Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[liakjim]

27 λεπτά πριν, Pan_K είπε

Σε τι ρύθμιση το έβαλες;

26C , ψύξη,. auto ανεμιστήρα. 

 

12 λεπτά πριν, kaklikos είπε

Το temp in ειναι αισθητηριο στην πανω μερια του κλιματιστικου που μπαινει ο αερας και το out στις περσιδες στην εξοδο του; ds18b20 ειναι τα αισθητηρια ;

Ναι. Έχω δύο sht45 για να μετράμε και υγρασίες. 

[cmaniac]

24 λεπτά πριν, techPro είπε

Μια τελευταία ερώτηση: Κατά την πλήρωση χρησιμοποιείται και λάδι όπως στα κλιματιστικά των αυτοκινήτων;

Να μια καλή ερώτηση.

Έλαιο υπάρχει εννοείται και οι κατασκευαστές αναφέρουν τον τύπο και την ποσότητα.

Δεν έχω ακούσει για πλήρωση ελαίου στα split. Έχω ρωτήσει αν μετά την ανάκτηση υπάρχει απώλεια ελαίου και εάν θέλει πλήρωση. Πήρα μια αδιάφορη απάντηση εννοείται.

Γενικά πιστεύω οτι τα μηχανήματα και η κατάρτιση που αφορούν την αυτοκινητοβιομηχανία και τον κλιματισμό είναι πιο εξελιγμένη σε σχέση με την κατάσταση που επικρατεί στα σπίτια.

[alex999]

Στις 27/5/2025 στις 11:44 ΠΜ, alex999 είπε

Καλησπέρα όπως είπα και πιο πάνω θα γίνει αγορά δύο κλιματιστικών μεσω του Εξοικονομώ 2023.

Το πρώτο θα μπει σε σαλοκουζίνα 40 τμ και το δευτερο σε δωματιο 14-15τμ. Το συνολικο μπατζετ είναι στα 2100

1. Ανώτατο διαθέσιμο ποσό : 1400-1500€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέο
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Εδώ είναι λιγο μπερδεμένη κατάσταση η αγορά θα γίνει απο συνεργάτη που ασχολείται με το εξοικονομώ
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο (πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση): 80% ψύξη / 20% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή πηγή ψύξης ή αποκλειστική πηγή ψύξης και θέρμανσης κτλ: Αποκλειστική πηγή ψύξης, περιστασιακή σε θέρμανση
6. Αναφέρουμε αν έχουμε και αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και εναλλακτικό τρόπο θέρμανσης πχ λέβητας πετρελαίου : Ύπάρχει σύνδεση σε δίκτυο τηλεθέρμανσης
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Ενιαίος χώρος 40τμ σαλόνι-κουζίνα.
8. Τοποθεσία (πόλη και περιοχή αν είναι Αθήνα) , προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες (αν έχουμε κοντά μετεωρολογικό σταθμό από το https://meteo.gr/Gmap.cfm το λέμε), υψόμετρο και τυχόν ιδιαιτερότητες (πχ πάνω στη θάλασσα, ξηρό κλίμα κτλ): Κοζάνη με 38C το καλοκαίρι και -9C τον χειμώνα https://penteli.meteo.gr/stations/kozani/ ,   στα 750μετρα υψόμετρο βοριοανατολικός προσανατολισμός, κρύο  τον χειμώνα, σχετικά δροσερό καλοκαίρι
9. Απαραίτητα, επιθυμητά και αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ:  επιθυμητό να είναι αθόρυβο και να έχει wifi.
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου, προσανατολισμό, (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Εξωτερική μόνωση 10εκ, βόρειανατολικος προσανατολισμός, το σπιτι έχει ηλιο σχεδον ολη μερα, νέα ενεργειακα κουφώματα
11. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ . 
    
    
    
    
    Και για το δεύτερο κλιματιστικό ισχύουν τα παραπάνω με το budget να είναι 500-600 και το μέγεθος του δωματίου στα 15 τμ
    

     

Καλησπέρα, καταλήξαμε στον χώρο της σαλοκουζίνας να βάλουμε ένα Daikin Siesta Sensira ATXC50E/ARXC50E 18000 Btu.

