Περίεργο πρόβλημα με εξωτερικούς δίσκους SSD

[panos0100]

Καλησπέρα παιδιά, έχω φτιάξει ένα νέο σύστημα με AMD επεξεργαστή αυτή τη φορά είναι το σύστημα στην υπογραφή, το πρόβλημα τώρα που υπάρχει είναι ότι χάνει τον εξωτερικό τον δίσκο ssd αυτό το κάνει και με τους 3 δίσκους που έχω έναν silicon power 250gb και οι άλλοι 2 είναι samsung qvo από 1tb ο καθένας, ξαφνικά εκεί που έγραφε στον έναν Samsung έβγαλε ένα σφάλμα το αρχείο δεν μπορεί να γραφτεί λέω θα χάλασε η θήκη η εξωτερική, πήγα προληπτικά και πήρα άλλες θήκες της Logilink οι άλλοι 2 δίσκοι λειτουργούσαν ενώ το έκανε μόνο στον έναν δίσκο με τις παλιές θήκες οι οποίες ήτανε της Natec  με τις καινούριες πλέον δε λειτουργούν πουθενά οι δίσκοι σε καμία θύρα πλέον ούτε στις πίσω θύρες ούτε στις μπροστινές άλλαξα και καλώδιο τίποτα έβγαλα τα πάντα από πίσω πάλι τίποτα πληκτρολόγια ποντίκια όλα τα έβγαλα, έβγαλα επίσης τις μπροστινές θύρες του κουτιού πάλι τίποτα, έβγαλα την αναστολή απο τα windows για τις θύρες USB που εχει τιποτα, εβαλα ενα linoux live cd τα ιδια μηπως και φταιγανε τα windows ουτε και εκει, με λιγα λογια συνδεεται και αποσυνδεεται αυτοματα συνεχεια, μη με καψει και τους δισκους βγαλε βαλε αυτο κανει αμα τυχει και τον δει τον δισκο θα ειναι για λιγο και εκει που γραφει αρχειο κοβεται παλι    

[atheatos]

21 λεπτά πριν, panos0100 είπε

Καλησπέρα παιδιά, έχω φτιάξει ένα νέο σύστημα με AMD επεξεργαστή αυτή τη φορά είναι το σύστημα στην υπογραφή, το πρόβλημα τώρα που υπάρχει είναι ότι χάνει τον εξωτερικό τον δίσκο ssd αυτό το κάνει και με τους 3 δίσκους που έχω έναν silicon power 250gb και οι άλλοι 2 είναι samsung qvo από 1tb ο καθένας, ξαφνικά εκεί που έγραφε στον έναν Samsung έβγαλε ένα σφάλμα το αρχείο δεν μπορεί να γραφτεί λέω θα χάλασε η θήκη η εξωτερική, πήγα προληπτικά και πήρα άλλες θήκες της Logilink οι άλλοι 2 δίσκοι λειτουργούσαν ενώ το έκανε μόνο στον έναν δίσκο με τις παλιές θήκες οι οποίες ήτανε της Natec  με τις καινούριες πλέον δε λειτουργούν πουθενά οι δίσκοι σε καμία θύρα πλέον ούτε στις πίσω θύρες ούτε στις μπροστινές άλλαξα και καλώδιο τίποτα έβγαλα τα πάντα από πίσω πάλι τίποτα πληκτρολόγια ποντίκια όλα τα έβγαλα, έβγαλα επίσης τις μπροστινές θύρες του κουτιού πάλι τίποτα, έβγαλα την αναστολή απο τα windows για τις θύρες USB που εχει τιποτα, εβαλα ενα linoux live cd τα ιδια μηπως και φταιγανε τα windows ουτε και εκει, με λιγα λογια συνδεεται και αποσυνδεεται αυτοματα συνεχεια, μη με καψει και τους δισκους βγαλε βαλε αυτο κανει αμα τυχει και τον δει τον δισκο θα ειναι για λιγο και εκει που γραφει αρχειο κοβεται παλι    

Μοιάζει με πρόβλημα τροφοδοσίας(ρεύματος). 

Επεξ/σία 22 Απριλίου από atheatos

[panos0100]

50 λεπτά πριν, atheatos είπε

Μοιάζει με πρόβλημα τροφοδοσίας. 

