Το νήμα της επίσημης αγαπημένης - Εθνική ομάδα μπάσκετ

[ilos]

27 λεπτά πριν, definitio είπε

Ούτε Μικρά Ασία ούτε παραφράσεις...

Οι ίδιοι που ψάχνουν για συνωμοσίες διαφθοράς κ βλέπουν έναν αθλητικό αγώνα ως επέκταση πολιτικών συγκρούσεων, επινόησαν κ το θέμα με τη Μικρά Ασία, το έπιασαν κ μερικά αθλητικά πρακτορεία κ στο εξωτερικό, που νομίζουν ότι γράφουν κάτι ψαγμένο κ βαθύ για προαιώνιες κόντρες, προσφέροντας ένα τύπου πολιτιστικό-ιστορικό σχόλιο σε αναγνώστες-οπαδούς ("αθλητική δημοσιογραφία" στα καλύτερά της)

Ο στίχος είναι από ερωτικό τραγούδι

İyi gelmez mi hiç deniz havası?
https://genius.com/Sla-kafa-lyrics

Παραδόξως "το ποντίκι" βρέθηκε να απορρίψει τις ερμηνείες, διατηρώντας όμως τη κακή μετάφραση.

https://www.topontiki.gr/2025/09/13/eurobasket-2025-orgi-tis-eok-gia-to-no-mercy-ton-tourkon-zitisan-singnomi-ke-katevasan-tin-anartisi/

 

 

Το συγκεκριμένο post επιδέχεται πολλές ερμηνείες. Το τραγούδι προφανώς δεν έχει καμία σχέση με εθνικιστικές @@ες, αλλά out of context ο στίχος με αεράκια και θάλασσες όποτε αναφέρονται οι φίλτατοι γείτονες (παραμονή της μικρασιατικής καταστροφής κιόλας έγινε αυτό το post) ξέρουμε ΄λίγο πολύ τι υπονοούν. Δε θα έδινα δεκάρα αν ήταν κάποιος άκυρος από την ομοσπονδία, αλλά το πόσταρε ο ίδιος ο παίχτης. Και καπάκι μετά τον Κεμάλ με τους 12 γίγαντες. Τι κάνει νιαού νιαού στα κεραμίδια.

Υπήρχε περίπτωση ο Γιάννης, ο Διαμαντίδης ή ο Γκάλης να ποστάραν κάτι παρόμοιο τόσες φορές που τους έχουν ξεσκίσει τον π@τό (συγνώμη για την έκφραση)? Δε νομίζω. Βασικά κανένας από τους επαγγελματίες θέλω να πιστεύω. Άντε να το έκανε κανένας Αγραβάνης  ή Μπόγρης που δε τη παλεύουν και πολύ.🤣

Βασικά άσε τους δικούς μας, μόνο το luben είδα που ανέβασε video με τον Κολοκοτρώνη και τον Γιάννη.🤣

Επεξ/σία πριν από 19 ώρες από ilos

[definitio]

30 minutes ago, ilos said:

Το συγκεκριμένο post επιδέχεται πολλές ερμηνείες. Το τραγούδι προφανώς δεν έχει καμία σχέση με εθνικιστικές @@ες, αλλά out of context ο στίχος με αεράκια και θάλασσες όποτε αναφέρονται οι φίλτατοι γείτονες (παραμονή της μικρασιατικής καταστροφής κιόλας έγινε αυτό το post) ξέρουμε ΄λίγο πολύ τι υπονοούν. Δε θα έδινα δεκάρα αν ήταν κάποιος άκυρος από την ομοσπονδία, αλλά το πόσταρε ο ίδιος ο παίχτης.

Υπήρχε περίπτωση ο Γιάννης, ο Διαμαντίδης ή ο Γκάλης να ποστάραν κάτι παρόμοιο τόσες φορές που τους έχουν ξεσκίσει τον π@τό (συγνώμη για την έκφραση)? Δε νομίζω. Βασικά κανένας από τους επαγγελματίες θέλω να πιστεύω. Άντε να το έκανε κανένας Αγραβάνης  ή Μπόγρης που δε τη παλεύουν και πολύ.🤣

Αν ήταν παράφραση του τραγουδιού, αν, αν....μπορεί να είχες δίκιο...

...δεν μπορείς να λες όμως "επιδέχεται πολλές ερμηνείες" και να συνεχίζεις με "ξέρουμε...τί υπονοούν"..

...επιπλέον, από ένας έγινε "συλλογικό" τώρα το υποκείμενο που συνέταξε τη δημοσίευση > οι Τούρκοι...και ο αποδέκτης ένας πάλι κ είναι "εμείς", άλλο συλλογικό υποκείμενο...πόσο πιο POV θεώρηση;

Ακόμη παράδοξο είναι το θέμα της ερμηνείας καθότι - παραδόξως πάλι - ελάχιστοι στη χώρα μιλουν τουρκικά, οπότε κάθε "άποψη/ερμηνεία" επ' αυτού είναι εξαρχής ειλημμένη από τρίτο, που καθόρισε και την ερμηνεία για τους υπολοίπους, σε συγκεκριμένα συμφραζόμενα.
...ο ηττημένος λογικά είναι πιο φουρκισμένος κ απογοητευμένος και "διαβάζει" αυτό που νιώθει μάλλον.

