DINKs = Double income, no kids | Αξίζει στην Ελλαδα?

[zio10]

1 ώρα πριν, G.bar είπε

Μιας που το θέμα έχει επεκταθεί, ένα επίσης πολύ ενδιαφέρον φαινόμενο στην Ελλάδα είναι ότι τα νέα ζευγάρια δεν είναι αυτά που μεγαλώνουν τα παιδιά, τα παιδιά τα μεγαλώνουν οι συνταξιούχοι γονείς τους που τα  μέχρι να μπουν στην εφηβεία τουλάχιστον. Ζούμε σε μια αρκετά καλή περιοχή και το πάρκο δίπλα στο σπίτι μας είναι γεμάτο με γιαγιάδες και παππούδες που πηγαινοφέρνουν παιδιά όλη μέρα.
       Εχω γνωστούς που γυρνάνε σπίτι τους και δεν πηγαίνουν να πάρουν τα παιδιά από τους γονείς τους λέγοντας ότι κάθονται υπερωρία. Άλλοι περιμένουν κάθε σαββατοκύριακο να τα αφήσουν στους γονείς τους «για να χαρούν κι αυτοί» μπας και καταφέρουν να κοιμηθούν καμιά ώρα παραπάνω, και άλλοι κάθονται στη δουλειά μέχρι να νυχτώσει για να έχουν λίγη ησυχία. 
     Οι περισσότεροι τεκνοποιούν πάνω σε μια «τρέλα» ή σε μια φάση «ένα παιδί συμπληρώνει την ευτυχία μας» ή ακόμα και μετά από κανενα χοντρό κέρατο για να αποδείξουν ότι «τώρα σοβαρευόμαστε», και μετά το φορτώνουν κάπου αλλού λες και οι γονείς περίμεναν να μεγαλώσουν εμάς για να ξαναμεγαλώσουν τα παιδιά μας αργότερα.

Με το καλημέρα ένα παιδί χρειάζεται 500€ το μήνα για παιδικό σταθμό μόνο, εκτός αν φυσικά μπορεί τουλάχιστον ενας γονιός να είναι μαζί του όλη μέρα. Αν είναι να τα μεγαλώσουν οι παππούδες καλύτερα ρωτήστε αυτούς αν είναι έτοιμοι για να ξανακάνουν παιδί.

Εντάξει το τελευταίο δεν είναι απόλυτο, πολλοί τα πάνε σε δημόσιο ή παίρνουν ΕΣΠΑ. Αλλά γενικά ναι, θέλουν λεφτά.

Υπάρχουν πράγματα όμως που μπορείς ή αναγκάζεσαι να κάνεις αν δεν υπάρχει άνεση οικονομική. Πχ έχω γνωστούς που σπάνια θα πάνε παιδίατρο, πάνε νοσοκομείο. 

[Malthador]

1 hour ago, G.bar said:

Με το καλημέρα ένα παιδί χρειάζεται 500€ το μήνα για παιδικό σταθμό μόνο, εκτός αν φυσικά μπορεί τουλάχιστον ενας γονιός να είναι μαζί του όλη μέρα. Αν είναι να τα μεγαλώσουν οι παππούδες καλύτερα ρωτήστε αυτούς αν είναι έτοιμοι για να ξανακάνουν παιδί.

Υπάρχει άδεια λοχείας και τοκετού, υπάρχει εννιάμηνο ΟΑΕΔ, υπάρχει μειωμένο ωράριο που μπορεί να παρθεί ως ισόχρονη άδεια κατόπιν συνεννόησης, υπάρχουν δημόσιοι βρεφονηπιακοί, υπάρχει ΕΣΠΑ για τους παιδικούς και -το κυριότερο- υπάρχει τηλεργασία πλέον.

Αυτοί των οποίων τα παιδιά τα μεγαλώνουν οι παππούδες είναι αυτοί που δεν έχουν κατανοήσει τον ρόλο του γονιού.

Σίγουρα κάποιοι από εμάς πάντως δεν είχαμε παππούδες κοντά μας για να μας τα μεγαλώσουν και δεν δίναμε 500άρικα αέρα πατέρα σε παιδικούς.

