Νέα μέτρα για την καταπολέμηση της οπτικοακουστικής πειρατείας στην Ελλάδα σε επίπεδο χρήστη με πρόστιμα έως 5.000 ευρώ

[manolis940]

51 λεπτά πριν, aypnia είπε

Από τη στιγμή που αντίστοιχοι νόμοι υπάρχουν και εφαρμόζονται σε τόσες χώρες της ΕΕ, πχ στη Γερμανία με πρόστιμα, πχ στη Γαλλία με 3 strikes και σου κόβουν το internet, με ποια λογική μπορούμε να πούμε ότι δεν είναι εφαρμόσιμος;

Εφαρμόσιμος είναι, το θέμα είναι αν θα θελήσουν να τον εφαρμόσουν αυτοί που τον νομοθέτησαν.

Και για ποιο λόγο οι εταιρείες δεν θα θελήσουν να τον εφαρμόσουν ειδικά στην Ελλάδα αν τους δώσουν την ευκαιρία;

Δηλαδή η Telekom δίνει στεγνά στη Γερμανία, αυτό είναι κάτι δεδομένο και γίνεται, και ειδικά στην Ελλάδα η Telekom δεν θα δώσει στέγνα αν της δώσουν την ευκαιρία να δώσει; Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω.

Μα για πια ευκαιρία μιλάμε. Ήθελαν οι ISP-TVP να δώσουν τα ονόματα των πειρατών και τους εμπόδιζε κάποιος;

Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι ήθελαν να βάλλουν φρένο στα boxακια και τώρα θα μπορούν γιατί κάποιος τους έδωσε την δυνατότητα να ρίχνουν απευθείας πρόστιμο στον client ενώ πριν δεν μπορούσαν παρόλο που γνώριζαν ότι παρανομεί μέσω τους traffic τους.

[aypnia]

9 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Μα για πια ευκαιρία μιλάμε. Ήθελαν οι ISP-TVP να δώσουν τα ονόματα των πειρατών και τους εμπόδιζε κάποιος;

Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι ήθελαν να βάλλουν φρένο στα boxακια και τώρα θα μπορούν γιατί κάποιος τους έδωσε την δυνατότητα να ρίχνουν απευθείας πρόστιμο στον client ενώ πριν δεν μπορούσαν παρόλο που γνώριζαν ότι παρανομεί μέσω τους traffic τους.

Ευκαιρία = να τα δώσουν και να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Ποιο το νόημα να δώσουν αυτούς που κατεβάζουν torrents όταν στη χώρα που τα δίνουν δεν έχει ο τελικός χρήστης κάποια επίπτωση; Και τώρα που μιλάμε στην Ελλάδα αν τα δώσουν δεν μπορούν να πετύχουν κάτι γιατί ο νέος νόμος για την ώρα είναι μόνο στα χαρτιά.

Και τώρα που μιλάμε τον τελικό χρήστη του iptv box δεν έχει νόημα να τον δώσουν γιατί ΔΕΝ μπορούν να του επιβάλουν καμία κύρωση. Γιατί ο νόμος είναι μόνο στα χαρτιά.

Επεξ/σία 29 Απριλίου από aypnia

[manolis940]

14 λεπτά πριν, aypnia είπε

Ευκαιρία = να τα δώσουν και να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Ποιο το νόημα να δώσουν αυτούς που κατεβάζουν torrents όταν στη χώρα που τα δίνουν δεν έχει ο τελικός χρήστης κάποια επίπτωση; Και τώρα που μιλάμε στην Ελλάδα αν τα δώσουν δεν μπορούν να πετύχουν κάτι γιατί ο νέος νόμος για την ώρα είναι μόνο στα χαρτιά.

Και τώρα που μιλάμε τον τελικό χρήστη του iptv box δεν έχει νόημα να τον δώσουν γιατί ΔΕΝ μπορούν να του επιβάλουν καμία κύρωση. Γιατί ο νόμος είναι μόνο στα χαρτιά.

Έχει λόγο να είναι ο ISP τιμωρητικός προς τους πελάτες του; Επιχείρηση είναι. Για να βάλει επιπλέον εποπτεία στις γραμμές του χρειάζεται επένδυση και πόρους πάνω σε κάτι που όχι μόνο δεν θα βγάλει χρήματα αλλά ενδέχεται και να χάσει.

Αν και δεν ξέρω το κατά πόσο χρειάζεται να βγει η ΚΥΑ, αν ισχύει όμως ναι, τώρα δεν μπορεί να κάνει κάτι.

