Νέα μέτρα για την καταπολέμηση της οπτικοακουστικής πειρατείας στην Ελλάδα σε επίπεδο χρήστη με πρόστιμα έως 5.000 ευρώ

[power_1]

6 ώρες πριν, Mbfg είπε

Ποινική δίωξη για streaming δεν πρόκειται να γίνει καθώς το απόρρητο των επικοινωνιών αποκλείει την εξέταση πακέτων για απόδειξη της παρανομίας.

 

Λιγο να ξεκαθαρισουμε τι εννοουμε με το streaming υπηρεσιες :

α) τα site τυπου ga....o και αλλα που μπορεις να βρεις σε διευθυνσεις στο ιντερνετ ?

β) το stremio που ειναι εφαρμογη και αλλοι streamaroun thn ταινια κι αλλοι την κατεβαζουν για να την δουν ?

γ) το kodi οπου μπορουν να δουν ταινιες κι αθλητικο περιεχομενο μεσο της εφαρμογης ?

[jimaras1]

Καλησπέρα,

επειδή έχω χαθεί με οσα γράφονται ,

για κάποιον που θελει να βλεπει μια δυο σειρες την εβδομαδα αντε να κατεβαζει και μια ταινια, εχετε να προτεινετε κατι δωρεάν;

[bep1995]

37 minutes ago, jimaras1 said:

Καλησπέρα,

επειδή έχω χαθεί με οσα γράφονται ,

για κάποιον που θελει να βλεπει μια δυο σειρες την εβδομαδα αντε να κατεβαζει και μια ταινια, εχετε να προτεινετε κατι δωρεάν;

Windscribe. Δίνει 10GB το μήνα. Η Proton με απεριόριστα GB, αλλά χωρίς υποστήριξη torrent. Κάνει όμως για ταινίες online.

[jkr21]

23 λεπτά πριν, jimaras1 είπε

Καλησπέρα,

επειδή έχω χαθεί με οσα γράφονται ,

για κάποιον που θελει να βλεπει μια δυο σειρες την εβδομαδα αντε να κατεβαζει και μια ταινια, εχετε να προτεινετε κατι δωρεάν;

Γενικώς κανόνας free και ασφάλεια δεν πάνε μαζί. Αλλά για τόσο "λίγη" χρήση αν θες να αποφύγεις το vpn κόβεις "μαχαίρι" τα torrent γιατί βασικά εκεί φαίνεται η ip σου φάτσα φόρα.

Και κανείς δουλειά σου με από direct links από τους γνωστούς file hosters. Με αυτόν τον τρόπο κάνεις δεν ξέρει ποιος ακριβώς αρχείο κατεβαίνει. Μόνο ότι μπήκες σε ένα file hoster site. Το οποίο από μόνο του δεν "διώκεται".

Μπορείς να βρεις τα ίδια αρχεία που θες σε free file hosters. Το Google(Reddit)είναι φίλος σου. Κάνεις δεν σου απαγορεύει να ψάξεις δηλαδή. 

 

Κόβεις τελείως τα torrent και είσαι ok με λίγα λόγια.

[μπουρτζοβλαχος]

μονο η στεγανογραφια μας μενει μετα για διαμοιρασμο  

[ankar500]

ξερει καποιος να μου πει τι κανει το anonymoX (επεκταση του Firefox είναι) Ευχαριστω!

[pirmen56]