Πιθανότερο να εννοούσε κάτι του τύπου μια ανάσα πριν το μεγάλο παιχνίδι.

Κοίτα εδώ τη παραφιλολογία γύρω από τη δήλωση Αντετοκούνμπο "ένα ματς έμεινε"...
...πώς δλδ να έμενε ένα, αφού θα υπήρχε κ ο μικρός τελικός για το μετάλλιο και στη περίπτωση ήττας;
...αλλά η λογική δεν παίζει και μεγάλο ρόλο όταν τις συμβολικές συνάψεις και τις συνδηλώσεις τις κάνει το θυμικό...

Επεξ/σία πριν από 19 ώρες από definitio

[Rebelos2018]

2 ώρες πριν, definitio είπε

Αν ήταν παράφραση του τραγουδιού, αν, αν....μπορεί να είχες δίκιο...

...δεν μπορείς να λες όμως "επιδέχεται πολλές ερμηνείες" και να συνεχίζεις με "ξέρουμε...τί υπονοούν"..

...επιπλέον, από ένας έγινε "συλλογικό" τώρα το υποκείμενο που συνέταξε τη δημοσίευση > οι Τούρκοι...και ο αποδέκτης ένας πάλι κ είναι "εμείς", άλλο συλλογικό υποκείμενο...πόσο πιο POV θεώρηση;

Ακόμη παράδοξο είναι το θέμα της ερμηνείας καθότι - παραδόξως πάλι - ελάχιστοι στη χώρα μιλουν τουρκικά, οπότε κάθε "άποψη/ερμηνεία" επ' αυτού είναι εξαρχής ειλημμένη από τρίτο, που καθόρισε και την ερμηνεία για τους υπολοίπους, σε συγκεκριμένα συμφραζόμενα.
...ο ηττημένος λογικά είναι πιο φουρκισμένος κ απογοητευμένος και "διαβάζει" αυτό που νιώθει μάλλον.

Πιθανότερο να εννοούσε κάτι του τύπου μια ανάσα πριν το μεγάλο παιχνίδι.

Κοίτα εδώ τη παραφιλολογία γύρω από τη δήλωση Αντετοκούνμπο "ένα ματς έμεινε"...
...πώς δλδ να έμενε ένα, αφού θα υπήρχε κ ο μικρός τελικός για το μετάλλιο και στη περίπτωση ήττας;
...αλλά η λογική δεν παίζει και μεγάλο ρόλο όταν τις συμβολικές συνάψεις και τις συνδηλώσεις τις κάνει το θυμικό...

Πολλή κάψα για να μας πείσεις τι εννοούσε ο άθλιος Σενγκουν. Γράφεις κατεβατά ολόκληρα να πεις τι ακριβώς; ζήτημα να τα πιστεύεις καν εσύ ο ίδιος. 

Παρεπιμπτόντως, δεν έχεις ιδέα πόσοι μιλούν τουρκικά. Ή, δεν έχεις ιδέα, σκέτο. 

Επεξ/σία πριν από 16 ώρες από Rebelos2018

[mike15]

λυπηθηκα που ηρθαμε σε ημιτελικο με τους συμπαθεις φιλανδους και οχι σε τελικο.μου αρεσει φοβερα αυτη η ομαδα.ηθελα πολυ να δω 2 γαλανολευκες σε τεικο αλλα με τετοια γερμανια δυσκολο εργο.ειναι οντως η νεα ισπανια. νομιζω οτι ο βαγκνερ αδικηθηκε,επρεπε αυτος να ειναι ο mvp του ευρωμπασκετ,οχι ο αντιπαθης.η συμβολη του ηταν πολυ ουσιαστικη σε κρισιμες στιγμες των παιχνιδιων τους,εκανε φοβερο τουρνουα .

παντως ο σλουκι το σκεφτεται..ηταν ετοιμος εαν χαναμε να αποσυρθει,τωρα φαινεται γλυκαθηκε..μαλλον περιμενει εγκριση απο την παντοφλα😄

ο παπαν ρε παιδια γιατι να αποσυρθει? τρεχει σαν εφηβος ακομα..και τα σουτακια τα βαζει ..αμυναρες βγαζει,χθες εσβησε εναν πολυ ψηλοτερο και φοβερο σκορερ,τον μαρκανεν..οκ.ισως να μην παιζει τοσο πολυ σε 2 χρονια .λογικο θα ειναι να δωσει χωρο και χρονο σε νεουδια,ομως και μονο στον παγκο να μεινει σαν δευτερη αλλαγη θα ειναι κερδος σαν αρχηγος και λιντερ.