[aypnia]

1 ώρα πριν, manolis940 είπε

Έχει λόγο να είναι ο ISP τιμωρητικός προς τους πελάτες του; Επιχείρηση είναι. Για να βάλει επιπλέον εποπτεία στις γραμμές του χρειάζεται επένδυση και πόρους πάνω σε κάτι που όχι μόνο δεν θα βγάλει χρήματα αλλά ενδέχεται και να χάσει.

Αν και δεν ξέρω το κατά πόσο χρειάζεται να βγει η ΚΥΑ, αν ισχύει όμως ναι, τώρα δεν μπορεί να κάνει κάτι.

Έχει η Telekom κανένα λόγο να είναι τιμωρητική προς τους πελάτης της στη Γερμανία;

Από ότι φαίνεται έχει.

Η ΚΥΑ είναι απαραίτητη. Το νομοσχέδιο κατατέθηκε από το Υπουργείο Πολιτισμού.

Η επιβολή των κυρώσεων μπορεί να γίνει από το Υπουργείο Οικονομικών, χωρίς κοινή υπουργική απόφαση το Υπουργείο Οικονομικών δεν μπορεί να προβεί σε καμία ενέργεια.

Επεξ/σία 29 Απριλίου από aypnia

[manolis940]

1 λεπτό πριν, aypnia είπε

Έχει η Telekom κανένα λόγο να είναι τιμωρητική προς τους πελάτης της στη Γερμανία;

Από ότι φαίνεται έχει.

Η ΚΥΑ είναι απαραίτητη. Το νομοσχέδιο είναι από το Υπουργείο Πολιτισμού.

Η επιβολή των κυρώσεων μπορεί να γίνει από το Υπουργείο Οικονομικών, χωρίς κοινή υπουργική απόφαση το Υπουργείο Οικονομικών δεν μπορεί να προβεί σε καμία ενέργεια.

Δεν ξέρω τι ισχύει στην Γερμανία και πόσο πιεστικά είναι τα νομοσχέδια εκεί. Εδώ πάντως κάποια πίεση προς τους παρόχους δεν φαίνεται να ασκεί. Επίσης δεν γνωρίζω αν η εποπτεία στην Γερμανία γίνεται απ' το ίδιο το κράτος ή κάποια αρχή προστασίας πνευματικών δικαιωμάτων που θα είχε και περισσότερο νόημα.

Επεξ/σία 29 Απριλίου από manolis940

[aypnia]

11 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Δεν ξέρω τι ισχύει στην Γερμανία και πόσο πιεστικά είναι τα νομοσχέδια εκεί. Εδώ πάντως κάποια πίεση προς τους παρόχους δεν φαίνεται να ασκεί.

Οι πάροχοι θέλουν το νομοσχέδιο. Αυτοί είναι που ασκούν τη πίεση προς τη πολιτική ηγεσία.

Ένα παράδειγμα από Πορτογαλία, σήμερα έγινε. H APRITEL ζητάει κυνήγι των πειρατών από τη πολιτική ηγεσία.

Και λένε μάλιστα ότι έγινε και στην Ελλάδα και θέλουμε κι εμείς.

H APRITEL (Portuguese Association of Telecommunication Operators) είναι στην ουσία το "συνδικάτο" των πορτογαλικών ISPs.

https://www.advanced-television.com/2025/04/29/piracy-in-portugal-at-alarming-levels/

Επεξ/σία 29 Απριλίου από aypnia

[manolis940]

15 λεπτά πριν, aypnia είπε

Οι πάροχοι θέλουν το νομοσχέδιο. Αυτοί είναι που ασκούν τη πίεση προς τη πολιτική ηγεσία.

Ένα παράδειγμα από Πορτογαλία, σήμερα έγινε. H APRITEL ζητάει κυνήγι των πειρατών από τη πολιτική ηγεσία.

Και λένε μάλιστα ότι έγινε και στην Ελλάδα και θέλουμε κι εμείς.

H APRITEL (Portuguese Association of Telecommunication Operators) είναι στην ουσία το "συνδικάτο" των πορτογαλικών ISPs.

https://www.advanced-television.com/2025/04/29/piracy-in-portugal-at-alarming-levels/

Το γιατί η APRITEL το θέλει και τι ρόλο βαράει δεν το γνωρίζω. Στα Ελληνικά δεδομένα βλέπω τις Ελληνικές εταιρείες και τα οικονομικά τους συμφέροντα και η πειρατεία γενικά και αόριστα δεν συνδέεται κάπως με αυτές. Η IPTV απ' την άλλη συνδέεται.

[pasxaliskar]

13 ώρες πριν, aypnia είπε

Από τη στιγμή που αντίστοιχοι νόμοι υπάρχουν και εφαρμόζονται σε τόσες χώρες της ΕΕ, πχ στη Γερμανία με πρόστιμα, πχ στη Γαλλία με 3 strikes και σου κόβουν το internet, με ποια λογική μπορούμε να πούμε ότι δεν είναι εφαρμόσιμος;

Εφαρμόσιμος είναι, το θέμα είναι αν θα θελήσουν να τον εφαρμόσουν αυτοί που τον νομοθέτησαν.