Στις 30/4/2025 στις 12:53 ΜΜ, Mbfg είπε

Γράφονται πολλά για τη Γερμανία, για τους παρόχους που "δίνουν" ή είναι μερακλήδες και δεν "δίνουν" τους χρήστες τους.
Ας δούμε τι συμβαίνει στη Γερμανία με τα torrents. Εκεί ο νόμος επιτρέπει στους κατόχους πνευματικών δικαιωμάτων να διεκδικήσουν αποζημίωση απευθείας (κι όχι μέσω δικαστικής οδού)  από οποιονδήποτε κάνει μια προφανή παράβαση ( η λήψη και ο διαμοιρασμός torrent είναι προφανής παράβαση). Επιπλέον επιτρέπει (οι κάτοχοι των δικαιωμάτων) να ζητήσουν τα στοιχεία των χρηστών από τις υπηρεσίες που οι χρήστες χρησιμοποιούν για την παραβίαση των δικαιωμάτων. Αυτές οι υπηρεσίες μπορεί να είναι : isp για μοίρασμα torrent μέσω της σύνδεσης του χρήστη, youtube αν κάποιος ανεβάσει κάτι που δεν του ανήκει, social media κλπ
Έτσι οι δικηγορικές εταιρείες που εκπροσωπούν τους κατόχους δικαιωμάτων στέλνουν αίτημα στους isp και αυτοί υποχρεούνται να δίνουν τα στοιχεία των χρηστών. Τέτοιος νόμος  στην Ελλάδα δεν υπάρχει και ανάλογα αιτήματα που μπορεί να φτάνουν τόσα χρόνια στους εδώ παρόχους πάνε κουβά διότι οι πάροχοι δεν έχουν υποχρέωση, ούτε δικαίωμα να δώσουν στοιχεία χρηστών.

Στη Γερμανία δεν ακούγονται πρόστιμα για χρήση streaming υπηρεσιών. Κι εκεί ο νόμος για το απόρρητο επικοινωνιών είναι πολύ αυστηρός. Τα στοιχεία των συνδέσεων που κρατούν οι πάροχοι εκεί είναι τα τελείως απαραίτητα  για τη διεκπεραίωση της σύνδεσης ( ip χρήστη - server ,πόρτες, πρωτόκολλο). Οτιδήποτε άλλο όπως urls, δεδομένα κλπ μπορούν να εξεταστούν μετά από δικαστικές εντολές που εκδίδονται κι εκεί μόνο για πολύ σοβαρά αδικήματα, όχι για παρακολούθηση πειρατικού περιεχομένου. Σχεδόν όλοι οι ελεύθερα προσβάσιμοι iptv servers ακολουθούν πρωτόκολο http διότι δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιείται έξτρα υπολογιστική ισχύς για https. Ναι, δεν μπορεί να εξασφαλιστεί η ιδιωτικότητα της σύνδεσης ,ίσως και κάποιοι να την παρακολουθούν αλλά δεν μπορούν  να χρησιμοποιηθούν στοιχέια από τέτοιες συνδέσεις εναντίον χρήστη που βλέπει αγώνες ή ταινίες.

Στην Ελλάδα ο νέος νόμος προβλέπει διοικητικά πρόστιμα και στους απλούς χρήστες. Για να καταλογιστούν αυτά προβλέπεται ποινική δίωξη κι από εκεί και πέρα με τα δεδομένα της δικογραφίας θα ταυτοποιηθούν οι χρήστες. Ποινική δίωξη για streaming δεν πρόκειται να γίνει καθώς το απόρρητο των επικοινωνιών αποκλείει την εξέταση πακέτων για απόδειξη της παρανομίας. Για τα torrents ΑΝ οι κάτοχοι πνευματικών δικαιωμάτων κάνουν καταγγελίες στον εισαγγελέα και ο εισαγγελέας θεωρήσει ότι μπορεί να ασκηθεί ποινική δίωξη , τότε μόνο κινδυνεύουν όσοι τα χρησιμοποιούν χωρίς vpn. Προσωπικά θεωρώ ότι δεν θα γίνει τίποτα και για torrents αλλά μετά την έκδοση ΚΥΑ μπορεί να ξέρουμε περισσότερα.

Οπότε βάζει κάποιος Tribler με 1 έως 2 hops για games(επιλέγεται επίπεδο ανωνυμίας ανά torrent), που πάει σχεδόν το ίδιο γρήγορα με το κλασικό bittorent. Ενώ για τις ταινίες που έχουν μικρότερο όγκο και είναι πιο επίφοβες 3 hops* και περιμένει να ξεκαθαρίσει το τοπίο.