Στο δωμάτιο ενώ το 9αρι πιστεύω μας καλύπτει οι γονείς μου θέλουν να βάλουμε 12αρι μήπως και καλύπτει το απέναντι δωμάτιο και άντε τώρα να τους πείσεις 

Η αγορά θα γίνει από electronet μιας και θέλαμε να γίνει μέσω εξοικονομώ και πολύ λίγα καταστήματα στην Κοζάνη δεχόταν και έχει και δωρεάν εγκατάσταση 

Έχετε να μου προτείνετε κάποιο 12αρι αξιόλογο από Electronet ιδανικά μέχρι 700 για να είμαστε εντός προγράμματος;  

[Dr_Herkh]

5 ώρες πριν, cmaniac είπε

Θα το πιάσουμε από τα απλά. Οι τεχνικοί και εσύ έχετε αντικρουόμενα συμφέροντα. Επιπρόσθετα, ορισμένοι είναι εμπειρικά καταρτισμένοι, ενώ ορισμένοι δεν είναι ούτε καταρτισμένοι.

Για να λυθεί αυτό, πρέπει εξ'αρχής να συμφωνηθούν όλες οι εργασίες που θα γίνουν, πριν ακόμα έρθει ο τεχνικός, ενώ εάν δεις ότι δεν συμφωνείτε εξ'αρχής, η αγορά είναι εκεί, για να βρεις κάποιον άλλον που θα πει ναι στις "απαιτήσεις" σου (στην πραγματικότητα, ο σωστός δεν θα τις δει καν σαν απαιτήσεις, αλλά default πράγματα). Απλά πρέπει να συμφωνήσετε και το κόστος.

Ο liakjim έχει μαζέψει κάποιους κανόνες στην ενότητα 4 του link της υπογραφής του

και κάποιες λεπτομέρειες τις είχα ποστάρει κι εγώ, βάσει προηγούμενης κακής εμπειρίας, αλλά είναι πολύ τεχνικές (και δεν τις βρίσκω -- κάτι δεν πάει καλά με την αναζήτηση στο forum, φαίνεται πως δεν τα φέρνει όλα).

Edit: Τις βρήκα:

 

@cmaniac σε ευχαριστώ παρά πολύ!

Σαφές το μήνυμα περί "αντικρουομένων συμφερόντων"!

Έχω διαβάσει τους βασικούς κανόνες από τον @liakjim και όλα όσα κατά καιρούς ενδιαφέροντα γράφουν κι άλλοι "θαμώνες" του θέματος, ενώ τώρα μόλις είδα και το δικό σου post με τις εξαιρετικές –αν και, πράγματι,  πολύ εξειδικευμένες– πληροφορίες! Σε ευχαριστώ για την αναζήτηση που έκανες.

Βέβαια, όλα αυτά δεν ξέρω κατά πόσο είναι σε θέση κάποιος που δεν έχει εξειδικευμένες γνώσεις να ελέγξει αν οι τεχνικοί τα τηρούν και σε τί βαθμό... Εγώ, για παράδειγμα, είμαι γιατρός στο επάγγελμα, οπότε είναι προφανές ότι δεν κατέχω το αντικείμενο. Μου αρέσει να διαβάζω και να ενημερώνομαι περί κλιματιστικών, μαθαίνω από τις δικές σας γνώσεις και εμπειρίες, αλλά, από ένα σημείο και έπειτα, σίγουρα δεν είμαι σε θέση να αξιολογήσω τεχνικές λεπτομέρειες.

Όπως λες κι εσύ, θα έπρεπε όλα αυτά να θεωρούνται αυτονόητα από τους επαγγελματίες του είδους, αλλά, τελικά, θέλει μάλλον τύχη για να βρεις κατάλληλο και ευσυνείδητο ψυκτικό...

