Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[polisv]

35 λεπτά πριν, kokkinihani είπε

Καλημέρα, μια γενική ερώτηση παρακαλώ: τα κλιματιστικά καταναλώνουν λιγότερο στην αφύγρανση από το να λειτουργούν σε ψύξη;

Ευχαριστώ.

Αν κρίνω απο το ASEH09KNCA που πήρα πρόσφατα για το υπνοδωμάτιο μάλλον καταναλώνουν 10-20% παραπάνω αλλά χωρίς on off και δημιουργούν μια πολύ καλή ατμόσφαιρα για υπνο

[Pan_K]

9 ώρες πριν, zoranb είπε

Όσο για το ότι το υποψήφιο κλιματιστικό, εφόσον είναι για περισσότερο για θέρμανση παρά ψύξη, τότε μήοως πρέπει να κοιτάζω για κλιματ που το φόρτε τους είναι η ψύξη;

Δεν έχουμε δει μέχρι στιγμής κλιματιστικό που να πετυχαίνει τόσο καλή συμπεριφορά σε ότι αφορά την ισορροπία ψύξης/αφύγρανσης/οικονομίας/αθόρυβης λειτουρίας. Απλά κοίτα να το δουλεύεις στην αφύγρανση. Το αμέσως επόμενο στην λίστα είναι το Edge. Το δεύτερο μπορεί να έχει αυξημένη παροχή αέρα με μικρότερο θόρυβο σε σχέση με το Fujitsu. Το Yukai είναι επίσης αθόρυβο, αλλά κυρίως επειδή έχει χαμηλότερη παροχή αέρα. Τα Daikin και Mitsubishi δεν επιτυγχάνουν τόσο καλή αφύγρανση στην λειτουργία της ψύξης και αυτά που το πετυχαίνουν κάπως δεν το κάνουν οικονομικά. Εφόσον όμως δεν σε ενδιαφέρει η οικονομία χρήσης, μπορείς να πας και σε αυτά τα μοντέλα.

Αν σε ενδιαφέρει η οικονομία κτήσης, τότε θα πρότεινα από τα κινέζικα μόνο το TCL Miracle III, το οποίο κάνει όμως περισσότερη φασαρία στις αυξημένες παροχές αέρα και μεγαλύτερη κατανάλωση ενέργειας στις μικρότερες. Για το Midea all easy pro δεν ξέρω τι ατμόσφαιρα φτιάχνει όταν δουλεύει στις χαμηλές στροφές και έχω αρκετές ενδείξεις ότι ανεβάζει πολύ την υγρασία. Και τα δύο είναι σχετικά αθόρυβα. Αν θες να το τερματίσεις από πλευράς οικονομίας κτήσης, πας και στο Wellio TAC 18-CHSD/IFI, το οποίο είναι αθόρυβο εξωτερικά και εσωτερικά στο quiet επίσης. 

Έχεις επιλογές, λοιπόν, και εφόσον το παλιό σου σε βόλεψε τότε ως προς την εγκατάσταση και τα σχετικά πάω πάσο.

1 ώρα πριν, polisv είπε

1 ώρα πριν, kokkinihani είπε

 

Αν κρίνω απο το ASEH09KNCA που πήρα πρόσφατα για το υπνοδωμάτιο μάλλον καταναλώνουν 10-20% παραπάνω αλλά χωρίς on off και δημιουργούν μια πολύ καλή ατμόσφαιρα για υπνο

Στείλε κανένα διάγραμμα κατανάλωσης που και που αν έχεις κάποια ενδιαφέρουσα παρατήρηση. Αν θυμάμαι καλά έχεις tapo p110, σωστά; 

Επεξ/σία Κυριακή στις 10:51 πμ από Pan_K

[zoranb]

23 hours ago, liakjim said:

Ποιο test;

Για το ερωτηματολόγιο εννοώ! 

Επεξ/σία Κυριακή στις 12:38 μμ από zoranb

[MARIOSNURSE]

13 ώρες πριν, sakks80 είπε

Σε χώρο 40 τετραγωνικά σαλόνι για ψύξη κυρίως. Θέρμανση μόνο πριν πιάσουν τα καλά κρύα που δεν είναι για καλοριφέρ ακόμα χρήση του κλιματιστικού ίσα ίσα να σπάει λίγο το κρύο 

Αυτό, με 5 έτη δωρεάν εγγύηση (λόγω blue dealer καταστήματος) ή 10 έτη με +99 ευρώ.

https://www.ydor.com.gr/klimatistiko-daikin-sensira-ftxc50d-rxc50d-18000-btu-1563.html

Εκτός αν θες κάτι φθηνιάρικο:

https://www.skroutz.gr/s/28187225/Tesla-Select-Klimatistiko-Inverter-18000-BTU-A-A-me-WiFi.html

[amotida]

2 hours ago, kokkinihani said:

Καλημέρα, μια γενική ερώτηση παρακαλώ: τα κλιματιστικά καταναλώνουν λιγότερο στην αφύγρανση από το να λειτουργούν σε ψύξη;

Ευχαριστώ.