[pontez2]

Ναι, εξαρταται πάντα τον εργοδότη. Γιατι αν εξαιρέσεις μεγάλες εταιρίες και πολυεθνικές, ξέρουμε πολυ καλά τη συμπεριφορά πολλών εργοδοτων στην ελληνιδα μητέρα και τις ευκολες απολυσεις, ειδικά με το νεότερο νομοσχέδιο που σε απολυουν πριν προλάβεις να κάνεις κιχ.

Επι της ουσίας, ολα εξαρτόνται απο το πως γεννηθηκες. Ναι ένα νέο ζευγάρι που χτυπάει συνολικά 2000 το μηνα καθαρά και μένει σε δικό του σπίτι, κανονικά ζει φυσιολογικά.

Το ίδιο νέο ζευγάρι με ενοίκιο ακόμα και των 500 ευρω (που θεωρειται πλέον φυσιολογικο στην εποχη μας), αρχιζει να κοβει αλλά και πάλι αντέχει.

Το ιδιο ομως αυτο ζευγάρι, αν ειναι ασφαλιστικά ευαισθητοποιημένο και αρχιζει να πληρωνει για ασφάλειες υγείας, αποταμιευτικά κτλ κτλ, αρχιζει και σφιγγεται.

Και το ιδιο αυτο ζευγάρι αν σκάσει προβλημα υγείας, έχει πολλά θέματα.

Επειδη πολλοί αναφέρεστε στους γνωστους σας, μου κάνει εντυπωση πραγματικά που δε ξέρετε κανέναν να τραβιεται στα νοσοκομεία, να έχει ανακαλυψει τι σημαίνει υγεία στην Ελλάδα (που ακομα καλύπτει πάρα πολλά παρά τις φιλοτιμες προσπάθειες των τελευταιων κυβερνησεων) και το πόσο χρημα φευγει.

Το γεγονος οτι 7 στους 10 ελληνες έχουν λιγοτερα απο 1000 ευρω στη τράπεζα, ή οτι 6 στους 10 λένε οτι τους τελειωνει ο μισθος το πρωτο 10ημερο, προφανως δεν αφορά ανθρωπους που θα πάνε ταξιδια, αλλά μισθωτούς, συνταξιουχους ή και επαγγελματιες πολλές φορές.

Στη πλειοψηφία, δε θα έλεγε κανεις οτι το νέο ζευγάρι των 2000 ευρω, θα έχει προβλημα, αλλά υπάρχουν πολλές συγκιρίες που το ορίζουν αυτο.

Επισης, απαντώντας στο ts, το τι αξιζει το οριζεις εσυ. Θες παιδιά? Θα πληρωνεις μια ζωή. Δε θέλεις? Θα εισαι οικονομικά πιο άνετος. Το να έχεις παιδί, σκυλί, γάτο οτιδηποτε, ειναι μια τεράστια ευθύνη που σιγουρα δε σου εξασφαλιζει ελευθερία. Εκτός αν εισαι απο αυτους που κάνουν τα παιδιά τους και τα παρατάνε σε γονείς και μετά αναρωτιουνται γιατι βρεθηκαν στα κρατητηρια επειδη το βλαστάρι τους έκανε τη τάδε παρανομία. Δεν ειναι τυχαίο άλλωστε οτι στη πλειοψηφια των περιπτωσεων πλέον, τα εν λογω βλαστάρια προέρχονται απο ευπορες οικογένειες, που οι γονεις αποφάσισαν να γινουν καριερίστες στα 40-50 τους και όχι όταν έπρεπε, εφοσον επέλεξαν να κάνουν οικογενεια.

Επεξ/σία 25 Σεπτεμβρίου από pontez2

[The_Judas]

Στις 23/9/2025 στις 9:22 ΜΜ, PandilleroGR είπε

Συζητούσα αυτό το φαινόμενο με την παρέα. Στην Ελλάδα πολλοί κλαίγονται ότι δεν βγαίνουν οικονομικά, άλλα μήπως είναι τα lifestyle choices τους που τους κάνουν να μην μένουν με τίποτα στο τέλος του μήνα?

Εγώ άπλα θα αναφέρω ένα παράδειγμα, ένα ζευγάρι που βγάζει ο καθένας 1000 εύρω το μήνα χωρίς να πληρώνουν ενοίκιο. Πάλι στενά θα είναι? Δεν νομίζω.

Πιστεύω ότι ακόμα και στην Ελλάδα που είναι χαμηλοί οι μισθοί, ένα DINK ζευγάρι θα κάνει μια χαρά ζωή, με καινούργιο αυτοκίνητο, εξόδους και διακοπές. What do you think?