43 λεπτά πριν, panos0100 είπε

Ναι σαν να μην παίρνει σωστό ρεύμα τα στικακια πάντως λειτουργούν και το ποντίκι πληκτρολόγιο που είναι ασύρματα επίσης λειτουργούν είχε πρόβλημα ο επεξεργαστής μου σε προηγούμενο νήμα που είχα ανοίξει πέσαμε σε ελαττωματικό, αλλάχτηκε και όλα καλά πλέον το τροφοδοτικό είχε μετρηθεί από τεχνικό και το βρήκε εντάξει άλλα μέσα στο bios οι τάσεις για ολοκαίνουριο τροφοδοτικό δε μου φενονται και πολυ ανεβασμένες κάπως    

 

Επεξ/σία 23 Απριλίου από panos0100

[atheatos]

1 ώρα πριν, panos0100 είπε

Ναι σαν να μην παίρνει σωστό ρεύμα τα στικακια πάντως λειτουργούν και το ποντίκι πληκτρολόγιο που είναι ασύρματα επίσης λειτουργούν είχε πρόβλημα ο επεξεργαστής μου σε προηγούμενο νήμα που είχα ανοίξει πέσαμε σε ελαττωματικό, αλλάχτηκε και όλα καλά πλέον το τροφοδοτικό είχε μετρηθεί από τεχνικό και το βρήκε εντάξει άλλα μέσα στο bios οι τάσεις για ολοκαίνουριο τροφοδοτικό δε μου φενονται και πολυ ανεβασμένες κάπως    

Ναι το θυμάμαι . Σου είχα πει να κανείς δοκιμή χωρίς την κάρτα γραφικών . Και τότε υποψιαζόμουνα το τροφοδοτικό ή την μητρική αλλα δεν το προχώρηςα, μιας και ειχες αρκετούς να σε καθοδηγήσουν….

Μπορεί να μην δίνει τα σωστά ρεύματα η μητρική και το τροφοδοτικο να είναι εντάξει αλλα τις περισσότερες φορές το τροφοδοτικο είναι που προκαλεί την ζημιά στην μητρική. 
 

Θα σου ζητήσω άλλη μια φορά να κανείς τις δοκιμές με τους σκληρούς χωρίς την κάρτα γραφικών για να δούμε πρόχειρα και γρήγορα το υπόλοιπο σύστημα.

ΥΓ. Βγάλε την τελείως την κάρτα γραφικών και όχι μόνο την τροφοδοσίας της να σιγουρευτούμε ότι δεν ειναι απο βραχυκύκλωμα στο pcie.

Επεξ/σία 23 Απριλίου από atheatos

[panos0100]

16 λεπτά πριν, atheatos είπε

Ναι το θυμάμαι . Σου είχα πει να κανείς δοκιμή χωρίς την κάρτα γραφικών . Και τότε υποψιαζόμουνα το τροφοδοτικό ή την μητρική αλλα δεν το προχώρηςα, μιας και ειχες αρκετούς να σε καθοδηγήσουν….

Μπορεί να μην δίνει τα σωστά ρεύματα η μητρική και το τροφοδοτικο να είναι εντάξει αλλα τις περισσότερες φορές το τροφοδοτικο είναι που προκαλεί την ζημιά στην μητρική. 
 

Θα σου ζητήσω άλλη μια φορά να κανείς τις δοκιμές με τους σκληρούς χωρίς την κάρτα γραφικών για να δούμε πρόχειρα και γρήγορα το υπόλοιπο σύστημα.

ΥΓ. Βγάλε την τελείως την κάρτα γραφικών και όχι μόνο την τροφοδοσίας της να σιγουρευτούμε ότι δεν ειναι απο βραχυκύκλωμα στο pcie.

