Επίμονο θέμα με υγρασία

[Sadako]

Αντιμετωπίζω ένα επίμονο πρόβλημα με υγρασία σε σπίτι που έγινε σχετικά πρόσφατα ανακαίνιση, παραθέτω τα δεδομένα μπας και έχετε κάποια επιπλέον ιδέα ή τι άλλο μπορώ να δοκιμάσω.

Η οικοδομή είναι παλιά, το διαμέρισμα γωνιακό. Είχε θερμοσυσσωρευτές, ξηλώθηκαν όλα και μπήκε νέα εγκατάσταση φυσικού αερίου. Παράλληλα μπήκε εξωτερική μόνωση. Αυτά έγιναν τα περασμένο καλοκαίρι. Λίγο καιρό μετά το βάψιμο άρχισε να πετάει υγρασία και φούσκωσε σε κανά 2 σημεία. Οκ δεν το θεώρησα κάτι πολύ σοβαρό, ξύθηκε ο τοίχος στα συγκεκριμένα σημεία, το άφησαν να στεγνώσει και το ξαναβάψαμε. Κατά τον Οκτώβριο η κατάσταση επιδεινώθηκε και άρχισε να βγάζει σαν φουσκάλες σε διάφορα σημεία, αλλού μικρότερα κι αλλού μεγαλύτερα. Όλα αυτά στο σαλόνι, που είναι γωνιακό.

Ήρθαν και το είδαν ο μηχανικός που έκανε την μόνωση, μαζί με τον υδραυλικό που έκανε την εγκατάσταση, που μας είναι μάλιστα ότι δεν έχει κάποια λογική να βγάζει σε εκείνα τα σημεία υγρασία, δεν φαινόταν "βρεγμένο", ενώ δεν υπάρχουν καν σωλήνες από πίσω, τους σωλήνες μας είπε ότι τους πέρασε ψηλά. Αυτό που μας είπε και ο βαφέας μαζί με τον μηχανικό ήταν ότι επειδή μπήκε νέα μόνωση, ό,τι υγρασία ήταν συσσωρευμένη μέσα στον τοίχο την βγάζει προς τα μέσα επειδή δεν μπορεί να την βγάλει προς τα έξω. Και είναι θέμα χρόνου να ξεράσει ό,τι είναι να βγάλει και να καθαρίσουμε, Επίσης μας είπε ότι θα βοηθήσει και ο χειμώνας που θα ζεσταθεί το σπίτι να βγάλει ό,τι υγρασία είναι να βγάλει προς τα μέσα. Μέχρι και τον πλακά φωνάξαμε και έβαλε λίγη επιπλέον μόνωση εξωτερικά γιατί βάλαμε πλακάκια και στο μπαλκόνι (παρόλο που μας είπε ότι δεν ήταν απαραίτητο). Με τα πολλά το ξαναξύσαμε πάλι και το ξαναβάψαμε στα συγκεκριμένα σημεία. Αυτά έγιναν τον περασμένο Οκτώβριο.

Και ερχόμαστε στο σήμερα, 10 μήνες μετά περίπου, που η κατάσταση έχει γίνει πάλι όπως φαίνεται στις φωτογραφίες. Καμιά άλλη ιδέα για το τι μπορεί να συμβαίνει, τι άλλο να ψάξω ή τι άλλο άτομο θα μπορούσα να φωνάξω για να τα δει;

Ένα επιπλέον δεδομένο που -ίσως- παίζει κάποιο ρόλο είναι ότι η ενοικιάστρια που μένει μέσα μου είπε ότι ολόκληρο τον χειμώνα δεν άναψε καθόλου καλοριφέρ, προτιμάει να θερμαίνεται με τα κλιματιστικά.

[vamvakoolas]

θυμαμαι καποτε που ενας καθηγητης (Πολ Μηχανικος) ελεγε: εαν δε βρεις τη πηγη της υγρασιας, θα εχεις παντα υγρασια.

Νομιζω οτι εδω ταιριαζει γαντι. Εγω εχω δει παρομοια κατασταση που μετα απο ερευνα ειχε χαλασει ενας σωληνας νερου απο πανω αλλα παρολα αυτα η υγρασια εβγαινε σε ...πλαινους τυχους.

Υπαρχουν εταιριες που το κανουν αυτο: εχουν μηχανηματα τοσο να απορροφησουν υγρασια οσο και να βρουν τη πηγη...