Και για ποιο λόγο οι εταιρείες δεν θα θελήσουν να τον εφαρμόσουν ειδικά στην Ελλάδα αν τους δώσουν την ευκαιρία;

Δηλαδή η Telekom δίνει στεγνά στη Γερμανία, αυτό είναι κάτι δεδομένο και γίνεται, και ειδικά στην Ελλάδα η Telekom δεν θα δώσει στέγνα αν της δώσουν την ευκαιρία να δώσει; Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω.

για τον ιδιο λογο που στην ευρωπη εχουν τραινα και εδω εμεις οχι.. για τον ιδιο λογο που στην ευρωπη ειναι κρατη και εμεις αλανα 

[adi32]

https://www.tovima.gr/print/media/agrieyei-o-kairos-lfgia-tous-peirates/

Παράλληλα, μέσω συνεργασιών με παρόχους υπηρεσιών Διαδικτύου (ISPs) και την ΑΑΔΕ, οι χρήστες που καταναλώνουν παράνομο περιεχόμενο θα ταυτοποιούνται μόνο μέσω εισαγγελικών άρσεων και δικαστικών διαδικασιών, ύστερα από αντλούμενα στοιχεία από εφόδους σε πειρατικές οργανώσεις και σύμφωνα με τα πελατολόγια που θα εντοπίζονται σε αυτές τις αστυνομικές εφόδους.

[batrahian1]

14 λεπτά πριν, adi32 είπε

https://www.tovima.gr/print/media/agrieyei-o-kairos-lfgia-tous-peirates/

Παράλληλα, μέσω συνεργασιών με παρόχους υπηρεσιών Διαδικτύου (ISPs) και την ΑΑΔΕ, οι χρήστες που καταναλώνουν παράνομο περιεχόμενο θα ταυτοποιούνται μόνο μέσω εισαγγελικών άρσεων και δικαστικών διαδικασιών, ύστερα από αντλούμενα στοιχεία από εφόδους σε πειρατικές οργανώσεις και σύμφωνα με τα πελατολόγια που θα εντοπίζονται σε αυτές τις αστυνομικές εφόδους.

Άρα εδώ μιλάμε καθαρά για παράνομα συνδρομητικά boxaκια.

[Επισκέπτης]

Γράφονται πολλά για τη Γερμανία, για τους παρόχους που "δίνουν" ή είναι μερακλήδες και δεν "δίνουν" τους χρήστες τους.
Ας δούμε τι συμβαίνει στη Γερμανία με τα torrents. Εκεί ο νόμος επιτρέπει στους κατόχους πνευματικών δικαιωμάτων να διεκδικήσουν αποζημίωση απευθείας (κι όχι μέσω δικαστικής οδού)  από οποιονδήποτε κάνει μια προφανή παράβαση ( η λήψη και ο διαμοιρασμός torrent είναι προφανής παράβαση). Επιπλέον επιτρέπει (οι κάτοχοι των δικαιωμάτων) να ζητήσουν τα στοιχεία των χρηστών από τις υπηρεσίες που οι χρήστες χρησιμοποιούν για την παραβίαση των δικαιωμάτων. Αυτές οι υπηρεσίες μπορεί να είναι : isp για μοίρασμα torrent μέσω της σύνδεσης του χρήστη, youtube αν κάποιος ανεβάσει κάτι που δεν του ανήκει, social media κλπ
Έτσι οι δικηγορικές εταιρείες που εκπροσωπούν τους κατόχους δικαιωμάτων στέλνουν αίτημα στους isp και αυτοί υποχρεούνται να δίνουν τα στοιχεία των χρηστών. Τέτοιος νόμος  στην Ελλάδα δεν υπάρχει και ανάλογα αιτήματα που μπορεί να φτάνουν τόσα χρόνια στους εδώ παρόχους πάνε κουβά διότι οι πάροχοι δεν έχουν υποχρέωση, ούτε δικαίωμα να δώσουν στοιχεία χρηστών.