Ο επεξεργαστής αλλάχτηκε και πλέον όλα λειτουργούν μια χαρά επίσης παρατήρησα τώρα ότι στην μπροστινή θύρα ενώ δε λειτουργούσε ο δίσκος στη δεξιά τώρα λειτουργεί εκεί άλλα δε λειτουργεί στην αριστερή το αντίθετο γίνεται δηλαδή στις πισω θυρες οι οποιες καποιες ειναι και usb 3,2 εκει δεν λειτουργεί πάλι κάνει αποσύνδεση και σύνδεση συνέχεια, αν το ήξερα ότι θα έχω τόσα πολλά προβλήματα καλύτερά να ήμουν με τον παλιό υπολογιστή και τέλος 

[JPaxilleas]

Με αυτά που περιγράφεις (μια δουλεύει η μια USB θύρα, μια δουλεύει ή άλλη κ.λπ.) δεν μπορεί να είναι θέμα ρυθμίσεων των Windows όσον αφορά τη διαχείριση ισχύος (Power) στις θύρες ή από τον επεξεργαστή. Το πιθανότερο λοιπόν φαίνεται να είναι το τροφοδοτικό, όπως και σου επισημάνθηκε. Ειδικά εάν έχεις δοκιμάσει τους SSDs να τους συνδέσεις σε άλλον υπολογιστή και εκεί δεν εμφανίζουν κάποιο πρόβλημα σύνδεσης - αποσύνδεσης. 

[SeNNinhA]

Στις 22/4/2024 στις 11:38 ΜΜ, panos0100 είπε

Ο επεξεργαστής αλλάχτηκε και πλέον όλα λειτουργούν μια χαρά επίσης παρατήρησα τώρα ότι στην μπροστινή θύρα ενώ δε λειτουργούσε ο δίσκος στη δεξιά τώρα λειτουργεί εκεί άλλα δε λειτουργεί στην αριστερή το αντίθετο γίνεται δηλαδή στις πισω θυρες οι οποιες καποιες ειναι και usb 3,2 εκει δεν λειτουργεί πάλι κάνει αποσύνδεση και σύνδεση συνέχεια, αν το ήξερα ότι θα έχω τόσα πολλά προβλήματα καλύτερά να ήμουν με τον παλιό υπολογιστή και τέλος 

Κάτι με ρεύματα και usb controler παίζει.

Οι USB θύρες πηγαίνουν σετακια ανά lanes. Δεν πηγαίνουν μια μια σε διαφορετικό lane. Πχ οι μπροστινες παίρνουν ρεύμα και κουμπώνουν στο ίδιο usb header.

@JPaxilleas

Για τον παραπάνω λόγο μου μοιάζει πιο πολύ για πρόβλημα στην motherboard και όχι στο τροφοδοτικό. Όχι ότι αποκλείω το τροφοδοτικό εντελώς. Αναφέρθηκε ότι το τροφοδοτικό ελέγχθηκε ήδη.

Θα μπορούσα να σκεφτώ ότι πχ το καλώδιο του κουτιού σου για τις μπροστινες θύρες είναι φθαρμένο. Το δεξιά αριστερά μπορεί απλά να έχει σχέση με το πως τους δίνει ρεύματα η νέα mobo.

Μπορείς να τσεκάρεις να κουμπώσεις και ένα usb bracket σε ένα usb header να δεις πως συμπεριφέρεται.
 

DeLock-19pin-USB-3-0-2x-USB-3

DeLock-10pin-USB-2x-USB-2

 

Αλλά έχεις πρόβλημα και στις πίσω της mobo που είπες είναι καινούργια.

Ποια Asus B650 plus έχεις? Είναι πολλές.

Για αρχή δοκίμασε να κουμπώσεις τις εμπρός σε διαφορετικό header (εάν φθάνει το καλώδιο σου.

 

Αλλιώς μιας και τα κομμάτια είναι καινούργια μιλάς με τις αντιπροσωπείες.

Προτείνω επισκεψη σε τεχνικό για έλεγχο και αναγνώριση της βλάβης.

[panos0100]

Καλησπέρα παιδιά δυστηχως η μητρική δεν έχει άλλη θέση για το καλώδιο usb3 επίσης το έβγαλα το καλώδιο από την μητρική και πάλι τα ίδια κάνει και στις πίσω θυρες με το καλώδιο εκτός της μητρικής που συνδέει τις μπροστινες θύρες επίσης έβαλα τους δίσκους μέσα στο bios και μολις συνδέσω έναν  κολλάει όλο το bios παλι δηλαδή δεν σηζηταμε καν ότι φταίνε τα windows τώρα 

[atheatos]