Επεξ/σία πριν από 15 ώρες από mike15

[Styl7]

Μα το συγκεκριμένο για τους Τούρκους είναι 'τύπου αστείο' για τους Ελληνες. Κολύμπι, θαλασσα, Αιγαίο κλπ

Ναι μπορεί να είναι στιχος τραγουδιού αλλα δεν θα το βαζε αν νικουσαν την Γερμανία, για την Ελλαδα το εβαλαν, και καθόλου τυχαίο. Βεβαια από την Τουρκική POV δεν είναι "Ωωω σκοτώσαμε Ελληνες, τους ρίξαμε στην θάλασσα", είναι "Κυνηγήσαμε τον κατοχικό Ελληνικό στρατό, που εισέβαλε και προήλασε ως την Άγκυρα σκοτώνοντας Τουρκους και καταστρέφοντας χωριά, ως την θάλασσα [αγνοώντας(?) ότι μαζί με τον στρατό ξεριζώθηκαν και 1.5 εκατομμύριο γηγενείς Έλληνες]. Βεβαια παραμένει τραγικό και εντελώς αχρείαστο σχόλιο από εναν αθλητή που αντί να χαρεί με την πρώτη νίκη της ομάδας ενάντια στην Ελλάδα εδώ και χρόνια, προσθεσε σε μια εθνικιστηκη εξαρση(με αυτό, με τον Ατατούρκ, με την φωτογραφία που εν τελει αποσύρθηκε, με τα σχόλια του commentator που ελεγε τους πεταξαμε στη θάλασσα). Ακόμη και πολλοί Τούρκοι τον έκραξαν γιατί ήταν low αυτό το πόστ.

[Snoob]

Τα έγραφα και προχτές.

Δεδομένου του μπάσκετ που έπαιξε η εθνική σε όλο το τουρνουά, όχι από την Ακρόπολη, από το Διεθνή Διαστημικό Σταθμό έπεσε και βρήκε πορτοφόλι.

Επιτυχία το μετάλλιο, ειδικά για αυτή την ομάδα, αλλά, λυπάμαι, κανένα στόμα δεν "βούλωσε" η εθνική.

Και, γενικά, οι κυνηγοί φαντασμάτων, στημένων κτλ., καλό θα ήταν να αποφεύγουν κάθε αναφορά σε βουλώματα, γιατί όταν ψάχνανε παρέα με το Σκούμπι Ντου στις...διαφημίσεις να δουν πώς και γιατί το στήσαμε με τους Τούρκους, κάποιοι που δεν πάσχουν από οξεία εθνικίτιδα τους γράφαμε πως απλά χάσαμε από καλύτερη ομάδα.

Βέβαια, όπως φάνηκε και χτες, η εχθροπάθεια και τα φαντάσματα δεν βολτάρουν μόνο από τη δώθε πλευρά του Αιγαίου. 

Οι παίκτες αξίζουν να το χαρούν, προφανώς, ειδικά αυτοί που δεν θα τους ξαναδούμε με την Εθνική ήταν όμορφο που έκλεισαν έτσι την παρουσία τους.

Θα είναι καταστροφικό για το ελληνικό μπάσκετ, όμως, αν αυτό το τουρλουμπούκι, το λέρωμα εσωρούχων στο 4ο δεκάλεπτο (και όχι μία φορά, το είδαμε να συμβαίνει κατ' επανάληψη), η παντελής αδυναμία να σταθούν έστω και στοιχειωδώς απέναντι σε καλύτερη ομάδα (δεν λέμε να διεκδικήσουν τη νίκη, να μη χάσουν με τελείως κάτω τα χέρια), όταν κοπάσουν τα πανηγύρια, δεν αποτελέσουν σοβαρή πηγή προβληματισμού.

Οι εκατομμυριούχοι που αγοράζουν επιτυχίες και πολιτική ισχύ μέσω των ομάδων, φέρνοντας καραβιές παικτών απέξω και ξοδεύοντας λεφτά που δεν προκύπτουν από το άθλημα, έχουν χαρίσει στους οπαδούς τους το δικαίωμα να ανακουφίζονται από την παντόφλα νομίζοντας πως κάτι κάνουν, αλλά έχουν διαλύσει κάθε υποδομή.

Παίκτες δεν χτίζουν, συνηθέστατα ό,τι παίρνουν έτοιμο θάβεται κι αρχίζουν οι δανεισμοί και τα ξεφορτώματα, περιορίζεται ο ρόλος όσων απομένουν και φτάνουμε στο σημείο να ελπίζουμε ότι τριαντάρηδες (και βάλε...) θα συνεχίσουν γιατί αυτό που έρχεται, δεν...

Αστέρι μας είναι ένας παίκτης που το -ανύπαρκτο- εγχώριο σύστημα ανάπτυξης παικτών δεν τον πήρε καν χαμπάρι, πριν πάει Αμερική και -κυριολεκτικά- μεταμορφωθεί.

Μακάρι το μετάλλιο να αποτελέσει εφαλτήριο για καλύτερα πράγματα, κι όχι φούμο που θα μας στραβώσει ακόμη χειρότερα.

Συγχαρητήρια στην εθνική.

 

[Rebelos2018]

3 ώρες πριν, Snoob είπε

Τα έγραφα και προχτές.

Δεδομένου του μπάσκετ που έπαιξε η εθνική σε όλο το τουρνουά, όχι από την Ακρόπολη, από το Διεθνή Διαστημικό Σταθμό έπεσε και βρήκε πορτοφόλι.