Ως προς το ηλεκτρολογικό κομμάτι, που είχα ρωτήσει και στο προηγούμενο post μου, τί θα πρέπει να προσέξω στον πίνακα του σπιτιού πριν την εγκατάσταση του κλιματιστικού; Έχω τριφασικό ρεύμα με ασφάλειες των 16Α (πλην μιας που είναι 10A, αλλά δεν ξέρω "τί", "πώς" και "πού" αντιστοιχεί).

 

[Klausx]

5 ώρες πριν, GiannisSol είπε

Με έπιασε βλάβη τη χειρότερη εποχη στο 18αρι GREE , 1 έτος τοποθετημένο. Δεν αποδίδει , βγάζει μέτρια ψύξη και ο συμπιεστής δουλεύει πριονωτά ανάμεσα στα 900 και 1500 watt. Επίσης η μέσα μονάδα κάνει ένα συνεχόμενο ξεφυσημα.

Μάλλον απώλεια υγρών. Θα δούμε μέσα στη βδομάδα να έρθει ο ψυκτικός. 

4 ώρες πριν, GiannisSol είπε

Δεν ήταν της κακιάς ώρας ο συγκεκριμένος. Κάνει τα προβλεπόμενα χωρίς να τα ζητήσεις. Τώρα αν κάποιο ρακόρ αστόχησε στη σύσφιξη δεν κάνει έναν τεχνικό άχρηστο πιστεύω. Θα ενημερώσω όταν βγάλουμε ακρη. 

Πιστεύω θα εξελιχθεί σε ολόκληρη ιστορία, τυχερός θα είσαι αν είναι από ρακορ....

[GiannisSol]

3 λεπτά πριν, Klausx είπε

Πιστεύω θα εξελιχθεί σε ολόκληρη ιστορία, τυχερός θα είσαι αν είναι από ρακορ....

Τι πιστεύεις ότι μπορεί να είναι; Η εσωτερική μονάδα όταν γινόταν τοποθέτηση είχε τάπες που συγκρατούσε ένα αέριο . Όταν βγήκαν οι ταπες ακουστηκε ο χαρακτηριστικός ήχος του αερίου, που σημαίνει ότι δεν είχε διαρροή η εσωτερική . 

Επίσης η διαρροή του φρεον γνωρίζεις αν αφηνει σημάδια λαδιού ; Στα εξω ρακόρ που κοίταξα δεν έχουν λεκέδες από λάδι. 

[Klausx]

2 λεπτά πριν, GiannisSol είπε

Τι πιστεύεις ότι μπορεί να είναι; Η εσωτερική μονάδα όταν γινόταν τοποθέτηση είχε τάπες που συγκρατούσε ένα αέριο . Όταν βγήκαν οι ταπες ακουστηκε ο χαρακτηριστικός ήχος του αερίου, που σημαίνει ότι δεν είχε διαρροή η εσωτερική . 

Επίσης η διαρροή του φρεον γνωρίζεις αν αφηνει σημάδια λαδιού ; Στα εξω ρακόρ που κοίταξα δεν έχουν λεκέδες από λάδι. 

Το ξεφύσημα το κάνει από την αρχή της λειτουργίας ή μετά από ώρα; Δες αν πιάνει πάγο εξωτερικά η μικρή σωλήνα.

[GiannisSol]

1 ώρα πριν, Klausx είπε

Το ξεφύσημα το κάνει από την αρχή της λειτουργίας ή μετά από ώρα; Δες αν πιάνει πάγο εξωτερικά η μικρή σωλήνα.

Το ξεφυσημα το κάνει μετά από 5-10 λεπτά λειτουργίας και είναι μονιμο .  Για τον πάγο δεν κοίταξα . Σε πόση ώρα πρέπει να εμφανιστεί αν έχει έλλειψη ψυκτικού υγρού ; Μεχρι την επισκευή του ψυκτικού δεν το δουλεύω μη δημιουργήσω παραπάνω πρόβλημα. 

