Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[chemkyr]

κλιματιτική ζώνη Γ αν δεν κάνω λάθος...μπορεί και να κάνω

[cmaniac]

8 λεπτά πριν, chemkyr είπε

κλιματιτική ζώνη Γ αν δεν κάνω λάθος...μπορεί και να κάνω

Σωστό.

.pdf

2 ώρες πριν, digitalarchive είπε

70-30 για ψυξη κοιταω. τα 22.000 φςυφουν πολυ απο το budget.

μηπως ειναι κακη ιδεα και να μεινω με το DAIKIN?+200€.... αλλα οπως ειπα δεν ξερω δεν με αφησε ικανοποιημενο...

Για τις μονώσεις μάθε.

[liakjim]

1 λεπτό πριν, cmaniac είπε

Σωστό.

.pdf

Για τις μονώσεις μάθε.

Το chatgpt λέει ότι σύμφωνα με το ΤΟΤΕΕ 20701-3, η Θεσσαλονίκη υπολογίζεται με 0.5C (δεν ξέρω αν ισχύει ή όχι)

[cmaniac]

Μόλις τώρα, liakjim είπε

Το chatgpt λέει ότι σύμφωνα με το ΤΟΤΕΕ 20701-3, η Θεσσαλονίκη υπολογίζεται με 0.5C (δεν ξέρω αν ισχύει ή όχι)

Δύσκολο το 0,5.

Το ΚΕΝΑΚ μας ενδιαφέρει.

4 ώρες πριν, verlemakos είπε

Πιο ομαλή λειτουργία, μεγαλύτερη οικονομία, αξιοπιστία/μακροβιότητα, ή τι άλλο?

 

Spoiler

Non-condensables in HVAC systems—such as air, moisture, or other gases that do not condense at the operating temperature and pressure—can have serious negative effects on system performance and longevity. Here's a breakdown of their impact:

⚠️ Effects of Non-Condensables in HVAC Systems
1. Reduced Efficiency
Non-condensables increase system pressure, especially in the condenser.
This forces the compressor to work harder, reducing energy efficiency and increasing power consumption.
2. Higher Operating Temperatures
Elevated pressures lead to higher temperatures in the compressor and condenser.
This can cause overheating and premature wear of components.
3. Corrosion and Damage
Moisture (a common non-condensable) can react with refrigerants to form acids.
These acids corrode internal components, especially copper tubing and compressor parts.
4. Poor Cooling Performance
Reduced heat transfer efficiency in the evaporator and condenser.
Leads to inadequate cooling or heating, longer run times, and customer complaints.
5. Compressor Failure
Increased strain and heat can lead to compressor burnout.
Moisture can also damage the motor windings and bearings.
6. False Pressure Readings
Non-condensables distort pressure readings, making diagnostics difficult.
Technicians may misinterpret system conditions, leading to incorrect repairs.
🛠️ Prevention & Mitigation
Proper evacuation: Use a vacuum pump and micron gauge to remove air and moisture before charging.
Triple evacuation method: Evacuate, break vacuum with dry nitrogen, and repeat to ensure thorough removal.
Use of filter-driers: Helps absorb residual moisture.
Leak testing: Prevents air ingress over time.

[digitalarchive]

59 λεπτά πριν, cmaniac είπε

Σωστό.

.pdf

Για τις μονώσεις μάθε.

πολυ δυσκολο αδερφε ουτε οι ιδιοι δεν ξερουν.

[verlemakos]

1 ώρα πριν, cmaniac είπε

Δύσκολο το 0,5.

Το ΚΕΝΑΚ μας ενδιαφέρει.

 

  Απόκρυψη περιεχομένων

Non-condensables in HVAC systems—such as air, moisture, or other gases that do not condense at the operating temperature and pressure—can have serious negative effects on system performance and longevity. Here's a breakdown of their impact:

⚠️ Effects of Non-Condensables in HVAC Systems
1. Reduced Efficiency
Non-condensables increase system pressure, especially in the condenser.
This forces the compressor to work harder, reducing energy efficiency and increasing power consumption.
2. Higher Operating Temperatures
Elevated pressures lead to higher temperatures in the compressor and condenser.
This can cause overheating and premature wear of components.
3. Corrosion and Damage
Moisture (a common non-condensable) can react with refrigerants to form acids.
These acids corrode internal components, especially copper tubing and compressor parts.
4. Poor Cooling Performance
Reduced heat transfer efficiency in the evaporator and condenser.
Leads to inadequate cooling or heating, longer run times, and customer complaints.
5. Compressor Failure
Increased strain and heat can lead to compressor burnout.
Moisture can also damage the motor windings and bearings.
6. False Pressure Readings
Non-condensables distort pressure readings, making diagnostics difficult.
Technicians may misinterpret system conditions, leading to incorrect repairs.
🛠️ Prevention & Mitigation
Proper evacuation: Use a vacuum pump and micron gauge to remove air and moisture before charging.
Triple evacuation method: Evacuate, break vacuum with dry nitrogen, and repeat to ensure thorough removal.
Use of filter-driers: Helps absorb residual moisture.
Leak testing: Prevents air ingress over time.

Ειλικρινά, δεν περίμενα ότι μπορούν να συμβούν τόσα πολλά από μια πλημμελή εγκατάσταση.

Απορώ πως τα παλιά on-off άντεχαν για δεκαετίες με υποτυπώδη συντήρηση και με εγκατάσταση που καμία σχέση δεν είχε με τις απαιτήσεις που αναφέρονται.

1 ώρα πριν, digitalarchive είπε

πολυ δυσκολο αδερφε ουτε οι ιδιοι δεν ξερουν.

Η τιμή αυτή για Θεσσαλονίκη δεν απέχει από την πραγματικότητα. Από ότι γνωρίζω, υπολογίζουν απώλειες με βάση ελάχιστες 0-2 βαθμούς. Όσο ελαττωνεις αυτήν την θερμοκρασία, τόσο πας καρφί για υπερδιαστασιολογηση. Και πάντα μιλώντας για τα σύγχρονα μέσα θέρμανσης (κυρίως στις αντλίες θερμότητας αναφέρομαι), μπαίνεις σε περιττά έξοδα κατά την αρχική αγορά και εξασφαλίζεις λειτουργία που κάθε άλλο παρά στρωτή θα είναι στο μέλλον. Ευτυχώς, τα κλιματιστικά ξεπερνούν αυτόν τον σκόπελο πολύ πιο εύκολα και αποτελεσματικά από τις ΑΘ.

[digitalarchive]

32 λεπτά πριν, verlemakos είπε

Ειλικρινά, δεν περίμενα ότι μπορούν να συμβούν τόσα πολλά από μια πλημμελή εγκατάσταση.

Απορώ πως τα παλιά on-off άντεχαν για δεκαετίες με υποτυπώδη συντήρηση και με εγκατάσταση που καμία σχέση δεν είχε με τις απαιτήσεις που αναφέρονται.

Η τιμή αυτή για Θεσσαλονίκη δεν απέχει από την πραγματικότητα. Από ότι γνωρίζω, υπολογίζουν απώλειες με βάση ελάχιστες 0-2 βαθμούς. Όσο ελαττωνεις αυτήν την θερμοκρασία, τόσο πας καρφί για υπερδιαστασιολογηση. Και πάντα μιλώντας για τα σύγχρονα μέσα θέρμανσης (κυρίως στις αντλίες θερμότητας αναφέρομαι), μπαίνεις σε περιττά έξοδα κατά την αρχική αγορά και εξασφαλίζεις λειτουργία που κάθε άλλο παρά στρωτή θα είναι στο μέλλον. Ευτυχώς, τα κλιματιστικά ξεπερνούν αυτόν τον σκόπελο πολύ πιο εύκολα και αποτελεσματικά από τις ΑΘ.

αρα τι κανουμε;

[verlemakos]

Μόλις τώρα, digitalarchive είπε

αρα τι κανουμε;

Τους ήδη συνειδητοποιημένους και μερακλήδες ψυκτικούς, τους παροτρύνεις να καθίσουν 20 λεπτά παραπάνω για να γίνει η δουλειά όπως πρέπει. Και κάθεσαι από πάνω σαν τον κόρακα.....

[AnalysisParalysis]

3 λεπτά πριν, verlemakos είπε

Τους ήδη συνειδητοποιημένους και μερακλήδες ψυκτικούς, τους παροτρύνεις να καθίσουν 20 λεπτά παραπάνω για να γίνει η δουλειά όπως πρέπει. Και κάθεσαι από πάνω σαν τον κόρακα.....