Επιτυχία το μετάλλιο, ειδικά για αυτή την ομάδα, αλλά, λυπάμαι, κανένα στόμα δεν "βούλωσε" η εθνική.

Και, γενικά, οι κυνηγοί φαντασμάτων, στημένων κτλ., καλό θα ήταν να αποφεύγουν κάθε αναφορά σε βουλώματα, γιατί όταν ψάχνανε παρέα με το Σκούμπι Ντου στις...διαφημίσεις να δουν πώς και γιατί το στήσαμε με τους Τούρκους, κάποιοι που δεν πάσχουν από οξεία εθνικίτιδα τους γράφαμε πως απλά χάσαμε από καλύτερη ομάδα.

Βέβαια, όπως φάνηκε και χτες, η εχθροπάθεια και τα φαντάσματα δεν βολτάρουν μόνο από τη δώθε πλευρά του Αιγαίου. 

Οι παίκτες αξίζουν να το χαρούν, προφανώς, ειδικά αυτοί που δεν θα τους ξαναδούμε με την Εθνική ήταν όμορφο που έκλεισαν έτσι την παρουσία τους.

Θα είναι καταστροφικό για το ελληνικό μπάσκετ, όμως, αν αυτό το τουρλουμπούκι, το λέρωμα εσωρούχων στο 4ο δεκάλεπτο (και όχι μία φορά, το είδαμε να συμβαίνει κατ' επανάληψη), η παντελής αδυναμία να σταθούν έστω και στοιχειωδώς απέναντι σε καλύτερη ομάδα (δεν λέμε να διεκδικήσουν τη νίκη, να μη χάσουν με τελείως κάτω τα χέρια), όταν κοπάσουν τα πανηγύρια, δεν αποτελέσουν σοβαρή πηγή προβληματισμού.

Οι εκατομμυριούχοι που αγοράζουν επιτυχίες και πολιτική ισχύ μέσω των ομάδων, φέρνοντας καραβιές παικτών απέξω και ξοδεύοντας λεφτά που δεν προκύπτουν από το άθλημα, έχουν χαρίσει στους οπαδούς τους το δικαίωμα να ανακουφίζονται από την παντόφλα νομίζοντας πως κάτι κάνουν, αλλά έχουν διαλύσει κάθε υποδομή.

Παίκτες δεν χτίζουν, συνηθέστατα ό,τι παίρνουν έτοιμο θάβεται κι αρχίζουν οι δανεισμοί και τα ξεφορτώματα, περιορίζεται ο ρόλος όσων απομένουν και φτάνουμε στο σημείο να ελπίζουμε ότι τριαντάρηδες (και βάλε...) θα συνεχίσουν γιατί αυτό που έρχεται, δεν...

Αστέρι μας είναι ένας παίκτης που το -ανύπαρκτο- εγχώριο σύστημα ανάπτυξης παικτών δεν τον πήρε καν χαμπάρι, πριν πάει Αμερική και -κυριολεκτικά- μεταμορφωθεί.

Μακάρι το μετάλλιο να αποτελέσει εφαλτήριο για καλύτερα πράγματα, κι όχι φούμο που θα μας στραβώσει ακόμη χειρότερα.

Συγχαρητήρια στην εθνική.

 

Γράψε κατευθείαν ποιον εννοείς. 

Εγώ, έχω γράψει από τις 28 Αυγούστου, ότι θα είμαστε στην τετράδα. Νωρίς νωρίς. Οπότε, ατύχησες. Εθνικίτιδα, αναζήτησε την στους όμοιούς σου. 

https://www.insomnia.gr/forums/topic/829980-το-νήμα-της-επίσημης-αγαπημένης-εθνική-ομάδα-μπάσκετ/page/44/#findComment-60839439

3 ώρες πριν, mike15 είπε

λυπηθηκα που ηρθαμε σε ημιτελικο με τους συμπαθεις φιλανδους και οχι σε τελικο.μου αρεσει φοβερα αυτη η ομαδα.ηθελα πολυ να δω 2 γαλανολευκες σε τεικο αλλα με τετοια γερμανια δυσκολο εργο.ειναι οντως η νεα ισπανια. νομιζω οτι ο βαγκνερ αδικηθηκε,επρεπε αυτος να ειναι ο mvp του ευρωμπασκετ,οχι ο αντιπαθης.η συμβολη του ηταν πολυ ουσιαστικη σε κρισιμες στιγμες των παιχνιδιων τους,εκανε φοβερο τουρνουα .

παντως ο σλουκι το σκεφτεται..ηταν ετοιμος εαν χαναμε να αποσυρθει,τωρα φαινεται γλυκαθηκε..μαλλον περιμενει εγκριση απο την παντοφλα😄

ο παπαν ρε παιδια γιατι να αποσυρθει? τρεχει σαν εφηβος ακομα..και τα σουτακια τα βαζει ..αμυναρες βγαζει,χθες εσβησε εναν πολυ ψηλοτερο και φοβερο σκορερ,τον μαρκανεν..οκ.ισως να μην παιζει τοσο πολυ σε 2 χρονια .λογικο θα ειναι να δωσει χωρο και χρονο σε νεουδια,ομως και μονο στον παγκο να μεινει σαν δευτερη αλλαγη θα ειναι κερδος σαν αρχηγος και λιντερ.

