Έκκληση προς τη Microsoft για συνέχιση των δωρεάν ενημερώσεων ασφαλείας στα Windows 10

[spectaculator]

12 minutes ago, poulinos said:

θα στο απαντησω.κανεις δεν θα βαλει Linux αλλιως το Linux δεν θα ειχε το ποσοστο που εχει δηλαδη στα ταρταρα.

παρα πολλες εταιρειες δεν κανουν δωρεες σε σχολεια ή σε φτωχες οικογενειες και τα δινουν για ανακυκλωση κατευθειαν για να γλυτωσουν την γραφειοκρατια. το δευτερο που εγραψα το εχω δει καμποσες φορες.

οποτε απο την θεωρια στην πραξη... αλλαζουν πολλα.

Το Linux έχει τέτοια ποσοστά γιατί κάθε νέος υπολογιστής έρχεται με Windows 11. Εκείνος/η που θα το χρησιμοποιεί για να βλέπει youtube, fb και κάτι τέτοια σίγουρα δεν θα μπει στον κόπο να ξηλώσει τα 11. Οι εταιρείες που λες έχουν δικές τους συμβάσεις με lenovo-hp-κλπ βάση τον οποίων οι δεύτερες τους αλλάζουν τους υπολογιστές ανα προκαθορισμένες περιόδους. Μάλιστα έχουν και τμήματα με refurbished υπολογιστές χωρίς λειτουργικό.

Το αν θα μπει στον κόπο κάποια εταιρεία να κάνει έστω την παραμικρή δωρεά είναι άλλη ιστορία.

[Dimitris_1981]

1 λεπτό πριν, spectaculator είπε

Η ΕΕ διώκει την MS και την Google ήδη για τέτοιες πρακτικές, τι άσχετα κάθεσαι και πετάς;

Όσο για το e-banking και τα προσωπικά σου δεδομένα στο κινητό, τίποτα δεν αλλάζει σε ένα ή σε δυο και τρια χρόνια. Μην τσαμπουνάμε ότι να ναι για να βερνικώσουμε το ψώνιο.

Το software και το system software είναι διαφορετικά πράγματα. Το να θέτεις το TPM (όχι TMP) σαν πρόφαση είναι άκρως αφελής ως λόγο αναβάθμισης. Το TPM σαν secure cryptoprocessor ήδη είναι ξεπερασμένο και μη αναβαθμίσιμο. Την δουλειά του μπορεί να την κάνει λογισμικό, σε διάφορα επίπεδα και με προοπτικές αναβάθμισης, αντιμετωπίζοντας την όποια ευπάθεια μελλοντικά. Δες εδώ για μια από τις ευπάθειες του TPM 2.0 που σαν hardware feature μπορεί ν' αντιμετωπιστεί μόνο με αναβάθμιση hardware, ή μπαλώματα του λειτουργικού.

To Linux μπορεί να έχει κύκλο ζωής κι αυτό, αλλά κάθε νεότερο υποστηρίζει αρθρωτά τα πάντα προς τα πίσω.

Μου έφυγε ορθογραφικά. Ναι είναι TPM 2.0.

Στείλε σχετικό Link με Windows 10 EOL για την ΕΕ. Από ότι γνωρίζω δεν έχει γίνει έναρξη τέτοιας έρευνας, πόσο μάλλον να υπάρχει και δίωξη.

Αυτά που ανέφερα είναι OS.
Αν θες βγάλε δικό σου OS για να αποφασίσεις τα prerequisites. Πιθανόν ευπάθειες του TPM chip λύνονται με Firmware Update.

Ναι για αυτό ανέφερα ότι η όλη ιστορία γίνεται λόγω του TPM.

[dimkord]

36 λεπτά πριν, poulinos είπε

θα στο απαντησω.κανεις δεν θα βαλει Linux αλλιως το Linux δεν θα ειχε το ποσοστο που εχει δηλαδη στα ταρταρα.