[BigBlack]

19 minutes ago, Sadako said:

Αντιμετωπίζω ένα επίμονο πρόβλημα με υγρασία σε σπίτι που έγινε σχετικά πρόσφατα ανακαίνιση, παραθέτω τα δεδομένα μπας και έχετε κάποια επιπλέον ιδέα ή τι άλλο μπορώ να δοκιμάσω.

Η οικοδομή είναι παλιά, το διαμέρισμα γωνιακό. Είχε θερμοσυσσωρευτές, ξηλώθηκαν όλα και μπήκε νέα εγκατάσταση φυσικού αερίου. Παράλληλα μπήκε εξωτερική μόνωση. Αυτά έγιναν τα περασμένο καλοκαίρι. Λίγο καιρό μετά το βάψιμο άρχισε να πετάει υγρασία και φούσκωσε σε κανά 2 σημεία. Οκ δεν το θεώρησα κάτι πολύ σοβαρό, ξύθηκε ο τοίχος στα συγκεκριμένα σημεία, το άφησαν να στεγνώσει και το ξαναβάψαμε. Κατά τον Οκτώβριο η κατάσταση επιδεινώθηκε και άρχισε να βγάζει σαν φουσκάλες σε διάφορα σημεία, αλλού μικρότερα κι αλλού μεγαλύτερα. Όλα αυτά στο σαλόνι, που είναι γωνιακό.

Ήρθαν και το είδαν ο μηχανικός που έκανε την μόνωση, μαζί με τον υδραυλικό που έκανε την εγκατάσταση, που μας είναι μάλιστα ότι δεν έχει κάποια λογική να βγάζει σε εκείνα τα σημεία υγρασία, δεν φαινόταν "βρεγμένο", ενώ δεν υπάρχουν καν σωλήνες από πίσω, τους σωλήνες μας είπε ότι τους πέρασε ψηλά. Αυτό που μας είπε και ο βαφέας μαζί με τον μηχανικό ήταν ότι επειδή μπήκε νέα μόνωση, ό,τι υγρασία ήταν συσσωρευμένη μέσα στον τοίχο την βγάζει προς τα μέσα επειδή δεν μπορεί να την βγάλει προς τα έξω. Και είναι θέμα χρόνου να ξεράσει ό,τι είναι να βγάλει και να καθαρίσουμε, Επίσης μας είπε ότι θα βοηθήσει και ο χειμώνας που θα ζεσταθεί το σπίτι να βγάλει ό,τι υγρασία είναι να βγάλει προς τα μέσα. Μέχρι και τον πλακά φωνάξαμε και έβαλε λίγη επιπλέον μόνωση εξωτερικά γιατί βάλαμε πλακάκια και στο μπαλκόνι (παρόλο που μας είπε ότι δεν ήταν απαραίτητο). Με τα πολλά το ξαναξύσαμε πάλι και το ξαναβάψαμε στα συγκεκριμένα σημεία. Αυτά έγιναν τον περασμένο Οκτώβριο.

Και ερχόμαστε στο σήμερα, 10 μήνες μετά περίπου, που η κατάσταση έχει γίνει πάλι όπως φαίνεται στις φωτογραφίες. Καμιά άλλη ιδέα για το τι μπορεί να συμβαίνει, τι άλλο να ψάξω ή τι άλλο άτομο θα μπορούσα να φωνάξω για να τα δει;

Ένα επιπλέον δεδομένο που -ίσως- παίζει κάποιο ρόλο είναι ότι η ενοικιάστρια που μένει μέσα μου είπε ότι ολόκληρο τον χειμώνα δεν άναψε καθόλου καλοριφέρ, προτιμάει να θερμαίνεται με τα κλιματιστικά.

Φαίνεται σαν ανερχόμενη υγρασία πράγμα που σημαίνει πως πιθανότατα έρχεται από τον κάτω όροφο (πιθανή διαρροή κάποιου σωλήνα ύδρευσης/αποχέτευσης/λούκι) ή αλλιώς από κακοτεχνία που έχει γίνει στην κάτω πλευρά της εξωτερικής μόνωσης (σοβατεπί ή στα πλακάκια του μπαλκονιού)

 

[Sadako]

Το θέμα είναι, πώς μπορεί να γίνει η σωστή διάγνωση σε κάθε σενάριο...