*Πρέπει να γίνουν compromised 3 proxies για να ταυτοποιηθεί ο downloader. Πράγμα όχι εντελώς αδύνατο, λόγω του σχετικά μικρότερου μεγέθους του tribler δικτύου, αλλά σίγουρα πολύ καλύτερο από το τίποτα. Λογικά οι δικηγορικές πάνε για πιο εύκολους στόχους.

https://release.tribler.org/dashboard/

Επεξ/σία πριν από 21 ώρες από pirmen56

[Seranoxt600]

Τα ερωτήματα πολλά.dr house βλέπω 5 με 6 επεισόδια κάθε μέρα,το πρόστιμο θανε 750 επί 6;αν ρωτούσαμε τον πάροχο μας αν μας δώσει στεγνά βάση του νέου νόμου ποια πιστεύετε θαταν η απάντηση τους;εγώ μπαίνω σε σάιτ που έχει και παράνομο υλικό αλλά και webcam θα τρώω πρόστιμο;ποιος θα αποφασίζει τη είδα παράνομο και τι όχι; Ο πάροχος;κάποιο κλιμάκιο του υπουργείου πολιτισμού;το ταινιομανια έχει forum,δεν είδα ταινία αλλά μίλησα με κάποιους,πρόστιμο;είναι ερωτήματα...

[batrahian1]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Οπότε βάζει κάποιος Tribler με 1 έως 2 hops για games(επιλέγεται επίπεδο ανωνυμίας ανά torrent), που πάει σχεδόν το ίδιο γρήγορα με το κλασικό bittorent. Ενώ για τις ταινίες που έχουν μικρότερο όγκο και είναι πιο επίφοβες 3 hops* και περιμένει να ξεκαθαρίσει το τοπίο.

*Πρέπει να γίνουν compromised 3 proxies για να ταυτοποιηθεί ο downloader. Πράγμα όχι εντελώς αδύνατο, λόγω του σχετικά μικρότερου μεγέθους του tribler δικτύου, αλλά σίγουρα πολύ καλύτερο από το τίποτα. Λογικά οι δικηγορικές πάνε για πιο εύκολους στόχους.

https://release.tribler.org/dashboard/

Υπάρχει κάτι αντίστοιχο για android?

[Mbfg]

Όπως είναι διατυπωμένες ο νόμος είναι αντισυνταγματικός. Τιμωρεί για κάθε παράβαση με torrent 750 (ή 1500 αν θεωρηθεί υποτροπή) κι από την άλλη όποιος έχει και χρησιμοποιεί παράνομο μποξάκι πληρώνει 750 ευρώ ενώ μπορεί να έχει παρακολουθήσει δεκάδες ταινίες και αγώνες. Αυτό καταπατά την αρχή της ισότητας. Επομένως στην ελάχιστη πιθανότητα να εφαρμοστεί για torrent ο νόμος, τα πρόστιμα θα ακυρωθούν.

[triffid_80]

Παιδιά, το downloading μουσικής από sites που έχουν file hosting services στυλ Rapidg*tor, Turb*bit κλπ, είναι εξίσου επικίνδυνο όσο το να την κατεβάζεις μέσω torrent?

[V.I.Smirnov]

2 ώρες πριν, Seranoxt600 είπε

Τα ερωτήματα πολλά.dr house βλέπω 5 με 6 επεισόδια κάθε μέρα,το πρόστιμο θανε 750 επί 6;αν ρωτούσαμε τον πάροχο μας αν μας δώσει στεγνά βάση του νέου νόμου ποια πιστεύετε θαταν η απάντηση τους;εγώ μπαίνω σε σάιτ που έχει και παράνομο υλικό αλλά και webcam θα τρώω πρόστιμο;ποιος θα αποφασίζει τη είδα παράνομο και τι όχι; Ο πάροχος;κάποιο κλιμάκιο του υπουργείου πολιτισμού;το ταινιομανια έχει forum,δεν είδα ταινία αλλά μίλησα με κάποιους,πρόστιμο;είναι ερωτήματα...

Οι απαντήσεις είναι απλούστατες.