Έγραψα το σκεπτικό μου. 

Προφανώς, μέχρι κα να αποσυρθεί ο Παπανικολάου, θα είναι το καλύτερο μας τριάρι. Όπως επίσης και ο Σλούκας, θα είναι το καλύτερο μας πονντ γκαρντ. 

Στο δικό μου το μυαλό, φαντάζει ως το καλύτερο επιστέγασμα μίας λαμπρής καριέρας. Τίποτα παραπάνω. 

[mike15]

καλα γενικα μιλαω δεν  αναφερομουν σε καποιον εδω μεσα.

ειναι και οι 2 στο να κλεισουν την καριερα τους στην εθνικη με μια μεγαλη διακριση οπως αυτη.απλα το μυαλο του αθλητη ειναι διχασμενο αναμεσα στην στιγμη της δοξας και στον φοβο του αποσυρομαι αρα τελειωνω,οχι θελω και αλλο και ας μην γινει σε μια στιγμη δοξας.ξερουν και οι 2 οτι αν θελουν και αλλη δοξα ισως να ερθει στο επομενο ευρωμπασκετ γιατι μουντο αποκλειεται.και το επομενο ειναι σε 3 χρονια,πολλα για εναν αθλητη σαν τον σλουκα,ο παπα ισως αντεχει ακομα.

βασικα το παραδεχτηκε και ο ιδιος για αυτα που λεω ο σλουκι.ειναι μεγαλος ο πειρασμος 38 θα ειναι τοτε και θα εχει παιξει πολλους αγωνες ευρωλιγκας.δυσκολο να αντεξει σε τετοιο επιπεδο,και λογικα δεν θελει να τελειωσει σαν αλλαγη στην εθνικη.

ειναι που και εχει προπονητη που του δινει ελευθερια στην εθνικη,πολυ σημαντικο.σιγουρα εαν εφευγε ο σπαν θα εφευγε και αυτος.καλα θα ηταν φετος να υπηρχε ενα νεο παιδι απο πισω σαν ασσος να τον ψησουν και ο σλουκι και ο σπαν ..ατυχεις οι επιλογες του κατσιβελη και λαρυ,αυτοι ειναι παρελθον πλεον..

[ekrepali]

O Παπανικολάου θα είναι πολύ χρήσιμος αν μπορέσει να πάει έστω και σε μερικά παιχνίδια στα παράθυρα. Γιατί από επίθεση θα έχουμε πρόβλημα... τουλάχιστον να έχουμε κάποιον να κανει τα βασικά στην άμυνα.

[chrisde]

1 ώρα πριν, Snoob είπε

Τα έγραφα και προχτές.

Δεδομένου του μπάσκετ που έπαιξε η εθνική σε όλο το τουρνουά, όχι από την Ακρόπολη, από το Διεθνή Διαστημικό Σταθμό έπεσε και βρήκε πορτοφόλι.

Επιτυχία το μετάλλιο, ειδικά για αυτή την ομάδα, αλλά, λυπάμαι, κανένα στόμα δεν "βούλωσε" η εθνική.

Και, γενικά, οι κυνηγοί φαντασμάτων, στημένων κτλ., καλό θα ήταν να αποφεύγουν κάθε αναφορά σε βουλώματα, γιατί όταν ψάχνανε παρέα με το Σκούμπι Ντου στις...διαφημίσεις να δουν πώς και γιατί το στήσαμε με τους Τούρκους, κάποιοι που δεν πάσχουν από οξεία εθνικίτιδα τους γράφαμε πως απλά χάσαμε από καλύτερη ομάδα.

Βέβαια, όπως φάνηκε και χτες, η εχθροπάθεια και τα φαντάσματα δεν βολτάρουν μόνο από τη δώθε πλευρά του Αιγαίου. 

Οι παίκτες αξίζουν να το χαρούν, προφανώς, ειδικά αυτοί που δεν θα τους ξαναδούμε με την Εθνική ήταν όμορφο που έκλεισαν έτσι την παρουσία τους.

Θα είναι καταστροφικό για το ελληνικό μπάσκετ, όμως, αν αυτό το τουρλουμπούκι, το λέρωμα εσωρούχων στο 4ο δεκάλεπτο (και όχι μία φορά, το είδαμε να συμβαίνει κατ' επανάληψη), η παντελής αδυναμία να σταθούν έστω και στοιχειωδώς απέναντι σε καλύτερη ομάδα (δεν λέμε να διεκδικήσουν τη νίκη, να μη χάσουν με τελείως κάτω τα χέρια), όταν κοπάσουν τα πανηγύρια, δεν αποτελέσουν σοβαρή πηγή προβληματισμού.

