Ερωτηση/απορια σχετικα με τραπεζικες καταθεσεις/τεμκηρια κτλ

[Zazula]

1 λεπτό πριν, Pwpwpw είπε

Να ρωτήσω κάτι που μόλις σκέφτηκα. Εαν κάποιος γονέας αποταμιεύσει ένα Χ ποσό σε τραπεζικό λογαριασμό και έχει συνδικαιούχο το παιδί του, μελλοντικά το παιδί μπορεί να χρησιμοποιήσει για μια μεγάλη αγορά το ποσό αυτό χωρίς να φορολογηθεί ή πρπει  να μπορεί να το δικαιολογήσει  από δικό του έσοδα;

Ο γονέας είναι εν ζωή όταν το τέκνο κάνει χρήση ποσού από τον τραπεζικό λογαριασμό όπου ναι μεν είναι συνδικαιούχος αλλά είναι εμφανές ότι τα χρήματα είναι του γονέα;

[Pwpwpw]

9 λεπτά πριν, Zazula είπε

Ο γονέας είναι εν ζωή όταν το τέκνο κάνει χρήση ποσού από τον τραπεζικό λογαριασμό όπου ναι μεν είναι συνδικαιούχος αλλά είναι εμφανές ότι τα χρήματα είναι του γονέα;

Έχει διαφορά; Ας πούμε και για την περίπτωση που είναι εν ζωή αλλα και για την περίπτωση που δεν είναι εν ζωή.

[Zazula]

2 λεπτά πριν, Pwpwpw είπε

Έχει διαφορά; Ας πούμε και για την περίπτωση που είναι εν ζωή αλλα και για την περίπτωση που δεν είναι εν ζωή.

Ναι, φυσικά και έχει διαφορά. Αν είναι εν ζωή ο γονέας, ας αφήσουν τις εξυπνάδες κι ας κάνουν το διαδικαστικό για δωρεά α' κατηγορίας σε χρήμα, που είναι αφορολόγητη εκτός κι αν ο γονέας δεν μπορεί να τη δικαιολογήσει από κεφάλαιο προς ανάλωση (οπότε θα του βγει ο αναλογών φόρος), κι αφού ολοκληρωθούν τα διαδικαστικά ας τα κρατούν σε κοινό λογαριασμό για πρακτικούς λόγους. Αν έχει αποβιώσει ο γονέας, tough luck· το τέκνο μπορεί, ως συνδιακιούχος που είναι, να κάνει ανάληψη όλο το ποσό αλλά ας πάει να τα φάει όπου δεν θα φαίνεται η δαπάνη — διότι μόλις πάει να κάνει αγορά που δεν μπορεί να δικαιολογήσει τότε θα του βγει έλεγχος και φόρος (και για να επικαλεστεί τον κοινό λογαριασμό θα πρέπει να πληρώσει φόρο κληρονομιάς). Κι αυτή την ιστορία την βλέπω όλο και συχνότερα με τους ελέγχους που μου έρχονται διότι συγκλίνουν τρεις τάσεις: (α) υπάρχουν πολλοί κουτοπόνηροι, (β) σχεδόν όλοι έχουν μείνει σε μια εντελώς παλιά αντίληψη για το πώς λειτουργεί σήμερα η φορολογική αρχή (μέχρι να το μάθουν από πρώτο χέρι οι ίδιοι), και (γ) οι περισσότεροι ψάχνονται πώς να δίνουν όσο το δυνατόν λιγότερα στον λογιστή τους, οπότε και κάνουν του κεφαλιού τους και δεν το ξέρουν.

[Pwpwpw]

13 λεπτά πριν, Zazula είπε

Ναι, φυσικά και έχει διαφορά. Αν είναι εν ζωή ο γονέας, ας αφήσουν τις εξυπνάδες κι ας κάνουν το διαδικαστικό για δωρεά α' κατηγορίας σε χρήμα, που είναι αφορολόγητη εκτός κι αν ο γονέας δεν μπορεί να τη δικαιολογήσει από κεφάλαιο προς ανάλωση (οπότε θα του βγει ο αναλογών φόρος), κι αφού ολοκληρωθούν τα διαδικαστικά ας τα κρατούν σε κοινό λογαριασμό για πρακτικούς λόγους. Αν έχει αποβιώσει ο γονέας, tough luck· το τέκνο μπορεί, ως συνδιακιούχος που είναι, να κάνει ανάληψη όλο το ποσό αλλά ας πάει να τα φάει όπου δεν θα φαίνεται η δαπάνη — διότι μόλις πάει να κάνει αγορά που δεν μπορεί να δικαιολογήσει τότε θα του βγει έλεγχος και φόρος (και για να επικαλεστεί τον κοινό λογαριασμό θα πρέπει να πληρώσει φόρο κληρονομιάς). Κι αυτή την ιστορία την βλέπω όλο και συχνότερα με τους ελέγχους που μου έρχονται διότι συγκλίνουν τρεις τάσεις: (α) υπάρχουν πολλοί κουτοπόνηροι, (β) σχεδόν όλοι έχουν μείνει σε μια εντελώς παλιά αντίληψη για το πώς λειτουργεί σήμερα η φορολογική αρχή (μέχρι να το μάθουν από πρώτο χέρι οι ίδιοι), και (γ) οι περισσότεροι ψάχνονται πώς να δίνουν όσο το δυνατόν λιγότερα στον λογιστή τους, οπότε και κάνουν του κεφαλιού τους και δεν το ξέρουν.