Στη Γερμανία δεν ακούγονται πρόστιμα για χρήση streaming υπηρεσιών. Κι εκεί ο νόμος για το απόρρητο επικοινωνιών είναι πολύ αυστηρός. Τα στοιχεία των συνδέσεων που κρατούν οι πάροχοι εκεί είναι τα τελείως απαραίτητα  για τη διεκπεραίωση της σύνδεσης ( ip χρήστη - server ,πόρτες, πρωτόκολλο). Οτιδήποτε άλλο όπως urls, δεδομένα κλπ μπορούν να εξεταστούν μετά από δικαστικές εντολές που εκδίδονται κι εκεί μόνο για πολύ σοβαρά αδικήματα, όχι για παρακολούθηση πειρατικού περιεχομένου. Σχεδόν όλοι οι ελεύθερα προσβάσιμοι iptv servers ακολουθούν πρωτόκολο http διότι δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιείται έξτρα υπολογιστική ισχύς για https. Ναι, δεν μπορεί να εξασφαλιστεί η ιδιωτικότητα της σύνδεσης ,ίσως και κάποιοι να την παρακολουθούν αλλά δεν μπορούν  να χρησιμοποιηθούν στοιχέια από τέτοιες συνδέσεις εναντίον χρήστη που βλέπει αγώνες ή ταινίες.

Στην Ελλάδα ο νέος νόμος προβλέπει διοικητικά πρόστιμα και στους απλούς χρήστες. Για να καταλογιστούν αυτά προβλέπεται ποινική δίωξη κι από εκεί και πέρα με τα δεδομένα της δικογραφίας θα ταυτοποιηθούν οι χρήστες. Ποινική δίωξη για streaming δεν πρόκειται να γίνει καθώς το απόρρητο των επικοινωνιών αποκλείει την εξέταση πακέτων για απόδειξη της παρανομίας. Για τα torrents ΑΝ οι κάτοχοι πνευματικών δικαιωμάτων κάνουν καταγγελίες στον εισαγγελέα και ο εισαγγελέας θεωρήσει ότι μπορεί να ασκηθεί ποινική δίωξη , τότε μόνο κινδυνεύουν όσοι τα χρησιμοποιούν χωρίς vpn. Προσωπικά θεωρώ ότι δεν θα γίνει τίποτα και για torrents αλλά μετά την έκδοση ΚΥΑ μπορεί να ξέρουμε περισσότερα.

[manolis940]

35 λεπτά πριν, Mbfg είπε

( η λήψη και ο διαμοιρασμός torrent είναι προφανής παράβαση).

Φαντάζομαι ότι εννοείς την λήψη κάποιου συγκεκριμένου torrent γιατί γενικά και αόριστα το torrent δεν χρησιμοποιείται για παρανομίες. Διάφορες διανομές linux για παράδειγμα δίνουν την δυνατότητα να κατεβάσεις το image τους μέσω torrent.

 

[iliata2410]

εγώ ρωτάω πάλι παίζει ρόλο η χρονολογία στο θέμα των πνευματικών δικαιωμάτων;πχ μία ταινια του 1982 ,επειδή ειναι παλιά ,υπάρχει περίπτωση ,να μην υπάρχουν δικαιώματα;

[jerry banana]

20 ώρες πριν, rhapsodyoffireandice είπε

Άκυρο

 

δεν ξερω γιατι αλλα με το που διαβαζα το ακυρο με πηγες μερικα χρονια πριν που περνουσα τη στρατιωτικη μου θητεια. Και λεγανε "ακυρο" στα παραγγελματα. 

6 ώρες πριν, batrahian1 είπε

Άρα εδώ μιλάμε καθαρά για παράνομα συνδρομητικά boxaκια.

αυτό το λέμε απο τις πρώτες 5 σελίδες. Οσοι ηταν σε κυκλωματα με δωρεαν μπαλα και πειραγμενα κουτακια εχουν προβλημα. Και δεν εννοουμε σειρες ταινιες παιχνιδια  αλλα αγωνες πυγμαχιες κλπ. 

Επεξ/σία 30 Απριλίου από jerry banana

[elnec]

8 ώρες πριν, adi32 είπε

https://www.tovima.gr/print/media/agrieyei-o-kairos-lfgia-tous-peirates/

Παράλληλα, μέσω συνεργασιών με παρόχους υπηρεσιών Διαδικτύου (ISPs) και την ΑΑΔΕ, οι χρήστες που καταναλώνουν παράνομο περιεχόμενο θα ταυτοποιούνται μόνο μέσω εισαγγελικών άρσεων και δικαστικών διαδικασιών, ύστερα από αντλούμενα στοιχεία από εφόδους σε πειρατικές οργανώσεις και σύμφωνα με τα πελατολόγια που θα εντοπίζονται σε αυτές τις αστυνομικές εφόδους.

Αν όντως ισχύει αυτό, να μπω να κατεβάσω όσα επεισόδια έχω αφήσει πίσω αυτές τις βδομάδες...Μεγάλη χαρά μου δώσατε!!!!! Λέτε να προλάβω και το καινούριο Dexter που σήμερα διάβασα πως βγαίνει τον Ιούνιο;