Σκουπίδια παντού – Η κατάντια των λευκών συσκευών

[11osmikrosmhtsos]

Πήγα να βρω κουζίνα για ηλικιωμένη νοικοκυρά, εμαγιέ, απλή, όπως παλιά. Και έπεσα σε μια βιτρίνα με… βιομηχανικά σκουπίδια.

Τι είδα;

• Λαμαρίνες 0,4 χιλιοστά, που στραβώνουν με το δάχτυλο. Ούτε για καπάκι κονσέρβας δεν κάνουν.

• Πόρτες φούρνου: κούφια, χωρίς μόνωση, που παίζουν σαν χαρτόνι. Αν τις βαρέσεις, ηχούν «ντον» σαν κουβάς.

• Αντιστάσεις: ισχύς κομμένη στο μισό. Σε λένε “φούρνο” και θες μιάμιση ώρα να ψήσεις πατάτες.

• Λάστιχα φούρνου: τόσο λεπτά που θα λιώσουν στην πρώτη χρονιά. 

• Αντίβαρα: κυριολεκτικά κομμάτι τσιμέντο, μόνο για να μη φεύγει η κουζίνα μπροστά όταν ανοίγεις την πόρτα.

• Φούρνος: θάλαμος λεπτός, σμάλτο που φαίνεται θα σκάσει σε δύο-τρία ψησίματα.

Και το καλύτερο: πλακέτα.
Σε συσκευή με 8 αντιστάσεις κι έναν ανεμιστήρα χώσανε ηλεκτρονικό έλεγχο με SMD. Γιατί; Για να καίγεται και να πληρώνεις 90€ ανταλλακτικό σε μια κουζίνα των 400€. Δηλαδή το 1/4 του κόστους μόνο για να δουλεύει ένας διακόπτης με LED.
Είχαμε διακόπτες μηχανικούς, θερμοστάτες διμεταλλικούς, απλά, επισκευάσιμα. Σήμερα; Σαβούρα μιας χρήσης.

Η PITSOS (BSH Group, made in Turkey): ταφόπλακα ποιότητας. Τιμή 420€. Στην ουσία πληρώνεις για το logo και παίρνεις κάτι που αν το πετάξεις στον κάδο, ο σκουπιδιάρης θα σε λυπηθεί.

Και πάω και στα υπόλοιπα: σκούπες, απορροφητήρες, πλυντήρια, ψυγεία.

• Μοτέρ τύπου “κατσαβιδάκι”.

• Πλαστικά φίλτρα που σπάνε στο πρώτο βούλωμα.

• Λαμαρίνες που τσακίζουν με το χέρι.

Και θέλουν 500άρια και 600άρια για συσκευές με προσδόκιμο ζωής 5 χρόνια. Μετά πάνε κατευθείαν για e-waste.

Και θυμάμαι το Kenwood Chef του ’74.
Σώμα αλουμινίου χυτό, γρανάζια μεταλλικά, μοτέρ με ροοστάτη. Δουλεύει 40 χρόνια και δεν καταλαβαίνει Χριστό.
Τα σημερινά; Όλα πλαστικά, όλα με πλακέτα, όλα με προγραμματισμένη βλάβη.

Η “ποιότητα” σήμερα είναι τεχνικά κατώτερη από ποτέ.
Όχι υποκειμενικά — αντικειμενικά:

• πιο λεπτά μέταλλα,

• πιο αδύναμα μοτέρ,

• φτηνότερα υλικά,

• μηδέν επισκευασιμότητα.

Πληρώνεις σαν να παίρνεις high-tech, και τελικά αγοράζεις κάτι που δεν αξίζει ούτε ως παλιοσίδερα.

[somt]

Τα "παλιά καλά" κάναν όμως μια μικρή περιουσία για να τα αποκτήσεις

Αν δωσεις αναλογικά σήμερα μια μικρή περιουσία, μήπως παίρνεις τελικά αντίστοιχη ποιότητα με τότε;

[11osmikrosmhtsos]

2 λεπτά πριν, somt είπε

Τα "παλιά καλά" κάναν όμως μια μικρή περιουσία για να τα αποκτήσεις

Αν δωσεις αναλογικά σήμερα μια μικρή περιουσία, μήπως παίρνεις τελικά αντίστοιχη ποιότητα με τότε;

Κανανε? Δε νομιζω, βαλε και πλυθωρισμο μεσα.

Η καλυτερη σκουπα της Miele εκανε τοτε (2008) 350 ευρω, τωρα κανει 400 με την διαφορα οτι εχει πολυ υποβαθμισμενη ποιοτητα (βλ. μεταλλικο πελμα vs πληρως πλαστικο πελμα).

Δηλαδη ακομα και η ιδια κατηγορια μοντελων ειναι υποδιεστερα ποιοτηκα με υψηλοτερες τιμες. 

[somt]

αναφέρομαι κυρίως στα "αθάνατα" των 70s-80s

[lector]

Σε ολα τα προϊοντα και υπηρεσιες συμβαινει αυτο, οχι μονο στις λευκες συσκευες. Μειωση ποιοτητας, μειωση κοστους, και ταυτοχρονα αυξηση τιμης και υπερκερδων. Ειναι ο καπιταλισμος, ηλιθιε. 

[Dante80]

Δυστυχώς το φαινόμενο είναι υπαρκτό και επηρεάζει ολόκληρους τομείς της οικονομίας μας. 