Εξαιρετική και πολύ κατανοητή απάντηση!

1 ώρα πριν, Zazula είπε

Το λάθος που έχει αυτός ο συλλογισμός είναι η υπόθεση πως η φορολογική αρχή δεν ενδιαφέρεται για την κάλυψη των δαπανών από τους γονείς τού φιλοξενούμενου τέκνου. Στην πραγματικότητα, οι γονείς έχουν καλύψει τα 3k€ τού τεκμαρτού του (και, πιθανότατα, ακόμη παραπάνω) από δικά τους χρηματικά διαθέσιμα. Επομένως για να είναι φορολογικώς όλα εντάξει, του μεταφέρουν αυτό το ποσό των 3k€ (ολόκληρο ή σπασμένο) στον τραπεζικό του λογαριασμό, δηλώνεται η δωρεά α' κατηγορίας σε χρήμα, η οποία είναι αφορολόγητη αλλά τα κεφάλαια θα πρέπει να καλύπτονται από το εισόδημα (ήδη φορολογηθέν ή/και τρέχουσας χρήσεως) τού/των γονέα/έων, το τέκνο το εμφανίζει στο Ε1 του καλύπτοντας το ετήσιο τεκμαρτό του — και διατηρεί ακέραιο προς (μελλοντική) ανάλωση το ετήσιο εισόδημα των 3k€ που δηλώνει ως δικό του.

Στο παραπάνω  παράδειγμα εξήγησες πως θα μπορούσε να λυθεί το πρόβλημα κάνοντας 3Κ δωρεά ο γονεας κάθε χρόνο . Εαν υποθέσουμε ότι  δεν είχε προηγηθεί αυτή η κίνηση  της δωρεάς  κάθε ετους, θα υπήρχε λύση κατόπιν εορτής μετά την πραγματοποίηση της αποταμίευσης στο παραπάνω παράδειγμα ;

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2024 από Pwpwpw

[Zazula]

2 λεπτά πριν, Pwpwpw είπε

Στο παράδειγμα παράδειγμα εξήγησες πως θα μπορούσε να γίνει σωστά κάνοντας 3Κ δωρεά κάθε χρόνο έτος. Εαν λόγο άγνοιας δεν είχε προηγηθεί αυτή η κίνηση  κάθε ετος θα υπήρχε λύση κατόπιν εορτής και αφού είχε κάνει την αποταμίευση ο φιλοξενούμενος;

Ας του κάνει δωρεά εν ζωή με τη μία όλα τα χρήματα που αντιστοιχούν στις «χαμένες» χρονιές, αλλά η κατάθεση θα πρέπει να γίνει κανονικά. Ακολουθεί η εμπρόθεσμη δήλωση της δωρεάς, και μετά τα χρήματα είναι ελεύθερα.

[Pwpwpw]

1 λεπτό πριν, Zazula είπε

Ας του κάνει δωρεά εν ζωή με τη μία όλα τα χρήματα που αντιστοιχούν στις «χαμένες» χρονιές, αλλά η κατάθεση θα πρέπει να γίνει κανονικά. Ακολουθεί η εμπρόθεσμη δήλωση της δωρεάς, και μετά τα χρήματα είναι ελεύθερα.

Μα πως θα μπορουσε να πραγματοποιηθεί   η χρηματική δωρεάν  απο την στιγμή που τα χρήματα θα  υπάρχουν ήδη αποταμιευμένα στον  τραπεζικο λογαριασμό του φιλοξενούμενου τέκνου;

[Zazula]

Μόλις τώρα, Pwpwpw είπε

Μα πως θα μπορουσε να πραγματοποιηθεί   η χρηματική δωρεάν  απο την στιγμή που τα χρήματα θα  υπάρχουν ήδη αποταμιευμένα στον  τραπεζικο λογαριασμό του φιλοξενούμενου τέκνου;

Το ότι ρωτάς τρίτους πράγματα για τα οποία θα έπρεπε κανονικά να απευθυνθείς σε έναν λογιστή, δεν είναι ιδιαίτερα συνετό. Το ότι όμως ρωτάς σε ένα ανοιχτό φόρουμ πράγματα για τα οποία η απάντηση δεν μπορεί να δοθεί σε αυτό το μέσο, δεν είναι ούτε ιδιαίτερα καλή ιδέα. Απευθύνσου σε έναν γνώστη λογιστή, οι απαντήσεις γι' αυτά που ρωτάς υπάρχουν — αλλά τις αναζητάς με λάθος τρόπο.