Οι εκατομμυριούχοι που αγοράζουν επιτυχίες και πολιτική ισχύ μέσω των ομάδων, φέρνοντας καραβιές παικτών απέξω και ξοδεύοντας λεφτά που δεν προκύπτουν από το άθλημα, έχουν χαρίσει στους οπαδούς τους το δικαίωμα να ανακουφίζονται από την παντόφλα νομίζοντας πως κάτι κάνουν, αλλά έχουν διαλύσει κάθε υποδομή.

Παίκτες δεν χτίζουν, συνηθέστατα ό,τι πέρνουν έτοιμο θάβεται κι αρχίζουν οι δανεισμοί και τα ξεφορτώματα, περιορίζεται ο ρόλος όσων απομένουν και φτάνουμε στο σημείο να ελπίζουμε ότι τριαντάρηδες (και βάλε...) θα συνεχίσουν γιατί αυτό που έρχεται, δεν...

Αστέρι μας είναι ένας παίκτης που το -ανύπαρκτο- εγχώριο σύστημα ανάπτυξης παικτών δεν τον πήρε καν χαμπάρι, πριν πάει Αμερική και -κυριολεκτικά- μεταμορφωθεί.

Μακάρι το μετάλλιο να αποτελέσει εφαλτήριο για καλύτερα πράγματα, κι όχι φούμο που θα μας στραβώσει ακόμη χειρότερα.

Συγχαρητήρια στην εθνική.

 

Δεν λέω ότι είσαι λάθος σε αυτά που γράφεις, αλλά θεωρώ ότι είσαι ισοπεδωτικός, το πας στο άλλο άκρο. Ναι δεν έχουμε ομαδάρα για χρυσό, προφανώς η Γερμανία και η Τουρκία (και όχι μόνο) ήταν καλύτερες ομάδες από εμάς, αλλά δεν ήμασταν και τόσο χάλι όσο λέτε ορισμένοι. Η τρίτη θέση ναι μεν ήταν το ταβάνι μας και σταθήκαμε τυχεροί με τις διασταυρώσεις, αλλά δεν μας τη χάρισαν κιόλας.

Όσον αφορά το Γιάννη: Μια χαρά τον είχανε πάρει χαμπάρι, πως νομίζεις ότι έγινε draft στο NBA και μάλιστα στο νο15 του πρώτου γύρου; Στον Φιλαθλητικό έπαιζε από τα 13, έφτασε στα 15-16 του Α2 και αν δεν γινόταν draft προφανώς θα του γίνονταν πρόταση από μεγάλη ομάδα της Α1. Ξέρανε όμως ότι θα πήγαινε Αμερική οπότε δεν ασχολήθηκαν μαζί του, διότι δεν θα είχε νόημα. Αυτό με την ελληνική υπηκοότητα είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Αλλά ότι τον ήξεραν, τον ήξεραν.

Θυμίζω επίσης ότι η περίοδος από το 2011 και μετά ήταν πολύ δύσκολη λόγω κρίσης. Σταματήσαμε να ασχολούμαστε και να επενδύουμε στο μπάσκετ διότι υπήρχαν πιο σημαντικά ζητήματα. Βάλε και το θέμα της υπογεννητικότητας και μαζικής μετανάστευσης και έχεις μια ολοκληρωμένη εικόνα. Αυτά πληρώνουμε σήμερα. Θεωρητικά τώρα που έχουν ξεκινήσει πάλι οι επενδύσεις, θα βελτιωθεί η κατάσταση στο μέλλον, αν και το πρόβλημα της γήρανσης του πληθυσμού παραμένει.

Τέλος υπάρχει το "φαινόμενο" των 2 αιωνίων. Όσα (λίγα και περιορισμένων δυνατοτήτων για τους παραπάνω λόγους) εγχώρια "ταλέντα" υπάρχουν τα μαζεύουν και επειδή οι απαιτήσεις τους είναι δυσθεώρητα μεγάλες καθώς μιλάμε για 2 από τις καλύτερες ομάδες στην Ευρώπη, τα περιορίζουν σε ρόλους κομπάρσου (μακάρι να τους δίνουν έστω δανεικούς για να παίζουν λίγο αλλά λόγω του γνωστού κανονισμού, πρέπει να είναι στο ρόστερ). Δεν φταίνε αυτοί όμως, το θέμα είναι να επενδύσουν και άλλοι σε άλλες ομάδες ώστε να δυναμώσουν και να γίνει λίγο πιο ανταγωνιστικό το πρωτάθλημα και να αυξηθούν οι επιλογές των νέων. Μπείτε λίγο στη θέση τους. Αν σας έκαναν πρόταση οι αιώνιοι με καλά λεφτά, εσείς θα καθόσασταν σε μια ομάδα με πολύ λιγότερα που δεν θα ήξερες αν και πότε θα τα πάρεις και με πολύ χειρότερες συνθήκες; Αν όμως η ομάδα αυτή ήταν πιο σταθερή οικονομικά, οργανωμένη και με προοπτικές, δεν θα το σκεφτόσασταν λίγο παραπάνω; Ειδικά οι ομάδες της Θεσσαλονίκης για αρχή πρέπει να δυναμώσουν (κάτι που φαίνεται να γίνεται) και βλέπουμε.