1) Ο πάροχος είτε θα σου πει "όχι" και θα είναι ψέμματα, είτε θα σου πει ότι πρέπει να είσαι νόμιμος, είτε θα σου απαντήσει ασαφώς. Τι θα του πεις εσύ δηλαδή;  "θέλω να παρανομώ κι εσύ να με καλύπτεις";  Απλώς δεν γίνεται.
2) sites που έχουν παράνομο υλικό θεωρούνται παράνομα, ακόμη κι αν έχουν και νόμιμο, άρα παρανομείς ακόμη και με το να μπεις σ' αυτά, γι αυτό άλλωστε έχουν μπλοκαριστεί εξολοκλήρου από τους παρόχους. Αν θεωρούνταν νόμιμα δεν θα τα μπλόκαραν.
3) Ότιδήποτε υπόκειται σε πνευματικά δικαιώματα και μπορεί να το διεκδικήσει ο κάτοχός τους, μπορεί να θεωρηθεί παράνομο. Δεν αποφασίζει το υπουργείο τι είναι παράνομο και τι όχι αλλά συνάγεται από την κατοχύρωση των πνευματικών δικαιωμάτων τους.
4) Το taniomania έχει forum αλλά έχει και παράνομο υλικό, άρα είναι παράνομο και έχει αποκλειστεί. Με το που μπήκες εκεί είσαι παράνομος ή εν δυνάμει έτοιμος να παρανομήσεις.   Μπαίνεις σε ένα σπίτι να κλέψεις και σε πιάνουν πριν κλέψεις. Είσαι παράνομος με το που μπήκες, ακόμη κι αν δεν πήρες τίποτε. Κάπως έτσι....

Αυτά θα ισχύσουν πάνω-κάτω, διότι ο νόμος είναι σε αυτή τη γραμμή. 
Το αν είναι σωστός ή όχι είναι άλλο θέμα, διαφορετικό. Δεν είναι - αλλά εφόσον ισχύει, η παραπάνω λογική εφαρμογής του είναι απολύτως δυνατή.

Απλώς βάζεις vpn και τέλος.
Τα υπόλοιπα επιχειρήματα περί μη ισχύος του νόμου "γιατί έτσι, κι έτσι, κι αλλιώς" είναι για να κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.

 

 

Επεξ/σία πριν από 17 ώρες από V.I.Smirnov

[jkr21]

17 λεπτά πριν, triffid_80 είπε

Παιδιά, το downloading μουσικής από sites που έχουν file hosting services στυλ Rapidg*tor, Turb*bit κλπ, είναι εξίσου επικίνδυνο όσο το να την κατεβάζεις μέσω torrent?

Σε καμία περίπτωση δεν είναι το ίδιο... Σε αυτά τα site δεν φαίνεται τί κατεβάζεις μόνο ότι μπήκες στο εκάστοτε τέτοιο site.

Που από μόνο του δεν είναι παράνομο, γιατί δεν μπορούν να διασταυρώσουν τί κατέβασες. Ενώ με τα torrent βλέπουν και ip και τί ακριβώς κατέβασες.

[manolis940]

53 λεπτά πριν, Mbfg είπε

Όπως είναι διατυπωμένες ο νόμος είναι αντισυνταγματικός. Τιμωρεί για κάθε παράβαση με torrent 750 (ή 1500 αν θεωρηθεί υποτροπή) κι από την άλλη όποιος έχει και χρησιμοποιεί παράνομο μποξάκι πληρώνει 750 ευρώ ενώ μπορεί να έχει παρακολουθήσει δεκάδες ταινίες και αγώνες. Αυτό καταπατά την αρχή της ισότητας. Επομένως στην ελάχιστη πιθανότητα να εφαρμοστεί για torrent ο νόμος, τα πρόστιμα θα ακυρωθούν.

Εδώ το σύνταγμα το καταπατάμε για άλλους και για άλλους λόγους και δεν κουνιέται φύλο και θα φέρουν τα πάνω κάτω οι πειρατές;

8 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Οι απαντήσεις είναι απλούστατες.