Ναι μια χαρά βγαίνει με 2 μισθούς κοντά στα 1000 ακόμη και με 1 παιδί (χωρίς βοήθεια από συγγενείς ή δικό σου σπίτι).

Για παραπάνω παιδιά ζορίζεσαι αν είσαι κοντά στο 1000άρικο. Εκεί χρειάζεται να έχεις δικό σου σπίτι (αλλά το 70%+ έχει σπίτι).

Αναφορά σε κείμενο

Το γεγονος οτι 7 στους 10 ελληνες έχουν λιγοτερα απο 1000 ευρω στη τράπεζα, ή οτι 6 στους 10 λένε οτι τους τελειωνει ο μισθος το πρωτο 10ημερο, προφανως δεν αφορά ανθρωπους που θα πάνε ταξιδια, αλλά μισθωτούς, συνταξιουχους ή και επαγγελματιες πολλές φορές.

αυτά τα νούμερα δεν τα πιστεύω, είναι για τα clickbaits των μμε.

Είναι κάπως σαν το μέσο ενοίκιο που είναι δηλωμένο ως 250 ευρώ στο taxis.

Επεξ/σία 25 Σεπτεμβρίου από The_Judas

[pontez2]

12 λεπτά πριν, The_Judas είπε

 

αυτά τα νούμερα δεν τα πιστεύω, είναι για τα clickbaits των μμε.

Είναι κάπως σαν το μέσο ενοίκιο που είναι δηλωμένο ως 250 ευρώ στο taxis.

Κοιτα, ολα τα ΄σαιτ που το αναφέρουν (και τα πλέον αξιοπιστα δηλαδη), έχουν ως πηγή το Ταμείο Εγγύησης Καταθέσεων και την τελευταία ετήσια έκθεσή του απ΄ όπου προκύπτει, ότι το 72.5% δεν έχει ούτε 1.000 ευρώ καταθέσεις.

Βέβαια παιζουν και τα μαυρα, και offshore και άλλα πολλά, αλλά η ουσία ειναι οτι οντως η πλειοψηφία δεν έχει καταθέσεις.

Βέβαια, οταν τον Αυγουστο, φευγουν απ την Αθήνα, 2,5 εκατομμυρια Αθηναίοι, θεωρουμε οτι ολοι αυτοι έχουν λεφτά και πάνε στις μπαχάμες για διακοπές. Το γεγονός οτι μεγάλος αριθμος φευγει για τους γονείς στο χωριο πχ που ισως τα βγάλουν πέρα πιο φθηνά απ οτι στην Αθήνα, ή οτι φευγουν μονο για 2-3 μέρες, δε το λαμβάνουμε υποψη. Λέμε οτι το 50% των Αθηναίων έφυγαν, άρα έχουν ολοι λεφτά.

[The_Judas]

Αναφορά σε κείμενο

Την 30η Ιουνίου 2012, το 93% των φυσικών προσώπων-καταθετών των τραπεζών διέθεταν καταθέσεις συνολικού ύψους έως 10.000 ευρώ, ενώ μόλις το 0,4% αυτών είχαν καταθέσεις άνω των 100.000 ευρώ, ποσό που συνιστά και το ανώτατο όριο αποζημίωσης ανά καταθέτη από το Ταμείο Εγγύησης Καταθέσεων και Επενδύσεων (ΤΕΚΕ). Αντίστοιχα ποσοστά παρατηρούνται και στα λοιπά βασικά διεθνή νομίσματα

Read more at Taxheaven: https://www.taxheaven.gr/news/10623/mikrokataoetes-ennea-stoys-deka-ellhnes-exoyn-sthn-trapeza-ligotera-apo-10000-eyrw

τα ίδια περίπου ίσχυαν και το 2012 που ήταν κοντά στην αρχή της κρίσης. δυστυχώς δεν υπάρχουν κάπου συγκεντρωμένα ανά έτος.

 

Αναφορά σε κείμενο

• Την πενταετία (από το 2019) οι καταθέσεις των ελληνικών νοικοκυριών αυξήθηκαν κατά 37,6 δισ. ευρώ, δηλαδή περίπου 34,4 %, ως προς το ύψος των καταθέσεων. Καθημερινή

• Επίσης, το ποσοστό των καταθέσεων που είναι πάνω από 100.000 ευρώ σε κάθε τράπεζα έχει αυξηθεί από 36,5 % το 2020 σε 42,5 % το 2023.