Δεν παίζει αυτό. Θα βρουν δικαιολογίες και θα την κάνουν την ματσάκονια. Όταν τον βρεις τον ένα και καλό θα τα εχεισ βάλει σχεδόν όλα. 

Και αυτός είναι και ο λόγος που δεν έβαλα ururu. Την μυρίστηκα την δουλειά που θα πάει το πράγμα και ήταν συστημένος και πλήρωσα πολύ καλά. 

[verlemakos]

2 λεπτά πριν, AnalysisParalysis είπε

Δεν παίζει αυτό. Θα βρουν δικαιολογίες και θα την κάνουν την ματσάκονια. Όταν τον βρεις τον ένα και καλό θα τα εχεισ βάλει σχεδόν όλα. 

Και αυτός είναι και ο λόγος που δεν έβαλα ururu. Την μυρίστηκα την δουλειά που θα πάει το πράγμα και ήταν συστημένος και πλήρωσα πολύ καλά. 

Δεν χρειάζεται να είμαστε τόσο καχύποπτοι με όλους τους τεχνικούς.

Προσωπικά, όταν θέλω το κάτιτις παραπάνω κάνω συμφωνία με νέους τεχνίτες. Είναι πολύ πιο ανοιχτομυαλοι και πρόθυμοι. 

Έτσι κι αλλιώς, στην τελική όλα είναι θέμα συνεννόησης, συμφωνίας και προπάντων κανόνων που θέτει ο χρηματοδότης (εσύ).

Με υπομονή και επιμονή η κάθε δουλειά μπορεί γίνει όπως την έχεις σχεδιάσει.

1 λεπτό πριν, verlemakos είπε

Δεν χρειάζεται να είμαστε τόσο καχύποπτοι με όλους τους τεχνικούς.

Προσωπικά, όταν θέλω το κάτιτις παραπάνω κάνω συμφωνία με νέους τεχνίτες. Είναι πολύ πιο ανοιχτομυαλοι και πρόθυμοι. 

Έτσι κι αλλιώς, στην τελική όλα είναι θέμα συνεννόησης, συμφωνίας και προπάντων κανόνων που θέτει ο χρηματοδότης (εσύ).

Με υπομονή και επιμονή η κάθε δουλειά μπορεί να γίνει όπως την έχεις σχεδιάσει.

 

[digitalarchive]

3 ώρες πριν, chemkyr είπε

αυτές οι απώλειες που σου υπολόγισε είναι για εξωτερική -8 κελσίου. Πόσες μέρες το χρόνο έχετε -8? Επίσης ο αριθμός των πορτών - παραθύρων στο χώρο είναι σωστός?

ποτε δεν εχουμε -8 στο κεντρο θεσσαλονικης μένω.

ναι τα εβαλα σωστα πιστευω.

πω τι καψιμο 😜

[chemkyr]

7 minutes ago, digitalarchive said:

ποτε δεν εχουμε -8 στο κεντρο θεσσαλονικης μένω.

ναι τα εβαλα σωστα πιστευω.

πω τι καψιμο 😜

στη βουλγαρια για τετοια τετραγωνικα βολευονται με 12άρια (σε θέρμανση αναφέρομαι). Με βάση πάντα με αυτά που διαβάζω στο αντίστοιχο φορουμ τους.

[cmaniac]

4 λεπτά πριν, chemkyr είπε

στη βουλγαρια για τετοια τετραγωνικα βολευονται με 12άρια (σε θέρμανση αναφέρομαι). Με βάση πάντα με αυτά που διαβάζω στο αντίστοιχο φορουμ τους.

Ναι με τριπλοτετραπλη μόνωση.

13 λεπτά πριν, digitalarchive είπε

ποτε δεν εχουμε -8 στο κεντρο θεσσαλονικης μένω.

ναι τα εβαλα σωστα πιστευω.

πω τι καψιμο 😜

Αν δεν ξέρεις τίποτα, υπάρχουν τρόποι να μετρηθεί η θερμοδιαπερατοτητα αλλά θέλει μηχάνημα και μηχανολόγο που κάνει αυτές τις δουλειές.

Βάλε τις ίδιες απαντήσεις με Αθήνα για να σε πάει στην κλιματική ζώνη Β έτσι για να δεις σε συνθήκες εως -1 τι γίνεται. Μου φαίνεται ανεπαρκές το -1 πάντως.

Επεξ/σία πριν από 1 ώρα από cmaniac