Καταδίκη για παρακολούθηση πειρατικού περιεχομένου – Δεν ισχύει το "δεν ήξερα"

[maxx71]

1 ώρα πριν, zogler1987 είπε

για stream λενε τα παιδια και μαλιστα με ποιοτητα 140P πρεπει να εισαι οντως ηλιθιος για να δεις ετσι σκυφτος πανω σ ενα λαπτοπ του 2005, εδω κολλαει ο Αντ1+ με συνδρομη νομιμη

Επεξ/σία 13 Μαϊου από maxx71

[christospvl]

29 λεπτά πριν, botoyos είπε

Είναι με αναστολή. Δε μπαινεις φυλακή. Μην ανησυχείς! 

Ευτυχως... δεν ειναι να σου πεσει κανα σαπουνι εκει μεσα..

[maxx71]

9 λεπτά πριν, Klausx είπε

ούτε πατίνι δεν θα αφήσουν να κυκλοφορούν οι νέες γενιές.

για να στα πει αυτα ο τσατ(γτπ) πρεπει να εχεις το pro με τα 225 ευρω το μηνα και σε (_|_)καλοπιανει

[Tlykog]

13 λεπτά πριν, Jts είπε

Δεν είναι κλοπή όταν δεν θες να πληρώσεις τα 15-20ευρώ που ζητάνε για να δεις μια σειρά ή έναν αγώνα. Λεφτά από κάποιον που δεν προτίθεται να πληρώσει τόσα δεν θα έβλεπαν έτσι και αλλίως.

Οι περισσότεροι, ή έστω πολλοί, θα πλήρωναν αν οι τιμές ήταν σε λογικά πλαίσια. Αυτό έχει φανεί πολλές φορές στην πράξη. Αυξάνεται για παράδειγμα ξανά η πειρατεία λόγω της απληστίας των streaming platforms που έχουν βάλει πλέον και διαφημίσεις.

Εγώ προσωπικά πληρώνω το Nova/cosmote πλέον επειδή θεωρώ αξίζει το κόστος, πηγαίνω σινεμά αλλά δεν πληρώνω καμία streaming υπηρεσία αν δεν έχει καμία καλή προσφορά(σπάνια βάζουν πλέον)

Περνάς έξω από ένα κατάστημα και βλέπεις ένα κινητό που θες, αλλά είναι ακριβό. Δεν θες (ή δεν μπορείς) να το πληρώσεις.

Τι κάνεις;

Το αγοράζεις από έναν τύπο που το έκλεψε, αλλά στο δίνει μισοτιμής; Ή σπας εσύ τη βιτρίνα και το παίρνεις;

Αν σε πιάσουν και πεις "έτσι κι αλλιώς δεν θα το αγόραζα", νομίζεις ότι αυτό σε δικαιώνει; Νομικά ή ηθικά;

Η πλειοψηφία των ανθρώπων, απλώς θα κοιτούσε αλλού ή θα έπαιρνε κάτι που αντέχει η τσέπη της. Το να γίνεις κλέφτης ή κλεπταποδόχος δεν είναι λύση: είναι επιλογή, και πολύ συγκεκριμένη μάλιστα.

[Jts]

Μόλις τώρα, Tlykog είπε

Περνάς έξω από ένα κατάστημα και βλέπεις ένα κινητό που θες, αλλά είναι ακριβό. Δεν θες (ή δεν μπορείς) να το πληρώσεις.

Τι κάνεις;

Το αγοράζεις από έναν τύπο που το έκλεψε, αλλά στο δίνει μισοτιμής; Ή σπας εσύ τη βιτρίνα και το παίρνεις;

Αν σε πιάσουν και πεις "έτσι κι αλλιώς δεν θα το αγόραζα", νομίζεις ότι αυτό σε δικαιώνει; Νομικά ή ηθικά;

Η πλειοψηφία των ανθρώπων, απλώς θα κοιτούσε αλλού ή θα έπαιρνε κάτι που αντέχει η τσέπη της. Το να γίνεις κλέφτης ή κλεπταποδόχος δεν είναι λύση: είναι επιλογή, και πολύ συγκεκριμένη μάλιστα.