Το λινουξ αυτη τη στιγμη ειναι περιπου στο 5%, το οποιο δεν ειναι καθολου αμελητεο, αν σκεφτεις οτι δεν το βρισκεις πουθενα προεγκατεστημενο. Αρα εκατομμυρια ανθρωποι το βαζουν απο μονοι τους. Τωρα που εχει μπει και το gaming στο παιχνιδι, το ποσοστο θα αυξηθει περισσοτερο

Επεξ/σία πριν από 2 ώρες από dimkord

[spectaculator]

1 minute ago, Dimitris_1981 said:

Μου έφυγε ορθογραφικά. Ναι είναι TPM 2.0.

Στείλε σχετικό Link με Windows 10 EOL για την ΕΕ. Από ότι γνωρίζω δεν έχει γίνει έναρξη τέτοιας έρευνας, πόσο μάλλον να υπάρχει και δίωξη.

Αυτά που ανέφερα είναι OS.
Αν θες βγάλε δικό σου OS για να αποφασίσεις τα prerequisites. Πιθανόν ευπάθειες του TPM chip λύνονται με Firmware Update.

Ναι για αυτό ανέφερα ότι η όλη ιστορία γίνεται λόγω του TPM.

Να καταλαβαίνεις αυτά που διαβάζεις! Η ΕΕ διώκει την MS και την Google για κατάχρηση δεσπόζουσας θέσης ακολουθώντας μονοπωλιακές πρακτικές. Μου φαίνεται πως ξέχασες το πως απείλησε την Dell η MS όταν αυτή άρχισε να πουλά υπολογιστές με Linux αντί για Windows. Αυτό είναι ένα από τα ελάχιστα παραδείγματα. Η μικρομαλακή συμφώνησε να υποχωρήσει τουλάχιστον για το Teams (προχθεσινό). Αυτό βέβαια δεν είναι τίποτα γιατί ακόμα έχει ν' αντιμετωπίσει αρκετά (πχ, κλπ).

Η ίδια η ΕΕ προσπαθεί να ξεφύγει από την MS (π.χ., και όχι μόνο). 

Όσο για το firmware serviceable TPM, από μόνο του σημαίνει πως είναι exploitable. Σε καμιά περίπτωση δεν μπορείς να το θεωρήσεις αναβάθμιση ασφάλειας αλλά πρόδρομο του ερχόμενου λειτουργικού της μικρομαλακής αφού μέσα από αυτό θα μπορεί να ελέγχει το τι θα εγκαταστήσεις σε αυτό, από που, και για πόσο να το χρησιμοποιείς. Αυτό θα φέρει περισσότερα κέρδη για το store της μικρομαλακής και λιγότερες επιλογές για σένα. Όσο για την ασφάλεια, θα είναι μια από τα ίδια με αυτή των εφαρμογών από τo google play...

 

7 minutes ago, dimkord said:

Το λινουξ αυτη τη στιγμη ειναι περιπου στο 5%, το οποιο δεν ειναι καθολου αμελητεο, αν σκεφτεις οτι δεν το βρισκεις πουθενα προεγκατεστημενο. Αρα εκατομμυρια ανθρωποι το βαζουν απο μονοι τους. Τωρα που εχει μπει και το gaming στο παιχνιδι, το ποσοστο θα αυξηθει περισσοτερο

Την άνοδό του φοβάται η μικρομαλακή και γι' αυτό "MS loves Linux"...

[dimkord]

4 λεπτά πριν, spectaculator είπε

Την άνοδό του φοβάται η μικρομαλακή και γι' αυτό "MS loves Linux"...

Εγω πιστευω οτι η apple θα επρεπε να φοβαται περισσοτερο. Ειναι παρομοιας λογικης λειτουργικα και αν η ανοδος του λινουξ τραβηξει την προσοχη 4-5 μεγαλων εταιριων software και αποφασισουν να το υποστηριξουν, θα εχει προβλημα η apple. Θα ειναι κατι σαν Mac OS που μπορει να τρεξει παντου και παιζει και τα παιχνιδια των windows. H microsoft ακομα και αν χασει ενα 4-5%, παλι κυριαρχη ειναι.