[BigBlack]

Στην ουσία ψάχνεις να δεις τι γίνεται στον απο κάτω όροφο σε μεγάλο ύψος κοντά στην πλάκα του ταβανιού του και στην πλάκα του δικού σου πατώματος και στον αρμό κυρίως της μόνωσης με το δάπεδό σου του μπαλκονιού.

Τρυπάς δειγματοληπτικά τη μόνωση να δεις πως είναι ο έξω τοίχος χαμηλά κοντά στο σοβατεπί και (αναγκαστικά) μόνο οπτικό έλεγχο στους τοίχους των αποκάτω.

Είναι ευθύνη του μηχανικού και των μαστόρων βέβαια αυτά, τα περί προυπάρχουσας υγρασίας και στεγνώματος με τη θέρμανση είναι "άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε".

Οι μονωμένοι τοίχοι με dow ή ορυκτοβάμβακα διαπνέουν ικανοποιητικά, δεν δικαιολογούν τέτοια φαινόμενα.

[Nabuko]

32 λεπτά πριν, Sadako είπε

Ήρθαν και το είδαν ο μηχανικός που έκανε την μόνωση, μαζί με τον υδραυλικό που έκανε την εγκατάσταση,

Είχαν μαζί υγρόμετρο να δουν αν πρόκειται για τοπική υγρασία μέσα στον τοίχο ή αν είναι επιφανειακή συμπύκνωση?

Είχαν θερμοκάμερα να κάνουν έναν έλεγχο θερμογραφίας για να δουν αν υπάρχει θερμογέφυρα? 

[Sadako]

Καλή ερώτηση. Εγώ μένω σε άλλη πόλη, ήταν παρών ο πατέρας μου. Θα μάθω και θα επανέλθω.

[lary7]

Μοιαζει με υγρασία που έρχεται απο το μπαλκόνι. Μηπως πλένει τακτικά η ενοικιάστρια; Βάλε και καμία φωτό απο έξω, πιθανόν η συναρμογή με το σοβατεπί δεν ειναι καλή, οι κλίσεις κακές κτλ. και μουσκεύει ο τοίχος. 

[CONAN_]

14 λεπτά πριν, lary7 είπε

Μοιαζει με υγρασία που έρχεται απο το μπαλκόνι. Μηπως πλένει τακτικά η ενοικιάστρια; Βάλε και καμία φωτό απο έξω, πιθανόν η συναρμογή με το σοβατεπί δεν ειναι καλή, οι κλίσεις κακές κτλ. και μουσκεύει ο τοίχος. 

Σωστός, επίσης μηπως υπάρχει πρίζα ρεύματος σε κάποιο απο τα σημεία της υγρασίας εξωτερικά ;  

[sphinxgr]

Μπάζει απο το μπαλκόνι στα σοβατεπί. Μετά δεν μπορεί να φύγει λόγω εξωτερικής μόνωσης και που να πάει? ανεβαίνει απο το σοβά , εσωτερικά.

Αν παράλληλα έχει καινούρια κουφώματα με μόνωση κ δεν ανοίγει κ δεν έχει κ θέρμανση, τι άλλο να γίνει? αυτο που βλέπουμε. 

[Sadako]

Λοιπόν, μίλησα με τον πατέρα μου που ήταν παρών σε κάποιες έστω από τις εργασίες, και τον ενδιάμεσο έλεγχο που έγινε τον Οκτώβριο.

Όταν πήγαν τότε ο μηχανικός, με το υδραυλικό και το πλακά, ο έλεγχος έγινε χωρίς εξειδικευμένα εργαλεία που αναφέρετε παραπάνω. Αυτό που ξέρω είναι ότι μετά από προτροπή του μηχανικού ο πλακάς πέρασε εξτρά μονωτικό υλικό γύρω-γύρω στο σοβατεπί.

Η ενοικιάστρια είναι η αλήθεια ότι έχω καταλάβει ότι είναι αρκετά τακτική με την καθαριότητα, οπότε δεν θα μου έκανε εντύπωση να πλένει αρκετά συχνά το μπαλκόνι.

Επίσης, αν παίζει κάποιο ρόλο, και τα κουφώματα καινούρια είναι, συρώμενα (με ΕΣΠΑ έγιναν αυτά, για το σχετικό κράξιμο μπορείτε να με βρείτε στο τόπικ του εξοικονομώ, εκτός από τα πλακάκια προφανώς στο μπαλκόνι που έγιναν εκτός επιδότησης).