[manapa]

14 ώρες πριν, ilos είπε

Επίσης αυτή η νίκη είναι και μεγάλη νίκη για Σπανούλη/Λιόλιο. Ρογκα και Παπαsoft τελείωσαν εδώ οι κλήσεις για αυτούς.

Δεν νομίζω πάντως οτι στο συγκεκριμένο τουρνουά έλειψαν οι συγκεκριμένοι , ο Παπαγιάννης θα μοιραζόταν τον χρόνο με τον Κώστα Αντετοκουμπο , όταν καθόταν στον πάγκο ο Γιάννης 
Θα χάναμε την άμυνα κάτω απο το καλάθι , θα κερδίζαμε ενα midrange σουτ , πήρε τον Μητογλου υποτίθεται για αυτήν την δουλειά

Ο Ρογκαβοπουλος θα έτρωγε την θέση του Λαρετζακη , ίδια χαρακτηριστικά έχουν περίπου , καλό χέρι στην  μέρα του και μέτριος προς κακός χειριστής , όσο έπαιξε ο ένας τόσο θα έπαιζε και ο άλλος
 

[Rebelos2018]

12 λεπτά πριν, manapa είπε

Δεν νομίζω πάντως οτι στο συγκεκριμένο τουρνουά έλειψαν οι συγκεκριμένοι , ο Παπαγιάννης θα μοιραζόταν τον χρόνο με τον Κώστα Αντετοκουμπο , όταν καθόταν στον πάγκο ο Γιάννης 
Θα χάναμε την άμυνα κάτω απο το καλάθι , θα κερδίζαμε ενα midrange σουτ , πήρε τον Μητογλου υποτίθεται για αυτήν την δουλειά

Ο Ρογκαβοπουλος θα έτρωγε την θέση του Λαρετζακη , ίδια χαρακτηριστικά έχουν περίπου , καλό χέρι στην  μέρα του και μέτριος προς κακός χειριστής , όσο έπαιξε ο ένας τόσο θα έπαιζε και ο άλλος
 

Ίδιος παίκτης με τον Βασιλειάδη. Θα έριχνε 8, για να βάλει τα τρία. 

Καλύτερα ο Λαρυ, που είναι μέρος του κορμού και φίλος του Γιάννη.

Το λέω αυτό, γιατί το κλίμα σε μία ομάδα, που βρίσκονται βαριά ένα μήνα, είναι το Α και το Ω. 

[ekrepali]

15 minutes ago, manapa said:

Θα χάναμε την άμυνα κάτω απο το καλάθι 

Oντως ο Παπαγιάννης είναι τόσο αργός πλέον που έχει πρόβλημα με τους άσσους... τον κερδίζουν στην επιτάχυνση και κάνουν layup κατω απ' το χέρι του. Σαν να βαράει μύγες.

[Snoob]

1 ώρα πριν, chrisde είπε

Δεν λέω ότι είσαι λάθος σε αυτά που γράφεις, αλλά θεωρώ ότι είσαι ισοπεδωτικός, το πας στο άλλο άκρο. Ναι δεν έχουμε ομαδάρα για χρυσό, προφανώς η Γερμανία και η Τουρκία (και όχι μόνο) ήταν καλύτερες ομάδες από εμάς, αλλά δεν ήμασταν και τόσο χάλι όσο λέτε ορισμένοι. Η τρίτη θέση ναι μεν ήταν το ταβάνι μας και σταθήκαμε τυχεροί με τις διασταυρώσεις, αλλά δεν μας τη χάρισαν κιόλας.

[...]

Πουθενά δεν είπα ότι μας τη χάρισαν.

Αντιδρώ στις γελοιότητες που γράφονται σωρηδόν σήμερα, από τους κατ' επάγγελμα αρμεχτές του μπάσκετ.

Ούτε λέω να μη χαρούν την επιτυχία, γιατί ακριβώς λόγω των δεδομένων που υπήρχαν είναι επιτυχία.

Αλλά, όταν διαβάζω για αρμάδες και βουλώματα, δεν γίνεται να μην απαντήσω.

Υ.Γ. Σιγά μην έκαναν πρόταση στο Γιάννη της δεκαετίας του '10. Που ήθελε και θέση ξένου, τότε. Και να έκαναν, θα είχε την "τύχη" πλείστων όσων Ελλήνων παικτών που καίγονται στους "μεγάλους". Το αποδεικνύουν τα πεπραγμένα τους.

Δυστυχώς για όλους μας, δεν είμαι ισοπεδωτικός. Ρεαλιστής είμαι. Κι είναι κρίμα μια επιτυχία να ρίξει στάχτη στα μάτια. Τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο.

edit: Να το γράψω και λίγο διαφορετικά. Το μετάλλιο για μένα (πέρα από μια πηγή χαράς) δεν αλλάζει τίποτε. Και τέταρτοι να ερχόμασταν, δεν αλλάζει κάτι στα πραγματικά δεδομένα. Ελπίζουμε να κάνουν οι Αμερικανοί τον Αβδάλα παιχταρά και να δέχεται να έρθει να παίξει στην Εθνική. Και να μην καεί ο Σαμοντούροβ. Και να μην καταλήξει να γυαλίζει πάγκο ο Τολιόπουλος. 