Θεωρητικά, και αν ψάξει κανείς στο διαδίκτυο για τέτοιες απαντήσεις, λέγεται συχνά ότι το DRY πρέπει να είναι πιο οικονομικό (αναφερόμαστε στη συνολική κατανάλωση και ΟΧΙ στην άμεση/στιγμιαία κατανάλωση που συνήθως είναι μεγαλύτερη).
Δεν είναι όμως πάντα αλήθεια ότι τα κλιματιστικά καταναλώνουν λιγότερο σε λειτουργία DRY σε σύγκριση με την ψύξη (Cooling). Ανάλογα με το μοντέλο και τις ρυθμίσεις της συσκευής, το DRY μπορεί συνολικά να καταναλώνει και περισσότερο.

Από προσωπική εμπειρία με μικρά κλιματιστικά, έχω παρατηρήσει ότι σε χρονικά διαστήματα έως και 12 ώρες (δεν έχω κάνει ποτέ δοκιμές για πολύ μεγαλύτερες περιόδους), η ψύξη καταναλώνει λιγότερο από το DRY.
Εάν η συσκευή επιτρέπει ρύθμιση χαμηλής θερμοκρασίας στο DRY, η κατανάλωση αυξάνεται αισθητά λόγω συνεχούς κατανάλωση, χωρίς διαμόρφωση ανάλογα με την επίτευξη και τη διατήρηση του στόχου όπως στην περίπτωση της ψύξης. Ακόμα και χωρίς αυτή τη δυνατότητα, πολλά μοντέλα έχουν εσωτερικές ρυθμίσεις που οδηγούν τελικά σε μεγαλύτερη κατανάλωση απ’ ό,τι στη λειτουργία ψύξης.
Συνεπώς, και σε αντίθεση με αρκετές απόψεις που κυκλοφορούν, δεν μπορούμε να πούμε ότι το DRY είναι γενικά πιο οικονομικό... εξαρτάται από τις συνθήκες, τις ρυθμίσεις και (πιθανώς) από τη διάρκεια συνεχούς λειτουργίας.
Στην πράξη λοιπόν, οι συσκευές αντιδρούν διαφορετικά, ειδικά ανάλογα με το αν επιτρέπουν ή όχι ρύθμιση θερμοκρασίας στο DRY.

Θα με ενδιέφερε επίσης να δω αν και άλλοι έχουν κάνει συγκρίσεις σε μεγαλύτερες ή πολύ μεγάλες περιόδους συνεχούς λειτουργίας.

*Προσπάθησα να διατυπώσω και να ξαναδιατυπώσω την απάντηση, αλλά ακόμα και έτσι αισθάνομαι ότι δεν κάλυψα ούτως ή άλλως το θέμα. Για να γίνει πραγματικά κατανοητό, ίσως πρέπει πρώτα να μιλήσουμε για τις αρχές λειτουργίας των δύο λειτουργιών. Μόνο αφού γίνουν αυτές κατανοητές σε βάθος, μπορούμε να προχωρήσουμε σε πληθώρα παραδειγμάτων σε διαφορετικές συνθήκες. Αλλά αυτό δεν είναι το θέμα, και εκτός αυτού, έχει γίνει πολλή συζήτηση σε αυτό το νήμα για το πώς, τι κάνουν και πώς λειτουργούν τα κλιματιστικά στις δύο λειτουργίες, οπότε δεν θα το κάνω εγώ τώρα.

[Pan_K]

2 ώρες πριν, Pan_K είπε

Και τα δύο είναι σχετικά αθόρυβα. Αν θες να το τερματίσεις από πλευράς οικονομίας κτήσης, πας και στο Wellio TAC 18-CHSD/IFI, το οποίο είναι αθόρυβο εξωτερικά και εσωτερικά στο quiet επίσης. 

Και μιας και ανέφερα το Wellio, ας ρίξω και ένα διάγραμμα χθεσινό με εξωτερική 34 και ζητούμενη 27 σε δωμάτιο 10τμ με κλειστή την πόρτα. Ανεμιστήρας στο High, ρύθμιση ECO.