Ο βαφέας πάντως (όπως θυμάται ο πατέρας μου κατά τον Οκτώβριο που έγινε το πρώτο ξύσιμο/βάψιμο) του έλεγε ότι θα ξαναβγάλει αυτό υγρασία και πρέπει να περάσει ο χειμώνας για να ζεσταθεί το σπίτι εσωτερικά και να βγάλει όση συσσωρευμένη υγρασία έχει μέσα. Δεν έχω ιδέα πάντως αν είναι στα ανεκτά χρονικά πλαίσια.

Τώρα αν γνωρίζει κανείς κάποιον πιο εξειδικευμένο τεχνίτη περί υγρασίας με κατάλληλα εργαλεία για Θεσσαλονίκη ευχαρίστως να ακούσω προτάσεις για πιο εξειδικευμένη διάγνωση.

Αν έχω καταλάβει καλά το πρόβλημα περιορίζεται στην μία πλευρά του σαλονιού, αυτήν που είναι περισσότερο εκτεθειμένη.

Επεξ/σία 25 Αυγούστου από Sadako

[xsterg]

διαρροη σωληνα δικου σου η γειτονικου διαμερισματος? 

η ενοικιαστρια αεριζει το σπιτι? να ξερει παντως οτι θα πρεπει να αναβει και την θερμανση με το καλοριφερ για να φευγει τυχον υγρασια. ολο τον χειμωνα μονο με κλιματιστικα η υγρασια δεν φευγει.

[alejsalonica]

Αν η υγρασία δημιουργείται εσωτερικά οπότε πρέπει οπωσδήποτε να αερίζεται ο χώρος τακτικά και ο ιδανικός τρόπος είναι με εξαερισμό με ανάκτηση. Υπάρχουν πολλά σπίτια που δεν αερίζονται σχεδόν καθόλου υπό τον φόβο να χάνουν θερμότητα. Αν ισχύει αυτό θεωρώ ότι θα είχε μειωθεί το καλοκαίρι καθώς αερισμός γίνεται το καλοκαίρι, όλοι ανοίγουν το καλοκαίρι το πρωί και το βράδυ.

Αν είναι από έξω - γείτονες τότε πρέπει να βρείτε την πηγή.

Δειτε φωτογραφίες πριν την μόνωση μήπως περνάνε σωλήνες νερού ή αποχέτευσης ή υδρορροές και πιθανόν να χτυπήθηκαν στις εργασίες. Επίσης δείτε τους αρμούς πως έχουν τοποθετηθεί, αν αφήνουν κενά κλπ. 

Δειτε επίσης τους αρμούς και ανεβείτε στον πάνω και κάτω όροφο στα ίδια σημεία να δείτε τι παίζει.

Θα βοηθήσουν όργανα μέτρησης της υγρασίας - κάμερες. 
 

[acomaedo]

Από την στιγμή που έβαλες θερμομόνωση και νέα κουφώματα υπάρχει μεγάλη πιθανότητα, να μειώθηκε δραστικά ο φυσικός αερισμός του σπιτιού με αποτέλεσμα συσσώρευση της υγρασίας και κυρίως συμπυκνώματα, μούχλα και σε ακραίες περιπτώσεις φουσκώματα του τοίχου. Το γεγονός ότι δεν θερμαίνει το σπίτι με τα καλοριφέρ αλλα μόνο με το κλιματιστικό σημαίνει ότι οριακά θερμαίνει τον εσωτερικό αέρα, τα δομικά στοιχεία παραμένουν σε χαμηλή θερμοκρασία και έχεις συμπυκνώματα στα ποίο κρύα σημεία. Αέρισμα του χώρου και ένας αφυγραντήρας θα βοηθούσαν πολύ σε αυτό.

Αυτό που φαίνεται στη φωτογραφία δύσκολα να προέρχεται μόνο από το παραπάνω. Μήπως τα πλακάκια στο μπαλκόνι δεν μπήκαν καλά και μαζεύει νερά ανάμεσα στο δάπεδο του μπαλκονιού και τα πετάει από κάτω και μετά στον τοίχο; (Φαίνεται ότι το εξωτερικό πλακάκι είναι ποιο ψηλά από το πάτωμα του δωματίου). Δείτε σε τι κατάσταση ειναι και η κάτω πλευρά του μπαλκονιού.

 

[SB_1957]

Είχαμε παρόμοιο πρόβλημα σε νεόδμητο, και οφειλόταν στις υδρορροές, γιατί δεν είχαν γεμίσει  με σιλικόνη τα σημεία στερέωσης.