[ilos]

Βγήκαμε 3οι λόγω προγράμματος και χιαστί, αλλά αντικειμενικά δεν ήμασταν και πολύ χειρότεροι από αυτή τη θέση.  Εγώ θεωρούσα ότι ήμασταν η 5η καλύτερη ομάδα (Γερμανία,Γαλλία,Σερβία,Τουρκία). Τους υπόλοιπους τους κερδίσαμε στα ίσια. Επίσης δε νομίζω να χάναμε από τους Σλοβένους που 1 χρόνο πριν τους κερδίσαμε για πλάκα στο προολυμπιακό και ήταν πιο πλήρης σαν ομάδα.  Μη τα ισοπεδώνουμε όλα, δεν είμαστε τόσο κακοί. Κάτι ο Γιάννης, κάτι η εμπειρία των Σλούκα,Παπ, κάτι ο Σπανούλης όσο αφορά την ψυχολογία των παικτών βοήθησαν για να έχουμε αυτό το αποτέλεσμα.

Εκει που χωλαίνουμε είναι στα βάθος και στα prospects. Αβδάλας,Σάμο και μετά το χάος.

6 ώρες πριν, definitio είπε

Αν ήταν παράφραση του τραγουδιού, αν, αν....μπορεί να είχες δίκιο...

...δεν μπορείς να λες όμως "επιδέχεται πολλές ερμηνείες" και να συνεχίζεις με "ξέρουμε...τί υπονοούν"..

...επιπλέον, από ένας έγινε "συλλογικό" τώρα το υποκείμενο που συνέταξε τη δημοσίευση > οι Τούρκοι...και ο αποδέκτης ένας πάλι κ είναι "εμείς", άλλο συλλογικό υποκείμενο...πόσο πιο POV θεώρηση;

Ακόμη παράδοξο είναι το θέμα της ερμηνείας καθότι - παραδόξως πάλι - ελάχιστοι στη χώρα μιλουν τουρκικά, οπότε κάθε "άποψη/ερμηνεία" επ' αυτού είναι εξαρχής ειλημμένη από τρίτο, που καθόρισε και την ερμηνεία για τους υπολοίπους, σε συγκεκριμένα συμφραζόμενα.
...ο ηττημένος λογικά είναι πιο φουρκισμένος κ απογοητευμένος και "διαβάζει" αυτό που νιώθει μάλλον.

Πιθανότερο να εννοούσε κάτι του τύπου μια ανάσα πριν το μεγάλο παιχνίδι.

Κοίτα εδώ τη παραφιλολογία γύρω από τη δήλωση Αντετοκούνμπο "ένα ματς έμεινε"...
...πώς δλδ να έμενε ένα, αφού θα υπήρχε κ ο μικρός τελικός για το μετάλλιο και στη περίπτωση ήττας;
...αλλά η λογική δεν παίζει και μεγάλο ρόλο όταν τις συμβολικές συνάψεις και τις συνδηλώσεις τις κάνει το θυμικό...

Κανένας δε πρέπει να είναι απόλυτος, αλλά στο συγκεκριμένο ζήτημα, με τον συγκεκριμένο άνθρωπο, την συγκεκριμένη ημερομηνία και τους συγκεκριμένους αποδέκτες (εμάς) επέτρεψε μου να είμαι πολύ καχύποπτος. Είναι αυτό που λέμε κολυμπάει σαν πάπια, πετάει σαν πάπια, φωνάζει σαν πάπια αλλά μη ξεγελιέσαι είναι πάπια.

30 λεπτά πριν, manapa είπε

Δεν νομίζω πάντως οτι στο συγκεκριμένο τουρνουά έλειψαν οι συγκεκριμένοι , ο Παπαγιάννης θα μοιραζόταν τον χρόνο με τον Κώστα Αντετοκουμπο , όταν καθόταν στον πάγκο ο Γιάννης 
Θα χάναμε την άμυνα κάτω απο το καλάθι , θα κερδίζαμε ενα midrange σουτ , πήρε τον Μητογλου υποτίθεται για αυτήν την δουλειά

Ο Ρογκαβοπουλος θα έτρωγε την θέση του Λαρετζακη , ίδια χαρακτηριστικά έχουν περίπου , καλό χέρι στην  μέρα του και μέτριος προς κακός χειριστής , όσο έπαιξε ο ένας τόσο θα έπαιζε και ο άλλος
 

Ο Ρογκα σαν ταλέντο επιθετικά δεν είναι μόνο spot up shooter (που σε αυτό είναι elite κιόλας) σε αντίθεση με τον Λάρυ και έχει και το ύψος να βοηθήσει στα rebound. Στην άμυνα βέβαια είναι λίγο tragic. Αλλά αν είναι να έχεις έναν rotational player να συμπεριφέρεται σαν ντίβα και να ζητάει την ίδια ή και καλύτερη αντιμετώπιση από τον Γιάννη, Λάρυ και πάλι Λάρυ.