[james01gr]

εάν υποθετικά ο φίλος σου έχει 25κ να αγοράσει όχημα, ας πάει σε έναν λογιστή να πληρώσει 50 ευρώ να βγάλει άκρη. το τεκμήριο δεν το έχει μόνο για την αγορά αλλά και για την χρήση

[mindreader]

Ας ρωτησω κι εδω:

Ποσο ρολο παιζει, αν δηλωνει κανεις ή δεν δηλωνει, 'καταθεσεις', στο Ε1;

Καποια στιγμη ειχα μιλησει με το λογιστη μου, και μου ειχε πει, οτι απο τη στιγμη που δεν μιλαμε για τιποτε τρομερα ποσα (τουτεστιν, ποσα 5ψηφια, οχι 6ψηφια), δεν παιζει ρολο ουτε ασχολειται κανεις επι της ουσιας, αν δηλωσεις και τι θα δηλωσεις, απο πραγματικες καταθεσεις.

Ετσι ειναι οντως;

[Zazula]

2 λεπτά πριν, mindreader είπε

Ας ρωτησω κι εδω:

Ποσο ρολο παιζει, αν δηλωνει κανεις ή δεν δηλωνει, 'καταθεσεις', στο Ε1;

Σε ποιον κωδικό στο Ε1 να δηλώσεις τις καταθέσεις;

[Neptu]

δηλώνουμε κάπου καταθέσεις στη φορολογική; Μόνο οι τόκοι δηλώνονται

[mindreader]

7 minutes ago, Zazula said:

Σε ποιον κωδικό στο Ε1 να δηλώσεις τις καταθέσεις;

Δεν θυμαμαι. Νομιζω εχει καπου ενα πεδιο.

1 minute ago, Neptu said:

δηλώνουμε κάπου καταθέσεις στη φορολογική; Μόνο οι τόκοι δηλώνονται

Α οκ, θυμομουν λαθος τοτε.

[Zazula]

Το μόνο που θα μπορούσε να έχει νόημα όσον αφορά καταθέσεις είναι να σου έχει γίνει μέσα στο φορολογικό έτος μια αξιοσημείωτη [σε σύγκριση με το εισόδημά σου και με το σχηματισμένο κεφάλαιό σου προς ανάλωση] κατάθεση στον τραπεζικό σου λογαριασμό για την οποία σε περίπτωση που κληθείς δεν θα μπορείς να δικαιολογήσεις την προέλευσή της [ούτε θα είναι εφικτό να εμπίπτει σε κάποια ξερωγώ δωρεά που δεν την δήλωσες εμπρόθεσμα, και με τίποτα δεν κολλάει σε κανέναν κωδικό τού Πίνακα 6] και να αναρωτηθείς αν υπάρχει λόγος να το εμφανίσεις το ποσό αυτό [προδραστικά και οικειοθελώς] ως εισόδημα στον Πίνακα 4Γ2 [διότι πού αλλού να το συμπεριλάβεις;].

[fitsoulas2024]

Αν τα λεφτα που ειναι στο λογαριασμο σου μπορεις να τα δικαιολογησεις δε βλεπω καποιο προβλημα, προχωρας. Αν παλι δε θες να φανει οτι εχεις λεφτα, τοτε κανονισε το με δωρεα απο συγγενεις, ειτε απευθειας το αμαξι ειτε δωρεα χρηματων για την αγορα του.

18 λεπτά πριν, mindreader είπε

Δεν θυμαμαι. Νομιζω εχει καπου ενα πεδιο.

Α οκ, θυμομουν λαθος τοτε.

Αν υποχρεωναν το κοσμο να δηλωνει τι λεφτα εχει θα αδειαζαν οι τραπεζες, κι αυτο ειναι ασυμφορο.

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2024 από fitsoulas2024

[mindreader]

6 minutes ago, Zazula said:

Το μόνο που θα μπορούσε να έχει νόημα όσον αφορά καταθέσεις είναι να σου έχει γίνει μέσα στο φορολογικό έτος μια αξιοσημείωτη [σε σύγκριση με το εισόδημά σου και με το σχηματισμένο κεφάλαιό σου προς ανάλωση] κατάθεση στον τραπεζικό σου λογαριασμό για την οποία σε περίπτωση που κληθείς δεν θα μπορείς να δικαιολογήσεις την προέλευσή της [ούτε θα είναι εφικτό να εμπίπτει σε κάποια ξερωγώ δωρεά που δεν την δήλωσες εμπρόθεσμα, και με τίποτα δεν κολλάει σε κανέναν κωδικό τού Πίνακα 6] και να αναρωτηθείς αν υπάρχει λόγος να το εμφανίσεις το ποσό αυτό [προδραστικά και οικειοθελώς] ως εισόδημα στον Πίνακα 4Γ2 [διότι πού αλλού να το συμπεριλάβεις;].

Α οκ, thanks για τη διευκρινηση.

Οχι, δεν μιλαω για κατι τετοιο, απλα σκεφτομαι μεταφορα χρηματων απο λογαριασμο γονεα στον δικο μου, υπαρχει λογικοτατη εξηγηση/προελευση, νομιζω ειναι οκ, σωστα;

Αρα, κακως θυμομουν, δεν δηλωνονται καταθεσεις, μονο τοκοι.