 

 

Επίσης το ΤΕΚΕ κάνει εκτιμήσεις... δεν είναι ακριβή τα στοιχεία που δίνει:

Αναφορά σε κείμενο

Ωστόσο, μια διευκρίνιση από το ΤΕΚΕ και από την ΤτΕ, δηλαδή ότι δεν υπάρχουν στοιχεία των καταθέσεων ανά ΑΦΜ, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι τα ποσοστά μπορεί να είναι σχετικά αντιπροσωπευτικά της μεγάλης εικόνας, χωρίς να αποδίδουν την πραγματικότητα με ακρίβεια. Αυτό ισχύει για δύο λόγους:

Πρώτον, μετά το 2010 και την κρίση που ακολούθησε, οι Έλληνες καταθέτες μελέτησαν αρκετά τα όρια για τα ποσά που καλύπτονται από το ΤΕΚΕ (έως 100.000 ευρώ ανά καταθέτη ανά τράπεζα για το σύνολο των καταθέσεών του, ανεξαρτήτως αριθμού λογαριασμών). Αυτό οδήγησε στο "σπάσιμο” των λογαριασμών σε ποσά μικρότερα των 100.000 ευρώ. Επίσης, από μετρήσεις έχει φανεί ότι οι Έλληνες είναι από τους πιο ενημερωμένους σχετικά με τα όρια κάλυψης εγγυήσεων και για τους όρους, σε σχέση με άλλους Ευρωπαίους.

Δεύτερον, κάθε Έλληνας ιδιώτης έχει πάνω από δύο λογαριασμούς, σε τουλάχιστον δύο τράπεζες. Συνήθως, ο ένας έχει τα μικρότερα ποσά ή είναι μηδενικός, ενώ ένας άλλος ή άλλοι χρησιμοποιούνται για μισθωδοσία, δαπάνες, επενδύσεις, δάνεια, κλπ.

Συνεπώς, ακόμα κι αν θεωρηθεί το σύνολο των τραπεζών ως μία τράπεζα όπου εκεί ισχύουν οι μέσοι όροι με τα ποσοστά κατανομής, πολλοί καταθέτες θα βρίσκονται ταυτόχρονα σε χαμηλότερα και υψηλότερα κλιμάκια. Για παράδειγμα, ένας μπορεί να υπολογίζεται στο κλιμάκιο έως 1.000 ευρώ και ταυτόχρονα στο κλιμάκιο έως 5.000 ευρώ και άνω των 100.000 ευρώ. Γενικά, πάντως, εκτιμάται ότι πιο ακριβής είναι η εικόνα για τα μεγαλύτερα κλιμάκια, ειδικά για τα ποσά των 100.000 ευρώ και άνω.

δηλαδή αν εγώ έχω 100.000 σε έναν λογαριασμό και 500 σε άλλον... η μεθοδολογία τους με βάζει και στην α' κατηγορία <1000 ευρώ και >=100.000.

Γι' αυτό και θεωρώ ότι αυτά τα στοιχεία διαχρονικά δεν είναι αντιπροσωπευτικά της πραγματικότητας .

 

Αν το 2010 είχαν όλοι 100.000+ και σήμερα 1000 θα μπορούσαμε να βγάλουμε πολλά συμπεράσματα. Αλλά αυτό δεν ισχύει.

Ένα μεμονωμένο άρθρο, χωρίς μεθοδολογία και χωρίς στατιστική σύγκριση με προηγούμενα έτη είναι τελείως άχρηστο... όπως είπα clickbait.

Επεξ/σία 25 Σεπτεμβρίου από The_Judas

[Malthador]

Θα το μετανιώσω σίγουρα, αλλά ας το θέσω το ερώτημα: όταν λέμε «νέο» ζευγάρι τι ακριβώς εννοούμε;

Αν εννοούμε δύο άτομα που είναι 25-26 χρονών και σκέφτονται αν θα κάνουν παιδί με δυο μισθούς του χιλιάρικου, οκ να τον δεχτώ σαν προβληματισμό, αν και στην ηλικία τους μάλλον θα έπρεπε να πάρουν το ρίσκο αβίαστα.