[Dimitris_1981]

6 λεπτά πριν, spectaculator είπε

Να καταλαβαίνεις αυτά που διαβάζεις! Η ΕΕ διώκει την MS και την Google για κατάχρηση δεσπόζουσας θέσης ακολουθώντας μονοπωλιακές πρακτικές. Μου φαίνεται πως ξέχασες το πως απείλησε την Dell η MS όταν αυτή άρχισε να πουλά υπολογιστές με Linux αντί για Windows. Αυτό είναι ένα από τα ελάχιστα παραδείγματα. Η μικρομαλακή συμφώνησε να υποχωρήσει τουλάχιστον για το Teams (προχθεσινό). Αυτό βέβαια δεν είναι τίποτα γιατί ακόμα έχει ν' αντιμετωπίσει αρκετά (πχ, κλπ).

Η ίδια η ΕΕ προσπαθεί να ξεφύγει από την MS (π.χ., και όχι μόνο). 

Όσο για το firmware serviceable TPM, από μόνο του σημαίνει πως είναι exploitable. Σε καμιά περίπτωση δεν μπορείς να το θεωρήσεις αναβάθμιση ασφάλειας αλλά πρόδρομο του ερχόμενου λειτουργικού της μικρομαλακής αφού μέσα από αυτό θα μπορεί να ελέγχει το τι θα εγκαταστήσεις σε αυτό, από που, και για πόσο να το χρησιμοποιείς. Αυτό θα φέρει περισσότερα κέρδη για το store της μικρομαλακής και λιγότερες επιλογές για σένα. Όσο για την ασφάλεια, θα είναι μια από τα ίδια με αυτή των εφαρμογών από τo google play...

 

Την άνοδό του φοβάται η μικρομαλακή και γι' αυτό "MS loves Linux"...

Τι σχέση έχει με το θέμα μας;
Σχολιάζεις για άλλο θέμα;
Μείνε σε αυτά που έγραψα και μην μου αναφέρεις τις εικασίες σου για τα πλάνα της MS.
 

[poulinos]

12 minutes ago, dimkord said:

Το λινουξ αυτη τη στιγμη ειναι περιπου στο 5%, το οποιο δεν ειναι καθολου αμελητεο, αν σκεφτεις οτι δεν το βρισκεις πουθενα προεγκατεστημενο. Αρα εκατομμυρια ανθρωποι το βαζουν απο μονοι τους. Τωρα που εχει μπει και το gaming στο παιχνιδι, το ποσοστο θα αυξηθει περισσοτερο

αμελητεο μπορει να μην ειναι αλλα μεγαλο δεν ειναι. και τσεκαρε γυρω σου ποσοι εχουν linux. και μιλαω να εχεις Linux για χρηση.γιατι παρα πολλα ατομα ειναι με ενα μηχανημα με windows για τα παντα και ενα μηχανημα για Linux για να παιζουν 2 ωρες το μηνα. εχω και γνωστη που εχει Linux μονο και μονο για το ebanking.

το να φυγει καποιος απο windows και να παει σε Linux σε everyday use ειδικα οσο δεν τα παει καλα με το gaming οπως ξερεις ειναι μεγαλη κουβεντα.εδω σε πολλα ατομα τους εβαζες απο 7windows σε 11αρια και σου ελεγαν κανε rollback δεν μπορω. οποτε αυτο το ποσοστο για ενα λειτουργικο που ειναι εξω καμια 20αρια χρονια + δυστυχως δεν ειναι μεγαλο ουτε ειναι απειλη για την microsoft. το τελευταιο που ανησυχει η microsoft ειναι μην φυγει κοσμος και παει στο Linux.αλλωστε οπως εχεις δει οπως και με τα κινητα ετσι και με τα Pc ο κοσμος αναβαθμιζει πολλες φορες επειδη απλα θελει πιο νεο μηχανημα. και απο ολα αυτα τα μηχανηματα που ειναι με windows 10 σιγουρα ενα πολυ μεγαλο ποσοστο ειναι σε μηχανηματα σε εταιρειες κτλ που δεν ειναι ευκολη η μεταβαση για χ ψ λογους και οχι υποχρεωτικα οτι δεν τηρουνται αυτα που ζηταει.αλλωστε με το Rufus τα μισα τα παρακαμπτεις.  πχ σε atm δεν θα αλλαχτουν τα 10 σε 11 ετσι απλα.