29 λεπτά πριν, panos0100 είπε

Καλησπέρα παιδιά δυστηχως η μητρική δεν έχει άλλη θέση για το καλώδιο usb3 επίσης το έβγαλα το καλώδιο από την μητρική και πάλι τα ίδια κάνει και στις πίσω θυρες με το καλώδιο εκτός της μητρικής που συνδέει τις μπροστινες θύρες επίσης έβαλα τους δίσκους μέσα στο bios και μολις συνδέσω έναν  κολλάει όλο το bios παλι δηλαδή δεν σηζηταμε καν ότι φταίνε τα windows τώρα 

Σε πρώτη φάση είναι εύκολο να βρεις ένα τροφοδοτικό έστω και 400w που λέει ο λόγος, αλλά να είναι δοκιμασμένο ότι δουλεύει σωστά? Συνεχίζω να πιστεύω ότι τροφοδοτικό σου έχει πρόβλημα γιατί αν θυμάμαι καλά χωρίς την κάρτα γραφικών που είναι έξτρα φορτίο ,το σύστημα συμπεριφερόταν καλύτερα. Αν παρολαυτα συνεχίζει και με άλλο δοκιμασμένο τροφοδοτικό τότε πας για μητρική.

Επεξ/σία 24 Απριλίου από atheatos

[SeNNinhA]

3 ώρες πριν, panos0100 είπε

Καλησπέρα παιδιά δυστηχως η μητρική δεν έχει άλλη θέση για το καλώδιο usb3 επίσης το έβγαλα το καλώδιο από την μητρική και πάλι τα ίδια κάνει και στις πίσω θυρες με το καλώδιο εκτός της μητρικής που συνδέει τις μπροστινες θύρες επίσης έβαλα τους δίσκους μέσα στο bios και μολις συνδέσω έναν  κολλάει όλο το bios παλι δηλαδή δεν σηζηταμε καν ότι φταίνε τα windows τώρα 

Δεν έχω καταλάβει ακριβώς τι εννοείς με αυτό:

"... επίσης έβαλα τους δίσκους μέσα στο bios και μολις συνδέσω έναν  κολλάει όλο το bios..."

Όπως σου είπα η σωστή επιλογή σου είναι να δώσεις 20€ σε ένα τεχνικό να σου ελεγξει το σύστημα σου

Επεξ/σία 24 Απριλίου από SeNNinhA

[panos0100]

11 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Δεν έχω καταλάβει ακριβώς τι εννοείς με αυτό:

"... επίσης έβαλα τους δίσκους μέσα στο bios και μολις συνδέσω έναν  κολλάει όλο το bios..."

Όπως σου είπα η σωστή επιλογή σου είναι να δώσεις 20€ σε ένα τεχνικό να σου ελεγξει το σύστημα σου

Τον έδωσα 20€ τον είχε δει τον υπολογιστή άλλα τότε δεν ξέραμε ότι έχει θέμα ο επεξεργαστής, έγινε αλλαγή έφτιαξε το πρόβλημα που είχε και τώρα βγήκανε άλλα προβλήματα και εκτός αυτό αργεί να μπει και στα 11 το κυκλακι γυρίζει πόσες φορές, αυτό έπρεπε μπαμ μπαμ να μπαίνει  δεν είναι μηχάνημα αυτό με τέτοιο επεξεργαστή ραμ 64gb να κάνει  σαν να είναι pentium  και χειρότερο 

2 ώρες πριν, atheatos είπε

Σε πρώτη φάση είναι εύκολο να βρεις ένα τροφοδοτικό έστω και 400w που λέει ο λόγος, αλλά να είναι δοκιμασμένο ότι δουλεύει σωστά? Συνεχίζω να πιστεύω ότι τροφοδοτικό σου έχει πρόβλημα γιατί αν θυμάμαι καλά χωρίς την κάρτα γραφικών που είναι έξτρα φορτίο ,το σύστημα συμπεριφερόταν καλύτερα. Αν παρολαυτα συνεχίζει και με άλλο δοκιμασμένο τροφοδοτικό τότε πας για μητρική.

Αν λες για την προηγουμένη φορά ήτανε ο επεξεργαστής προβληματικός έγινε αλλαγή και διορθώθηκε το πρόβλημα που σερνόταν  

21 ώρες πριν, JPaxilleas είπε

Με αυτά που περιγράφεις (μια δουλεύει η μια USB θύρα, μια δουλεύει ή άλλη κ.λπ.) δεν μπορεί να είναι θέμα ρυθμίσεων των Windows όσον αφορά τη διαχείριση ισχύος (Power) στις θύρες ή από τον επεξεργαστή. Το πιθανότερο λοιπόν φαίνεται να είναι το τροφοδοτικό, όπως και σου επισημάνθηκε. Ειδικά εάν έχεις δοκιμάσει τους SSDs να τους συνδέσεις σε άλλον υπολογιστή και εκεί δεν εμφανίζουν κάποιο πρόβλημα σύνδεσης - αποσύνδεσης. 