Αν μπορούσα να αντιγράψω το κινητό της βιτρίνας με ένα μαγικό ραβδί θα το έκανα ναι.

Είναι εντελώς διαφορετικό το παράδειγμα που αναφέρεις.

Επεξ/σία 13 Μαϊου από Jts

[Basil G]

"το πλημμεληματικό σκέλος είχε διαχωριστεί από το κακουργηματικό για να μην παραγραφεί"
Δηλαδή, όποιος θέλει σκοτώνει Έλληνα, αφήνεται ελεύθερος με τον αντιρατσιστικό νόμο, αφού δηλώσει αν'ήλικος, και εξαφανίζεται για επτά χρόνια. Αθώος και δεν φαίνεται πουθενά η δολοφονία. Αλλά, ένας φτωχός Έλληνας κατεβάζει να δει μια ταινία από το ίντερνετ, που μας επέβαλλαν για να πάρουν τα λεφτά της επιδότησης (γερή μπίζνα), καταδικάζεται για πλημμέλημα, πληρώνει και η καταδίκη δεν παραγράφεται μετά!
Αν αυτός ο άνθρωπος έκανε και επάγγελμα που χρειάζεται λευκό ποινικό μητρώο, τα καθίκια του κατέστρεψαν τη ζωή....

[Tlykog]

16 λεπτά πριν, JimGer είπε

Ναι συμφωνώ σε έναν βαθμό. Δεν το κάνει κανείς για επανάσταση αλλά κυρίως για την τσέπη του. Αλλά η όποια ποινή πρέπει να είναι ανάλογη και συγχρόνως το κυνήγι επίσης. Δεν γίνεται για παράδειγμα να έχεις πιο πολύ κόσμο να κυνηγάει παράνομη θέαση μπάλας από ότι οργανωμένο έγκλημα (δεν ξέρω αν γίνεται). Παρανομία μεν, αλλά να έχουμε αναλογικές τιμές. Και επίσης η επιτροπή ανταγωνισμού να κάνει τη δουλειά της. Α και να υπάρχει και κάτι στην ελεύθερη τηλεόραση για να βλέπει και ο μη έχων χρήματα. 

Εδώ υπάρχει μια αντίφαση που δεν την ακουμπάει σχεδόν κανείς:
Οι περισσότεροι που βλέπουν πειρατικά έχουν smartphone, laptop, smart TV, γρήγορο internet, WiFi, Netflix interface “πειραγμένο” κλπ. Δηλαδή, έχουν επενδύσει σε όλα τα μέσα κατανάλωσης περιεχομένου, αλλά λένε ότι δεν έχουν για το ίδιο το περιεχόμενο.

Αυτό δεν είναι φτώχεια, είναι προτεραιότητες. Το ότι κάποιος δεν πληρώνει δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν μπορεί, αλλά ότι δεν το θεωρεί αναγκαίο. Προσωπικά δε θεωρώ ότι ισχύει το επιχείρημα.

Αν κάποιος δεν είχε ούτε ρεύμα ή internet, δεν θα άνοιγε καν το μποξάκι. Άρα το “δεν έχω” χρειάζεται λίγο φιλτράρισμα. Γιατί αν όλοι έχουμε για να πληρώσουμε 30-40€ τον μήνα για ίντερνετ και data, δεν γίνεται να μην έχουμε 8-10€ για ένα Disney+,  Netflix, ένα Spotify ή μια συνδρομή που αντικαθιστά 4-5 καφέδες έξω.

Άρα η κουβέντα πρέπει να φύγει απ’ το “είμαστε όλοι φτωχοί” και να πάει στο πόσο πραγματικά εκτιμάμε τον κόπο των άλλων. Και πόσο εύκολα λέμε “δεν πληρώνω γιατί απλώς... μπορώ”.