Αν εννοούμε δύο άτομα που είναι 39-40 χρονών και σκέφτονται αν θα κάνουν παιδί με δυο μισθούς του χιλιάρικου (μετά από 10-15 χρόνια προϋπηρεσίας ξέρω 'γω), τότε μάλλον θα πρέπει να αναστοχαστούν την καριέρα τους, σε κάθε περίπτωση. Δεν μπορείς στα 40 σου να σκέφτεσαι αν θα γεμίσεις το ψυγείο ή αν θα βάλεις καύσιμο στο όχημα, κάτι έχει πάει στραβά επαγγελματικώς. Είτε έχεις παιδί, είτε όχι.

Γνώμη μου.

[pontez2]

Η ουσία ειναι οτι πιθανον η πλειοψηφια πλέον (δεν έχω δει ερευνες για αυτο δεν μιλάω με σιγουρια), συζητάει το θέμα παιδιου στα 40. Ετσι οπως ειναι η αγορά στην Ελλάδα ομως, οι οποιες ευκαιρίες καριέρας και καλυτερου μισθου, εμφανιζονται μετά τα 35 (και ειναι λογικο, πτυχια μεταπτυχιακα, στρατοι κτλ κτλ).

Οποτε κι εγω θέτω το ιδιο ερωτημα με τον Mathador.

@The_Judas Η δική μου εκτίμηση βασίζεται σε κάποια στέρεα δεδομένα. Αν το θεωρουμε clickbait θα πρέπει να θεωρησουμε το ιδιο και την  αντεπιχειρηματολογία με το 2012 είναι άσχετη (διαφορετικό κλιμάκιο, παλιό context). Για βαθύτερα συμπεράσματα προφανως χρειαζόμαστε καλύτερα δεδομένα ανά άτομο  ίσως από ΕΚΤ ή ΕΛΣΤΑΤ, που δείχνουν τον πλουτο ανα νοικοκυριό. 

Γενικά, επειδη οι αριθμοι δε λένε πάντα την αληθεια (πχ αυξηση καταθέσεων αλλά οχι συσωρευτικά, αλλά σε συγκεκριμένους λογαριασμους), κοιτάμε λιγο και τη πνοή της αγοράς αλλά και του εκάστοτε νοικοκυριου.

Ε δε μπορει η πλειοψηφια των συνταξιουχων και των νοικοκυριων που λένε οτι το 12 πχ ειμασταν καλυτερα, να λένε μουφες. Την υπερβολή την ακούω αλλά η ουσια ειναι οτι το κοστος ζωής έχει αυξηθεί παρα πολύ και δυσανάλογα με μισθους και συντάξεις, οποτε θα αποτελούσε έκπληση η αυξηση καταθέσεων σε γενικευμένο πεδίο. Πως μπορει πχ ο μισθωτος των 1000 ευρω το 2025 και των 800 το 2012 να έχει αύξηση καταθέσεων? 

[rizla7]

Γιατί σε όλους του υπολογισμούς στην περίπτωση της ιδιόκτητης κατοικίας,  η στέγαση βγαίνει εντελώς εκτός  ως μηνιαίο έξοδο;

Ναι είναι στο 70%, αλλά Ιδιοκατοίκηση δεν συνεπάγεται και 0 έξοδα στέγης.

 Ιδιοκατοίκηση είναι και το 8.5% με το στεγαστικό δάνειο, που μπορεί να έχει δόση μισό ή ένα μισθό… για 30 χρόνια

Στην Ιδιοκατοίκηση είναι και ο φόρος ιδιοκτησίας, έξοδα/φθορές σπιτιού, υποχρεωτική ασφάλιση κατοικίας αγοράς μέσω δανείου κ.α

Ιδιοκατοίκηση είναι και τα φιλοξενούμενα μέλη 30 χρονών που αδυνατούν να μείνουν μόνοι.

[Hacker?pcs]

25 minutes ago, Malthador said:

Θα το μετανιώσω σίγουρα, αλλά ας το θέσω το ερώτημα: όταν λέμε «νέο» ζευγάρι τι ακριβώς εννοούμε;

Αν εννοούμε δύο άτομα που είναι 25-26 χρονών και σκέφτονται αν θα κάνουν παιδί με δυο μισθούς του χιλιάρικου, οκ να τον δεχτώ σαν προβληματισμό, αν και στην ηλικία τους μάλλον θα έπρεπε να πάρουν το ρίσκο αβίαστα.