32 minutes ago, spectaculator said:

Το Linux έχει τέτοια ποσοστά γιατί κάθε νέος υπολογιστής έρχεται με Windows 11. Εκείνος/η που θα το χρησιμοποιεί για να βλέπει youtube, fb και κάτι τέτοια σίγουρα δεν θα μπει στον κόπο να ξηλώσει τα 11. Οι εταιρείες που λες έχουν δικές τους συμβάσεις με lenovo-hp-κλπ βάση τον οποίων οι δεύτερες τους αλλάζουν τους υπολογιστές ανα προκαθορισμένες περιόδους. Μάλιστα έχουν και τμήματα με refurbished υπολογιστές χωρίς λειτουργικό.

Το αν θα μπει στον κόπο κάποια εταιρεία να κάνει έστω την παραμικρή δωρεά είναι άλλη ιστορία.

και αυτο.οπως ειπες ο αλλος θα το παρει ετοιμο με 11 αρια και δεν θα ασχοληθει.αθετιμο ή οχι ειναι αλλη ιστορια.

καποιες εταιρειες αλλαζουν τα pc γρηγορα και απλα τα παλια τα δινουν σε υπαλληλους κτλ ενω αλλες εταιρειες ειδικα πιο μικρες παιζει να εχουν τα Pc μεχρι να πεθανει ο Highlander ακομα και αν εχουν windows xp.

[spectaculator]

1 minute ago, Dimitris_1981 said:

Τι σχέση έχει με το θέμα μας;
Σχολιάζεις για άλλο θέμα;
Μείνε σε αυτά που έγραψα και μην μου αναφέρεις τις εικασίες σου για τα πλάνα της MS.
 

Η ουσία είναι πως η μικρομαλακή προσπαθεί να αποκτήσει την αποκλειστική διαχείριση του υπολογιστή. 

Δεν έκανα εικασίες. Σαφέστατη απάντηση στα σχόλιά σου ήταν. Αν δεν το καταλαβαίνεις, άστο καλύτερα και κάτσε εκεί που είσαι.

[Thresh]

23 minutes ago, dimkord said:

Το λινουξ αυτη τη στιγμη ειναι περιπου στο 5%

Λίγο κάτω από 4% είναι σύμφωνα με τα κλασικά market share sites.

Desktop Operating System Market Share Worldwide | Statcounter Global Stats

[dimkord]

3 λεπτά πριν, poulinos είπε

αμελητεο μπορει να μην ειναι αλλα μεγαλο δεν ειναι. και τσεκαρε γυρω σου ποσοι εχουν linux. και μιλαω να εχεις Linux για χρηση.γιατι παρα πολλα ατομα ειναι με ενα μηχανημα με windows για τα παντα και ενα μηχανημα για Linux για να παιζουν 2 ωρες το μηνα. εχω και γνωστη που εχει Linux μονο και μονο για το ebanking.

το να φυγει καποιος απο windows και να παει σε Linux σε everyday use ειδικα οσο δεν τα παει καλα με το gaming οπως ξερεις ειναι μεγαλη κουβεντα.εδω σε πολλα ατομα τους εβαζες απο 7windows σε 11αρια και σου ελεγαν κανε rollback δεν μπορω. οποτε αυτο το ποσοστο για ενα λειτουργικο που ειναι εξω καμια 20αρια χρονια + δυστυχως δεν ειναι μεγαλο ουτε ειναι απειλη για την microsoft. το τελευταιο που ανησυχει η microsoft ειναι μην φυγει κοσμος και παει στο Linux.αλλωστε οπως εχεις δει οπως και με τα κινητα ετσι και με τα Pc ο κοσμος αναβαθμιζει πολλες φορες επειδη απλα θελει πιο νεο μηχανημα. και απο ολα αυτα τα μηχανηματα που ειναι με windows 10 σιγουρα ενα πολυ μεγαλο ποσοστο ειναι σε μηχανηματα σε εταιρειες κτλ που δεν ειναι ευκολη η μεταβαση για χ ψ λογους και οχι υποχρεωτικα οτι δεν τηρουνται αυτα που ζηταει.αλλωστε με το Rufus τα μισα τα παρακαμπτεις.  πχ σε atm δεν θα αλλαχτουν τα 10 σε 11 ετσι απλα.