Έχω την εντύπωση ότι στο ECO τα TCL ρίχνουν κι άλλο την κατανάλωση ασχέτως ζητούμενης. Το δοκίμασα και στο Miracle III εχτές και είχα ανάλογα αποτελέσματα.

Spoiler

 

[kokkinihani]

5 λεπτά πριν, amotida είπε

Θεωρητικά, και αν ψάξει κανείς στο διαδίκτυο για τέτοιες απαντήσεις, λέγεται συχνά ότι το DRY πρέπει να είναι πιο οικονομικό (αναφερόμαστε στη συνολική κατανάλωση και ΟΧΙ στην άμεση/στιγμιαία κατανάλωση που συνήθως είναι μεγαλύτερη).
Δεν είναι όμως πάντα αλήθεια ότι τα κλιματιστικά καταναλώνουν λιγότερο σε λειτουργία DRY σε σύγκριση με την ψύξη (Cooling). Ανάλογα με το μοντέλο και τις ρυθμίσεις της συσκευής, το DRY μπορεί συνολικά να καταναλώνει και περισσότερο.

Από προσωπική εμπειρία με μικρά κλιματιστικά, έχω παρατηρήσει ότι σε χρονικά διαστήματα έως και 12 ώρες (δεν έχω κάνει ποτέ δοκιμές για πολύ μεγαλύτερες περιόδους), η ψύξη καταναλώνει λιγότερο από το DRY.
Εάν η συσκευή επιτρέπει ρύθμιση χαμηλής θερμοκρασίας στο DRY, η κατανάλωση αυξάνεται αισθητά λόγω συνεχούς κατανάλωση, χωρίς διαμόρφωση ανάλογα με την επίτευξη και τη διατήρηση του στόχου όπως στην περίπτωση της ψύξης. Ακόμα και χωρίς αυτή τη δυνατότητα, πολλά μοντέλα έχουν εσωτερικές ρυθμίσεις που οδηγούν τελικά σε μεγαλύτερη κατανάλωση απ’ ό,τι στη λειτουργία ψύξης.
Συνεπώς, και σε αντίθεση με αρκετές απόψεις που κυκλοφορούν, δεν μπορούμε να πούμε ότι το DRY είναι γενικά πιο οικονομικό... εξαρτάται από τις συνθήκες, τις ρυθμίσεις και (πιθανώς) από τη διάρκεια συνεχούς λειτουργίας.
Στην πράξη λοιπόν, οι συσκευές αντιδρούν διαφορετικά, ειδικά ανάλογα με το αν επιτρέπουν ή όχι ρύθμιση θερμοκρασίας στο DRY.

Θα με ενδιέφερε επίσης να δω αν και άλλοι έχουν κάνει συγκρίσεις σε μεγαλύτερες ή πολύ μεγάλες περιόδους συνεχούς λειτουργίας.

*Προσπάθησα να διατυπώσω και να ξαναδιατυπώσω την απάντηση, αλλά ακόμα και έτσι αισθάνομαι ότι δεν κάλυψα ούτως ή άλλως το θέμα. Για να γίνει πραγματικά κατανοητό, ίσως πρέπει πρώτα να μιλήσουμε για τις αρχές λειτουργίας των δύο λειτουργιών. Μόνο αφού γίνουν αυτές κατανοητές σε βάθος, μπορούμε να προχωρήσουμε σε πληθώρα παραδειγμάτων σε διαφορετικές συνθήκες. Αλλά αυτό δεν είναι το θέμα, και εκτός αυτού, έχει γίνει πολλή συζήτηση σε αυτό το νήμα για το πώς, τι κάνουν και πώς λειτουργούν τα κλιματιστικά στις δύο λειτουργίες, οπότε δεν θα το κάνω εγώ τώρα.

Σας ευχαριστώ πολύ!

[chemkyr]

6 minutes ago, Pan_K said:

Και μιας και ανέφερα το Wellio, ας ρίξω και ένα διάγραμμα χθεσινό με εξωτερική 34 και ζητούμενη 27 σε δωμάτιο 10τμ με κλειστή την πόρτα. Ανεμιστήρας στο High, ρύθμιση ECO.

Έχω την εντύπωση ότι στο ECO τα TCL ρίχνουν κι άλλο την κατανάλωση ασχέτως ζητούμενης. Το δοκίμασα και στο Miracle III εχτές και είχα ανάλογα αποτελέσματα.