Επεξ/σία 27 Ιουλίου από GiannisSol

[tryfos]

Στις 26/7/2025 στις 9:05 ΠΜ, Pan_K είπε

Τι μοντέλο έχεις; Λογικά, την επιλογή eco θα την έβλεπες στην εφαρμογή του κινητού, παρόλο που δεν την έχουν σαν επιλογή στο τηλεχειριστήριο. Τώρα αν δεν την βλέπεις ούτε στην εφαρμογή του κινητού και την βλέπεις μόνο στο Home Assistant, αυτό είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον. Ναι, αξίζει από άποψη οικονομίας και σου συνιστώ να το δουλεύεις, ειδικά αν δεν έχεις πρόβλημα με την υγρασία. Απλά να ξέρεις ότι πρέπει να ρυθμίσεις την θερμοκρασία σε έναν βαθμό πιο κάτω. Για να αποδόσει τα μέγιστα και επειδή δουλεύει σε αρκετά χαμηλότερη ισχύ, θα πρέπει να δουλεύει καλύτερα στην μέγιστη ταχύτητα ανεμιστήρα. Στις πιο χαμηλές ταχύτητες μπορεί να αισθανθείς δυσφορία, ειδικά αν το έχεις σε μεγάλο δωμάτιο.

Ευχαριστώ πολύ.. Για να πω την αλήθεια με την μαμά εφαρμογή ούτε που ασχολήθηκα, το πέρασα κατευθείαν σε home assistant. Και από εκεί είδα το eco, στο κοντρόλ δεν υπάρχει. Τί ακριβώς κάνει το eco στα Midea (bosch); Με κάποιες δοκιμές που έκανα (με high fan) είδα όντως μια διαφορά στην κατανάλωση, αλλά πέφτει αρκετά η απόδοση στην ψύξη και δεν ρίχνει γρήγορα θερμοκρασία. Σαν να δουλεύει ο συμπιεστής στο 50%, δηλαδή βγαίνει ψύξη αλλά πιο ήπια. Σκέτο fan δε το λες αλλά σίγουρα δεν είναι ο κλασικός αέρας της ψύξης.

Παρεμπιπτόντως, και παρά την μόνιμη κριτική και προκατάληψη κάποιων κατά των bosch(midea), το μηχάνημα είναι αξιοπρεπέστατο στη χρήση και την κατανάλωση, πάντα για τα λεφτά του, και κυρίως στην ψύξη που ενδιαφέρει. Να μιλάμε πλέον για θέρμανση οι εντός Αττικής (έστω το 85% αυτών), είναι αστείο. Σε λίγο θα θέλουμε ψύξη τον Δεκέμβρη.  Επίσης έχει σούπερ εγγύηση, χωρίς πάντρεμα σέρβις και πολλά χρόνια σε όλα τα μέρη του μηχανήματος. Οπότε το διαρκές σνομπαρισμα που πέφτει δεν το καταλαβαίνω, ειδικά στη σημερινή εποχή που όλοι μας έχουν καταγδαρει από παντού, συμπεριλαμβανομένων των "premium" εταιρειών Daikin, Mitsubishi κλπ,που κοιτάνε να βγάλουν από τη μύγα ξυγκι με διάφορα κόλπα στην εγγύηση, υποχρέωση εταιρικών σέρβις, παντρέματα, μπλε και κόκκινα dealership και άλλα γραφικά.

 

Edit: Μου δημιούργησες απορία και το έλεγξα: Στη μαμά εφαρμογή (nethome plus) όντως υπάρχει η λειτουργία eco και συμβαδίζει με το home assistant. Οπότε είναι σαφής έλλειψη του mode αυτού από το τηλεκοντρόλ (περίεργο πολύ).

Επεξ/σία 28 Ιουλίου από tryfos

[digitalarchive]

οι εντολες smart save και eco αποδίδουν η ειναι ετσι απλα ονομαστικες;

ενωω στη καταναλωση του ρευματος.

[mdkamael]

17 λεπτά πριν, digitalarchive είπε

οι εντολες smart save και eco αποδίδουν η ειναι ετσι απλα ονομαστικες;

ενωω στη καταναλωση του ρευματος.