Δεν αντιλεγω. Λιγο πιο πανω ελεγα οτι η microsoft δε νιωθει απειλη αν χασει ενα 4-5%. Το λινουξ ποτε δε θα κατακτησει τον κοσμο, αλλα θα βρει το κοινο του. Για πολλα χρονια ηταν καπως στασιμο, αλλα τελευταια τα παει πολυ καλα, ειδικα στο gaming. Πλεον στηνουν gaming συστηματα με λινουξ, επειδη βγαζει περισσοτερα fps. Και συνεχως βελτιωνεται. Το ξερω επειδη το χρησιμοποιω ο ιδιος και παρακολουθω τι γινεται

7 λεπτά πριν, Thresh είπε

Λίγο κάτω από 4% είναι σύμφωνα με τα κλασικά market share sites.

Desktop Operating System Market Share Worldwide | Statcounter Global Stats

Το statcounter δινει και ενα 11.48% unknown, που σιγουρα καποιο μερος του ειναι λινουξ συστηματα. Καποιοι μετρανε και το chrome OS στο ποσοστο του λινουξ. Ας πουμε 4% ομως, που δε χωραει αμφισβητηση

[Dimitris_1981]

24 λεπτά πριν, spectaculator είπε

Η ουσία είναι πως η μικρομαλακή προσπαθεί να αποκτήσει την αποκλειστική διαχείριση του υπολογιστή. 

Δεν έκανα εικασίες. Σαφέστατη απάντηση στα σχόλιά σου ήταν. Αν δεν το καταλαβαίνεις, άστο καλύτερα και κάτσε εκεί που είσαι.

Εγώ μίλησα για το αν είναι παράλογο που σταματάει το Support στα Windows 10.

Οτιδήποτε άλλο δεν αφορά αυτό που είπα.
Το αν οι Apple , MS, Google, Meta . Oracle κτλ κάνουν αντικαταναλωτικές, μονοπωλιακές ή ότι άλλο τακτικές είναι άλλο θέμα.

Με μια φράση σε αυτό που θες να βάλεις σε συζήτηση ενώ δεν μίλησα ποτέ για αυτό:

Όλοι τους παίζουν στα όρια της νομοθεσίας ενώ εύκολα τα ξεπερνάνε αν το κόστος είναι μικρότερο από το κέρδος.

Επεξ/σία πριν από 1 ώρα από Dimitris_1981

[for4]

Στο γραφείο πήρα refurbished mini pc με κοστος 150€ και στο σπίτι linux mint. Υπάρχουν λύσεις αλλά η πλειοψηφία δεν θέλει να ξεβολευτεί. Και windows 95 να τους αφήναμε, μια χαρά θα τους φαίνονταν.

[mariosnik_]

Έχουν γίνει πολλές συζητήσεις στο φόρουμ για αυτό το θέμα. Η λογική λέει ότι κάποια στιγμή θα σταματήσουν οι ενημερώσεις ότι και να γίνει. Αλλά όσο τις κρατήσει καλώς να τις κρατήσει.

Από την άλλη δεν πρόκειται να αλλάξω τα 10αρια χωρις σοβαρό λόγο, όπως αλλαγή υπολογιστή. Που ακόμα και σε ένα laptop που αγόρασα πάλι 10αρια του πέρασα λόγω θεμάτων συμβατότητας. 

24 λεπτά πριν, for4 είπε

Στο γραφείο πήρα refurbished mini pc με κοστος 150€ και στο σπίτι linux mint. Υπάρχουν λύσεις αλλά η πλειοψηφία δεν θέλει να ξεβολευτεί. Και windows 95 να τους αφήναμε, μια χαρά θα τους φαίνονταν.

Ένας φίλος μου εχει ακόμα win95 στον υπολογιστή που πήγε στο εξοχικό. Τον έχει κρατήσει μόνο για να βάζει παλιά cd να ακούει μουσική. 

Επεξ/σία πριν από 48 λεπτά από mariosnik_