τι εννοείς?

 

Στο συγκεκριμένο κλιματιστικό δεν κατάφερα να είμαι 100% κατα την εγκατάσταση γιατι έπρεπε να ανεβάσω το ρολόι που έπεσε.

(τρύπησε και καλώδιο στον τοίχο)

Εκει ο τυπος μου είπε τελείωσα και εγω δεν πρόλαβα να δω το κενό αν είναι σωστό ενω το ειχα ζητήσει.

 

(( σε προηγούμενη φάση όταν του είπα...

"αυτό είναι το περιβόητο μηχάνημα για το κενό"

(αναλογικό ηταν)

μου απάντησε

"ναι, να ήταν και πιο γρήγορο"

σίγουρα δεν το άφησε παραπάνω χρονο να δει αν χάνει.

αλλα αμφιβάλλω αν περίμενε να φτάσει και το κενό εκεί που πρέπει.))

 

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2024 από coast2coast