Θα τους δοκιμάσω και στο λαπτοπ και σε usb 2 θύρα πίσω στον υπολογιστή σίγουρα το κάνει σε όλες τις usb 3 και 3,2 και μπροστά 

[SeNNinhA]

5 λεπτά πριν, panos0100 είπε

Τον έδωσα 20€ τον είχε δει τον υπολογιστή άλλα τότε δεν ξέραμε ότι έχει θέμα ο επεξεργαστής, έγινε αλλαγή έφτιαξε το πρόβλημα που είχε και τώρα βγήκανε άλλα προβλήματα και εκτός αυτό αργεί να μπει και στα 11 το κυκλακι γυρίζει πόσες φορές, αυτό έπρεπε μπαμ μπαμ να μπαίνει  δεν είναι μηχάνημα αυτό με τέτοιο επεξεργαστή ραμ 64gb να κάνει  σαν να είναι pentium  και χειρότερο 

Αν λες για την προηγουμένη φορά ήτανε ο επεξεργαστής προβληματικός έγινε αλλαγή και διορθώθηκε το πρόβλημα που σερνόταν  

Θα τους δοκιμάσω και στο λαπτοπ και σε usb 2 θύρα πίσω στον υπολογιστή σίγουρα το κάνει σε όλες τις usb 3 και 3,2 και μπροστά 

Δυστυχώς υπάρχει η πιθανότητα να υποβοσκουν πάνω από ένα προβλήματα ταυτοχρονα και να καλύπτει το ένα το άλλο.

Επίσης το θέμα με την έναρξη μπορεί να είναι ενδεικτικό επίσης ότι η mobo δεν μπορεί να διαχειριστεί σωστά τα ρεύματα ή τα lanes για κάποιο λόγο.

Θεωροντας ότι το τροφοδοτικό έχει ήδη τσεκαριστει και ότι οι δίσκοι σου δεν έχουν θέμα (εσωτερικοί και εξωτερικοί). Αν και θα ήταν πολύ περίπτωση να χτύπησαν 3 στους 3 ταυτόχρονα

Κάνε ότι έλεγχο μπορείς και μετά στον μάστορα

[atheatos]

29 λεπτά πριν, panos0100 είπε

Αν λες για την προηγουμένη φορά ήτανε ο επεξεργαστής προβληματικός έγινε αλλαγή και διορθώθηκε το πρόβλημα που σερνόταν  

Από ότι φαίνεται δεν ήταν ο επεξεργαστής αλλά η τροφοδοσία του. Απλά τώρα σου έκατσε κομμάτι που παίζει με χαμηλότερα ρεύματα και κάπως καλύτερα την παλεύει.

Πώς το μέτρησε το τροφοδοτικό ο τεχνικός σου? Στον αέρα χωρίς φορτίο? Αν ναι άλλαξε τεχνικό...

[JPaxilleas]

Προσωπικά θα σου πρότεινα (εφόσον έχεις κάνει τόσα με τις όποιες δοκιμές) να εγκαταστήσεις εκ νέου τα Windows (είτε clean install αφού πάρεις αντίγραφα των αρχείων σου ή reset).

Το κάνεις έχοντας συνδέσει πάνω στον υπολογιστή μόνο οθόνη, πληκτρολόγιο, ποντίκι και μόνο έναν δίσκο (σε αυτόν που θα εγκαταστήσεις προφανώς τα Windows).