την πιο αντικειμενική απάντηση θα στη δώσει ένας μετρητής κατανάλωσης και ένα θερμόμετρο στον δικό σου χώρο στο δικό σου μηχάνημα .... εμένα πχ στο ΥΔ αποδίδει το βράδυ ( αίσθηση και κατανάλωση ) όχι όμως κατα τη διάρκεια της ημέρας ( σαλόνι, δροσιά ) 

[Alexcxvtr]

Απορία:

Πώς μπορούμε να γνωρίζουμε το "made in" στα κλιματισμός;

Π.χ. για το Mitsubishi Electric 50 λένε Τουρκία.

Επίσης, είναι διαφορετικές εταιρείες οι Electric και οι Heavy Industries;

[mdkamael]

3 λεπτά πριν, Alexcxvtr είπε

Απορία:

Πώς μπορούμε να γνωρίζουμε το "made in" στα κλιματισμός;

Π.χ. για το Mitsubishi Electric 50 λένε Τουρκία.

Επίσης, είναι διαφορετικές εταιρείες οι Electric και οι Heavy Industries;

Κάθε εσωτερική/εξωτερική μονάδα έχει ένα αυτοκολλητακι - το λέει εκεί συνήθως. When in doubt, απλα βαλε το model number στο chatgpt και στο βγαζει.

Ναι. 

[Alexcxvtr]

20 λεπτά πριν, mdkamael είπε

Κάθε εσωτερική/εξωτερική μονάδα έχει ένα αυτοκολλητακι - το λέει εκεί συνήθως. When in doubt, απλα βαλε το model number στο chatgpt και στο βγαζει.

Ναι. 

Ωραίος! Ξέχασα το ChatGPT.

[flampouras]

Στις 25/7/2025 στις 8:55 ΠΜ, Pan_K είπε

Γενική συμβουλή στον καύσωνα: Όταν η εξωτερική θερμοκρασία ανεβαίνει πολύ, η θερμοκρασία που διαβάζει το κλιματιστικό στην μονάδα, ειδικά αν είναι τοποθετημένη ψηλά και σε εξωτερικό τοίχο μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερη και μη αντιπροσωπευτική. Αυτό κάνει το μηχάνημα να πιστεύει ότι χρειάζεται ακόμα μεγαλύτερη ισχύ με αποτέλεσμα στις πολύ ζεστές ώρες το μηχάνημα αντί να διατηρεί σταθερή την θερμοκρασία να την ρίχνει, ενώ δεν ζητήσαμε κάτι τέτοιο. Αν έχετε κινέζικο μηχάνημα βάλτε το σε ρύθμιση να λαμβάνει τιμές θερμοκρασίας από το τηλεχειριστήριο (πχ follow me). Αν δεν έχετε τέτοια ρύθμιση, τότε προτείνω κατά το μεσημέρι και απόγευμα να ανεβάζετε την ζητούμενη θερμοκρασία κατά έναν βαθμό για να διατηρηθεί η εσωτερική θερμοκρασία και η κατανάλωση σχετικά σταθερή.

Ο φίλτατος @Pan_K έχει απολυτό δίκιο. Παρατηρούσα λοιπόν τις τελευταίες μέρες, ότι μετά το μεσημέρι, έκανε μια πολύ απότομη αύξηση η κατανάλωση, περίπου στα 600W (ASEG24KMTE) και ενώ ζητούσα 24, είχα μετά από λίγο στον χώρο περίπου 23. Έκανα αυτοματισμό στο ha λοιπόν, όταν η κατανάλωση του κλιματιστικού είναι πάνω από 500W και θερμοκρασία χώρου κάτω από 24°C, να αλλάζει την ζήτηση σε 24.5°C και το αντίστροφο, δηλ. αν είναι κάτω από 500W και πάνω από 24.5°C η θερμοκρασία του χώρου, να αλλάζει την ζήτηση σε 24. Γι' αυτό και το drop σήμερα περίπου στις 15:08.