[cr77]

Αυτοί που έφτιαξαν το σποτάκι, πλήρωσαν τελικά τους δημιουργούς;;;🤣🤣🤣

 

 

[vorlon68]

13 λεπτά πριν, gjp1000 είπε

VPN.......

Τι σχέσει έχει το VPN με κάποιον που καταδικάστηκε επειδη πουλουσε boxακια. Και VPN να εχεις με boxακι θα σε βρουνε απο το πελατολογιό του.....

[Tlykog]

4 λεπτά πριν, Jts είπε

Αν μπορούσα να αντιγράψω το κινητό της βιτρίνας με ένα μαγικό ραβδί θα το έκανα ναι.

Είναι εντελώς διαφορετικό το παράδειγμα που αναφέρεις.

Αν μπορούσες να αντιγράψεις το κινητό με μαγικό ραβδί, τότε ο μόνος τρόπος να έχει αξία το κινητό θα ήταν... να πουλάει κάποιος μαγικά ραβδιά. Και μάντεψε αυτοί που φτιάχνουν "το κινητό" (δηλαδή το περιεχόμενο) ζουν από τη σπανιότητα αυτού του προϊόντος. Είναι βασική αρχή των οικονομικών, δεν είναι δικός μου ορισμός.

Δεν πληρώνεις γιατί είναι “αντιγράψιμο”, πληρώνεις γιατί κάποιος δούλεψε για να το δημιουργήσει. Και αν όλοι αντιγράφουν χωρίς να πληρώνουν, τότε δεν υπάρχει λόγος να το φτιάξει κανείς ξανά.

Ο ήλιος και ο αέρας δεν κοστίζουν γιατί υπάρχουν άπειρα. Η μουσική, οι ταινίες, οι σειρές υπάρχουν επειδή κάποιος πληρώνεται για να τις φτιάξει. Αν κανείς δεν πληρώνει, απλώς... δεν θα φτιαχτούν.

Το παράδειγμα που αναφέρω, αν το δεις με προσοχή θα διαπιστώσεις ότι είναι εξαιρετικά ακριβές.

[KostasKri]

28 minutes ago, Jts said:

Δεν είναι κλοπή όταν δεν θες να πληρώσεις τα 15-20ευρώ που ζητάνε για να δεις μια σειρά ή έναν αγώνα. Λεφτά από κάποιον που δεν προτίθεται να πληρώσει τόσα δεν θα έβλεπαν έτσι και αλλίως.

Είναι κλοπή είτε έκανε 0.01€, είτε 2€, είτε 15-20€ που λες είτε 1.000€.

Κι εγώ δεν είμαι διατεθιμένος να πληρώσω για να φάω μπάμιες αλλά αυτό δεν το κάνει νόμιμο να μπω στο σούπερ και να κλέψω μερικά σακουλάκια μπάμιες μπαρμπα-Στάθης.

Έλεος τι διαβάζουμε και τι προσπαθεί ο κόσμος να δικαιολογήσει.

[Jts]

Μόλις τώρα, Tlykog είπε

Αν μπορούσες να αντιγράψεις το κινητό με μαγικό ραβδί, τότε ο μόνος τρόπος να έχει αξία το κινητό θα ήταν... να πουλάει κάποιος μαγικά ραβδιά. Και μάντεψε αυτοί που φτιάχνουν "το κινητό" (δηλαδή το περιεχόμενο) ζουν από τη σπανιότητα αυτού του προϊόντος. Είναι βασική αρχή των οικονομικών, δεν είναι δικός μου ορισμός.

Δεν πληρώνεις γιατί είναι “αντιγράψιμο”, πληρώνεις γιατί κάποιος δούλεψε για να το δημιουργήσει. Και αν όλοι αντιγράφουν χωρίς να πληρώνουν, τότε δεν υπάρχει λόγος να το φτιάξει κανείς ξανά.

Ο ήλιος και ο αέρας δεν κοστίζουν γιατί υπάρχουν άπειρα. Η μουσική, οι ταινίες, οι σειρές υπάρχουν επειδή κάποιος πληρώνεται για να τις φτιάξει. Αν κανείς δεν πληρώνει, απλώς... δεν θα φτιαχτούν.