• Κάνε reset το BIOS στις αρχικές του ρυθμίσεις (θα πας να τις πειράξεις ξανά εφόσον καταλήξεις σε ένα συμπέρασμα για το πρόβλημά σου ή εάν χρειαστεί κατά περίπτωση - σε ASUS μητρικές μητρικές μπορείς να πάρεις αντίγραφο των ρυθμίσεων - προφιλ - σε ένα εξωτερικό USB και να τις φορτώσεις σε μεταγενέστερη φάση. Πας συνήθως στο Tool -> Asus User Profile -> Load / Save Profile from / to USB Drive).
• Εγκαθιστάς / κάνεις update τα Windows / άστα να βρουν και να εγκαταστήσουν ότι αυτά θεωρούν ότι πρέπει να βάλουν.
• Κατέβασε από το site της ASUS και της μητρικής σου τους σχετικούς drivers (και τους εγκαθιστάς με τη σειρά CHIPSET, SATA, LAN, AUDIO). Για τη κάρτα βάζεις τους τελευταίους από AMD. Κάθε φορά κάνεις επαννεκίνηση τον υπολογιστή.
• Για τους drivers του Chipset θα σου πρότεινα να κατεβάσεις και να εγκαταστήσεις την τελευταία έκδοση από AMD (εδώ) αντί αυτής από το site της μητρικής.

Αφού τα ολοκληρώσεις όλα, άρχισε να συνδέεις έναν - έναν τους εξωτερικούς σου δίσκους και δες εάν το πρόβλημα λύθηκε ή παραμένει.    

Εάν το πρόβλημα παραμένει δεν είναι η πηγή του τα Windows. 

[panos0100]

17 λεπτά πριν, JPaxilleas είπε

Προσωπικά θα σου πρότεινα (εφόσον έχεις κάνει τόσα με τις όποιες δοκιμές) να εγκαταστήσεις εκ νέου τα Windows (είτε clean install αφού πάρεις αντίγραφα των αρχείων σου ή reset).

Το κάνεις έχοντας συνδέσει πάνω στον υπολογιστή μόνο οθόνη, πληκτρολόγιο, ποντίκι και μόνο έναν δίσκο (σε αυτόν που θα εγκαταστήσεις προφανώς τα Windows).

• Κάνε reset το BIOS στις αρχικές του ρυθμίσεις (θα πας να τις πειράξεις ξανά εφόσον καταλήξεις σε ένα συμπέρασμα για το πρόβλημά σου ή εάν χρειαστεί κατά περίπτωση - σε ASUS μητρικές μητρικές μπορείς να πάρεις αντίγραφο των ρυθμίσεων - προφιλ - σε ένα εξωτερικό USB και να τις φορτώσεις σε μεταγενέστερη φάση. Πας συνήθως στο Tool -> Asus User Profile -> Load / Save Profile from / to USB Drive).
• Εγκαθιστάς / κάνεις update τα Windows / άστα να βρουν και να εγκαταστήσουν ότι αυτά θεωρούν ότι πρέπει να βάλουν.
• Κατέβασε από το site της ASUS και της μητρικής σου τους σχετικούς drivers (και τους εγκαθιστάς με τη σειρά CHIPSET, SATA, LAN, AUDIO). Για τη κάρτα βάζεις τους τελευταίους από AMD. Κάθε φορά κάνεις επαννεκίνηση τον υπολογιστή.
• Για τους drivers του Chipset θα σου πρότεινα να κατεβάσεις και να εγκαταστήσεις την τελευταία έκδοση από AMD (εδώ) αντί αυτής από το site της μητρικής.

Αφού τα ολοκληρώσεις όλα, άρχισε να συνδέεις έναν - έναν τους εξωτερικούς σου δίσκους και δες εάν το πρόβλημα λύθηκε ή παραμένει.    

Εάν το πρόβλημα παραμένει δεν είναι η πηγή του τα Windows. 

Έχω βάλει και linux και εκεί τα ιδια εκανε εχει νοημα να κανω ολα αυτα με τα windows; θα δοκιμασω και τα 10 αμα είναι  

54 λεπτά πριν, atheatos είπε

Από ότι φαίνεται δεν ήταν ο επεξεργαστής αλλά η τροφοδοσία του. Απλά τώρα σου έκατσε κομμάτι που παίζει με χαμηλότερα ρεύματα και κάπως καλύτερα την παλεύει.

Πώς το μέτρησε το τροφοδοτικό ο τεχνικός σου? Στον αέρα χωρίς φορτίο? Αν ναι άλλαξε τεχνικό...

Το μετρησε και με το τεστερ ειναι ολα ενταξει και το ειδα και εγω τωρα με φορτιο επανω κανονικα εβαλα το πολυμετρο οι τασεις του ειναι κανονικες