1) Ο πάροχος είτε θα σου πει "όχι" και θα είναι ψέμματα, είτε θα σου πει ότι πρέπει να είσαι νόμιμος, είτε θα σου απαντήσει ασαφώς.
2) sites που έχουν παράνομο υλικό θεωρούνται παράνομα, ακόμη κι αν έχουν και νόμιμο, άρα παρανομείς ακόμη και με το να μπεις σ' αυτά, γι αυτό άλλωστε έχουν μπλοκαριστεί εξολοκλήρου από τους παρόχους. Αν θεωρούνταν νόμιμα δεν θα τα μπλόκαραν.
3) Ότιδήποτε υπόκειται σε πνευματικά δικαιώματα και μπορεί να το διεκδικήσει ο κάτοχός τους, μπορεί να θεωρηθεί παράνομο. Δεν αποφασίζει το υπουργείο τι είναι παράνομο και τι όχι αλλά συνάγεται από την κατοχύρωση των πνευματικών δικαιωμάτων τους.
4) Το taniomania έχει forum αλλά έχει και παράνομο υλικό, άρα είναι παράνομο και έχει αποκλειστεί. Με το που μπήκες εκεί είσαι παράνομος ή εν δυνάμει έτοιμος να παρανομήσεις.   Μπαίνεις σε ένα σπίτι να κλέψεις και σε πιάνουν πριν κλέψεις. Είσαι παράνομος με το που μπήκες, ακόμη κι αν δεν πήρες τίποτε. Κάπως έτσι....

Αυτά θα ισχύσουν πάνω-κάτω, διότι ο νόμος είναι σε αυτή τη γραμμή. 
Το αν είναι σωστός ή όχι είναι άλλο θέμα, διαφορετικό. Δεν είναι - αλλά εφόσον ισχύει, η παραπάνω λογική εφαρμογής του είναι απολύτως δυνατή.

Απλώς βάζεις vpn και τέλος.
Τα υπόλοιπα επιχειρήματα περί μη ισχύος του νόμου "γιατί έτσι, κι έτσι , κι αλλιώς" είναι για να κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.

 

 

Αυτό δυστυχώς πιστεύω και εγώ. Όπως όλα γίνονται πρόχειρα στην Ελλάδα το ίδιο θα ισχύει και εδώ. Δηλαδή κάποια site θα μαρκαριστούν ως παράνομα και όταν μπεις απλώς θα τρως πρόστιμο ανεξαρτήτως αν σε πέταξε και μια μηχανή αναζήτησης εκεί.

Ίσως να δώσουν και μια δημόσια λίστα με τα site αυτά και να σου λένε και από πάνω ότι σε είχαν ενημερώσει.

[adi32]

11 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Αυτό δυστυχώς πιστεύω και εγώ. Όπως όλα γίνονται πρόχειρα στην Ελλάδα το ίδιο θα ισχύει και εδώ. Δηλαδή κάποια site θα μαρκαριστούν ως παράνομα και όταν μπεις απλώς θα τρως πρόστιμο ανεξαρτήτως αν σε πέταξε και μια μηχανή αναζήτησης εκεί.

Ίσως να δώσουν και μια δημόσια λίστα με τα site αυτά και να σου λένε και από πάνω ότι σε είχαν ενημερώσει.

 

14 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

4) Το taniomania έχει forum αλλά έχει και παράνομο υλικό, άρα είναι παράνομο και έχει αποκλειστεί. Με το που μπήκες εκεί είσαι παράνομος ή εν δυνάμει έτοιμος να παρανομήσεις.   Μπαίνεις σε ένα σπίτι να κλέψεις και σε πιάνουν πριν κλέψεις. Είσαι παράνομος με το που μπήκες, ακόμη κι αν δεν πήρες τίποτε. Κάπως έτσι....

Δηλαδη αν του βγει καποιου ενα αποτελεσμα απο το google και πατησει και μπει σε ενα site τυπου ταινιομανια χωρις καν να δει κατι θα φαει προστιμο ?

Αυτο δε θα γινει ουτε κατα 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% που να το κανεις live  στην εκπομπη του πορτοσαλτε