Το παράδειγμα που αναφέρω, αν το δεις με προσοχή θα διαπιστώσεις ότι είναι εξαιρετικά ακριβές.

Μόνο που στις υπόλοιπες αγορές δεν έχεις το μονοπώλιο των συνδρομητικών για το εκάστοτε περιεχόμενο, θες να μιλήσεις και για οικονομικούς ορισμούς τρομάρα σου.

Οπότε γίνεται η πειρατεία ο ανταγωνισμός.

Μόλις τώρα, KostasKri είπε

Είναι κλοπή είτε έκανε 0.01€, είτε 2€, είτε 15-20€ που λες είτε 1.000€.

Κι εγώ δεν είμαι διατεθιμένος να πληρώσω για να φάω μπάμιες αλλά αυτό δεν το κάνει νόμιμο να μπω στο σούπερ και να κλέψω μερικά σακουλάκια μπάμιες μπαρμπα-Στάθης.

Έλεος τι διαβάζουμε και τι προσπαθεί ο κόσμος να δικαιολογήσει.

Ούτε νομικά δεν θεωρείται κλοπή, είναι άλλη κατηγορία παρανομίας... Τι διαβάζουμε πάλι εδώ μέσα.

Επεξ/σία 13 Μαϊου από Jts

[elpenor]

Το κράτος και οι δικαστές συνεχίζουν την αρχαία παράδοση, δεν αποτρέπουν τους πολίτες από το να αδικούν και να κλέβουν, αντιθέτως τους ωθούν προς τα εκεί με το παράδειγμα τους, ταυτόχρονα όμως τιμωρούν αυστηρά όσους πιάνουν, όχι επειδή κλέβουν αλλά επειδή δεν το κάνουν αρκετά καλά.
 

Quote

κλέπτειν δὲ τοὺς παῖδας ὥσπερ ἐν πολέμῳ καὶ πάντῃ προσέταττεν ἀναγκαίως τὸ ζῆν ἐθίζων· ἐπιλαμβανομένους δὲ τοῦτο πράττοντας τιμωρεῖσθαι προσέταττεν, οὐχ ὡς ἀδικοῦντας, ἀλλ' ὡς κακῶς κλέπτοντας.

 

[KostasKri]

3 minutes ago, Jts said:

Ούτε νομικά δεν θεωρείται κλοπή, είναι άλλη κατηγορία παρανομίας... Τι διαβάζουμε πάλι εδώ μέσα.

Αυτά λες στον εαυτό σου για να νιώθεις καλύτερα με τις επιλογές σου. Η λέξη σε πειράζει; Όχι το ότι είναι παράνομο στην συντριπτική πλειοψηφία των χωρών αυτού του πλανήτη; Ειλικρινά δεν με νοιάζει αν λέγεται κλοπή νομικά, η ουσία είναι η ίδια.

 

5 minutes ago, Jts said:

Μόνο που στις υπόλοιπες αγορές δεν έχεις το μονοπώλιο των συνδρομητικών για το εκάστοτε περιεχόμενο, θες να μιλήσεις και για οικονομικούς ορισμούς τρομάρα σου.

Οπότε γίνεται η πειρατεία ο ανταγωνισμός.

Δεν έχει δηλαδή το netflix το μονοπώλιο του Stranger Things, δεν έχει το Disney+ μονοπώλιο όλων των Disney ταινιών που έχουν βγει ever; Για τι μονοπώλιο μιλάς; Τι είναι μονοπώλιο; Το ότι κάποιος δημιουργός πουλάει τα rights σε κάποιο συγκεκριμένο διανομέα (σε όποιον δώσει τα περισσότερα) ανάλογα την χώρα; Γι αυτό δεν υπάρχουν πολλές ταινίες / σειρές στο ελληνικό netflix. Γιατί δεν έχει το netflix τα δικαιώματα να τα προβάλει στην Ελλάδα.

[Chocobo]

Σειρούλα ο φίλος.