  Hide contents

 

 

πώς εξηγείται το welio να κανει ον-οφ τις ώρες αιχμής? Μετά τις 17:30 βλέπω ότι ρίχνει ισχύ κοντά στα 100. Γιατί δεν το έκανε και κατά τις ώρες αιχμής?

[zoranb]

Μπορώ να καταλάβω από τη φωτογραφία ποιά πλευρά της εσωτ. μονάδας βγαίνει η σωλήνα που πάει στην εξωτ. μονάδα;

Επεξ/σία Κυριακή στις 01:29 μμ από zoranb

[Βαγγ3λης]

Επεξ/σία Κυριακή στις 01:44 μμ από Βαγγ3λης

[villasg]

23 λεπτά πριν, zoranb είπε

Μπορώ να καταλάβω από τη φωτογραφία ποιά πλευρά της εσωτ. μονάδας βγαίνει η σωλήνα που πάει στην εξωτ. μονάδα;

 

οχι πρεπει να βγαλεις το καλυμα και να δεις απο πισω 

[sakks80]

1 ώρα πριν, MARIOSNURSE είπε

Αυτό, με 5 έτη δωρεάν εγγύηση (λόγω blue dealer καταστήματος) ή 10 έτη με +99 ευρώ.

https://www.ydor.com.gr/klimatistiko-daikin-sensira-ftxc50d-rxc50d-18000-btu-1563.html

Εκτός αν θες κάτι φθηνιάρικο:

https://www.skroutz.gr/s/28187225/Tesla-Select-Klimatistiko-Inverter-18000-BTU-A-A-me-WiFi.html

https://www.skroutz.gr/s/58255977/Toyotomi-Gosai-Klimatistiko-Inverter-18000-BTU-A-A-me-Ionisti-kai-WiFi-Shadow-Black.html

 

Αυτό να μην τον κοιτάξω? Σαν νούμερα δείχνει να έχει καλύτερη απόδοση σε ψύξη. Και 10 έτη εγγύηση συμπιεστή 

[MARIOSNURSE]

7 λεπτά πριν, sakks80 είπε

https://www.skroutz.gr/s/58255977/Toyotomi-Gosai-Klimatistiko-Inverter-18000-BTU-A-A-me-Ionisti-kai-WiFi-Shadow-Black.html

 

Αυτό να μην τον κοιτάξω? Σαν νούμερα δείχνει να έχει καλύτερη απόδοση σε ψύξη. Και 10 έτη εγγύηση συμπιεστή 

Ψάξε στο νήμα να δεις γιατί δεν προτείνεται το Toyotomi.

Φασόν Κίνας Gree και ακριβό, λόγω μάρκετινγκ.

[Pan_K]

57 λεπτά πριν, chemkyr είπε

πώς εξηγείται το welio να κανει ον-οφ τις ώρες αιχμής? Μετά τις 17:30 βλέπω ότι ρίχνει ισχύ κοντά στα 100. Γιατί δεν το έκανε και κατά τις ώρες αιχμής?

Είπα να μην κάνω πάλι μια μακρά ανάλυση, αλλά τελικά θα πρέπει να δώσω διευκρινήσεις. Δεν είχα βάλει ECO εξ' αρχής και επειδή το δωμάτιο ήταν μικρό και ο ανεμιστήρας στο μέγιστο, ο κρύος αέρας επέστρεφε στην μονάδα από τον απέναντι τοίχο και την έκανε να νομίζει ότι πέτυχε τον στόχο. Για λίγο μείωσα την παροχή αέρα μια σκάλα πιο κάτω και μετά το γύρισα στο ECO, γύρω στις 17:10. Αφού είδα ότι η κατάσταση ομαλοποιείται γύρισα τον ανεμιστήρα και πάλι στο high. Μετά δοκίμασα να δω τι κάνει και το Miracle στο ECO και είδα παρόμοια συμπεριφορά.  

[uncle_nontas]

22 λεπτά πριν, sakks80 είπε

https://www.skroutz.gr/s/58255977/Toyotomi-Gosai-Klimatistiko-Inverter-18000-BTU-A-A-me-Ionisti-kai-WiFi-Shadow-Black.html

 

Αυτό να μην τον κοιτάξω? Σαν νούμερα δείχνει να έχει καλύτερη απόδοση σε ψύξη. Και 10 έτη εγγύηση συμπιεστή 

 Αν θες μόνο ψύξη, ρίξε του μια ματιά αν και θα το απέφευγα όπως ο διάολος το λιβάνι. Αν θες την παραμικρή ιδέα θέρμανσης κόψε λάσπη σα να είσαι ο Τσουκαλάς και το Gosai πράσινο!