Planned obsolescence

 

44 minutes ago, somt said:

Τα "παλιά καλά" κάναν όμως μια μικρή περιουσία για να τα αποκτήσεις

Αν δωσεις αναλογικά σήμερα μια μικρή περιουσία, μήπως παίρνεις τελικά αντίστοιχη ποιότητα με τότε;

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Και τότε υπήρχαν ακριβά και φθηνά προϊόντα μέσα στην αγορά.

Η φιλοσοφία κατασκευής και ωφέλιμης ζωής των προϊόντων όμως ήταν διαφορετική στο παρελθόν. Ένα διαρκές καταναλωτικό αγαθό είχε άλλο κύκλο ζωής προϊόντος, και κυρίως ήταν σχεδιασμένο ώστε να επισκευάζεται, όχι να αντικαθίσταται. 

 

[11osmikrosmhtsos]

6 λεπτά πριν, Dante80 είπε

Planned obsolescence

Could not agree more

[alex84]

Έχω σε χρήση ανεμιστήρα δαπέδου Sanyo made in Japan και δουλεύει κάθε καλοκαίρι εδώ και 45 χρόνια.

Το βάζεις στο 1 και γυρίζει όπως ο Rohnson που έχω στο 3. Χωρίς κραδασμούς και θορύβους.

Το value for money παλαιότερα είχε πολύ μεγάλη αξία σε σχέση με το σήμερα.

Δυστυχώς αυτό ίσχυει σε όλα τα καταναλωτικά προϊόντα (από μοτοσυκλέτες μέχρι μίξερ του καφέ).

[11osmikrosmhtsos]

9 λεπτά πριν, alex84 είπε

Sanyo made in Japan

Ειπες την λεξη κλειδι, Made In Japan.

Εγω ψαχνω να βρω αυτη την ποιοτητα σημερα

[cumulus]

1 hour ago, Dante80 said:

Δυστυχώς το φαινόμενο είναι υπαρκτό και επηρεάζει ολόκληρους τομείς της οικονομίας μας. 

Planned obsolescence

 

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Και τότε υπήρχαν ακριβά και φθηνά προϊόντα μέσα στην αγορά.

Η φιλοσοφία κατασκευής και ωφέλιμης ζωής των προϊόντων όμως ήταν διαφορετική στο παρελθόν. Ένα διαρκές καταναλωτικό αγαθό είχε άλλο κύκλο ζωής προϊόντος, και κυρίως ήταν σχεδιασμένο ώστε να επισκευάζεται, όχι να αντικαθίσταται. 

 

Από το 1924 υπάρχει .

 

https://thesustainableagency.com/blog/the-history-of-planned-obsolescence/

Επεξ/σία Κυριακή στις 07:16 μμ από cumulus

[Dante80]

33 minutes ago, cumulus said:

Από το 1924 υπάρχει .

 

https://thesustainableagency.com/blog/the-history-of-planned-obsolescence/

Φυσικά, δεν μιλάμε για καινούριο κόνσεπτ. Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι το πως εφαρμόζεται σήμερα, και με τι αποτελέσματα...συγκριτικά και με το παρελθόν πάντα. Αυτά έχουν αλλάξει. 

 

Επεξ/σία Κυριακή στις 07:48 μμ από Dante80

[Morosana]

2 ώρες πριν, somt είπε

Τα "παλιά καλά" κάναν όμως μια μικρή περιουσία για να τα αποκτήσεις

Αν δωσεις αναλογικά σήμερα μια μικρή περιουσία, μήπως παίρνεις τελικά αντίστοιχη ποιότητα με τότε;

Αυτό ακριβώς. 70s 80s 60s  ήθελες τουλάχιστον 3 μηνιάτικα για να πάρεις κουζίνα ιζολα που ήταν ελληνική και πολλά περισσότερα για εισαγόμενη και τώρα παίρνεις με 250€. 

[Dante80]

Για παράδειγμα, μια τοστιέρα πριν από 60 χρόνια φτιαχνόταν με σκοπό να ζήσει τουλάχιστον 2000 κύκλους, και να επισκευαστεί με σχετικά εύκολα προσβάσιμα υλικά. 

Μια αντίστοιχη σήμερα κοστίζει συγκριτικά λιγότερο αλλά έχει πολύ μικρότερη διάρκεια ζωής, δεν επισκευάζεται, και επιφέρει μεγαλύτερο ποσοστό κέρδους στον κατασκευαστή της. 

 

[11osmikrosmhtsos]

1 ώρα πριν, Dante80 είπε

Για παράδειγμα, μια τοστιέρα πριν από 60 χρόνια φτιαχνόταν με σκοπό να ζήσει τουλάχιστον 2000 κύκλους, και να επισκευαστεί με σχετικά εύκολα προσβάσιμα υλικά. 

Μια αντίστοιχη σήμερα κοστίζει συγκριτικά λιγότερο αλλά έχει πολύ μικρότερη διάρκεια ζωής, δεν επισκευάζεται, και επιφέρει μεγαλύτερο ποσοστό κέρδους στον κατασκευαστή της. 

Εγω ειμαι fan της πρωτης φιλοσοφιας big time

Ο αδερφος του aging wheels

Επεξ/σία Κυριακή στις 09:01 μμ από 11osmikrosmhtsos

[lnwolfgr]