Αν εννοούμε δύο άτομα που είναι 39-40 χρονών και σκέφτονται αν θα κάνουν παιδί με δυο μισθούς του χιλιάρικου (μετά από 10-15 χρόνια προϋπηρεσίας ξέρω 'γω), τότε μάλλον θα πρέπει να αναστοχαστούν την καριέρα τους, σε κάθε περίπτωση. Δεν μπορείς στα 40 σου να σκέφτεσαι αν θα γεμίσεις το ψυγείο ή αν θα βάλεις καύσιμο στο όχημα, κάτι έχει πάει στραβά επαγγελματικώς. Είτε έχεις παιδί, είτε όχι.

Γνώμη μου.

Ελλάδα είσαι, προϋπηρεσία δεν σημαίνει υψηλός μισθός για τις περισσότερες δουλειές

[panos_90]

Όλα ξεκινάνε από την στέγαση, που όντως είναι σοβαρό ζήτημα, και αν έχεις ενοίκιο έχεις σημαντικό έξοδο κάθε μήνα. Από εκεί και πέρα κάθε οικογένεια επιλέγει και τον τρόπο ζωής που την ικανοποιεί. Δηλαδή μπορεί για μια οικογένεια να θεωρεί ότι ζει ικανοποιητικά σε μεζονέτα, με suv και ιδιωτικό σχολείο τα παιδιά και πολλά άλλα ακόμη. Εγώ γνωρίζω ζευγάρι που ζει σε ιδιόκτητο δυάρι με ένα παιδί 12 χρονών, με  αυτοκίνητο 10ετιας  και κάθε καλοκαίρι θα πάνε διακοπές και μια ταβέρνα μια στο τόσο τον χειμώνα, αλλά δεν έχουν το τελευταίο smartphone , γενικότερα επενδύουν πιο πολλά στις οικογενειακές τους στιγμές. Άλλος με αυτή την ζωή το θεωρεί κατάντια, άλλος αποδεκτό 

Εγώ βλέπω πως οι πιο πολλοί δεν θέλουν οικογένεια, λόγω των ευθυνών που θα έχουν και ότι δεν θα μπορούν να χαλάνε τα ίδια για τον εαυτό τους μετέπειτα. Και είμαστε μια γενιά που μάθαμε να έχουμε και το κάτι παραπάνω γιατί οι προηγούμενες στερήθηκαν 

[StamTheMan]

4 ώρες πριν, tutuyo είπε

οπως προειπωθηκε, το μεγαλυτερο προβλημα ειναι οι αντοχες

 

To μεγαλυτερο προβλημα ειναι οτι πολλοι δεν κανουν για γονεις.
Σε μια ιδανικη κοινωνια,επρεπε να περνας τεστς για να δουν αν κανεις για να μεγαλωσεις παιδια.

[pontez2]

5 λεπτά πριν, StamTheMan είπε

To μεγαλυτερο προβλημα ειναι οτι πολλοι δεν κανουν για γονεις.
Σε μια ιδανικη κοινωνια,επρεπε να περνας τεστς για να δουν αν κανεις για να μεγαλωσεις παιδια.

Ας αφησουμε τέτοιες κοινωνίες διοτι με βάσει τα τωρινα δεδομένα κανεις δε θα μπορουσε να γινει γονιός. Θυμιζω οτι την άλλη τη πηγαν αυτοφωρο γιατι παντοφλιασε τη κόρη της  Aλλά οταν το παιδι βρεθει σε κανα γηπεδο και κάνει τα δικά του θα λέμε "μα που ειναι οι γονείς".

Γενικά ειμαστε η κοινωνια της υπερβολής. Ωστοσο θα συμφωνησω πως οντως πολλοί δε κάνουν για γονείς ακριβως διοτι κάνουν παιδί απλά για να το κάνουν όχι για το αναθρεψουν οι ίδιοι.

 

[kostasbm]

αν κάποιος παντρεύεται χωρίς να έχει σκεφτεί και κουβεντιάσει κάποια πράγματα με τη σύντροφο του από πριν χάθηκε το τόπι...γιαυτο βλέπουμε και αρκετά διαζύγια....

και οπώς είπε ένας φίλος ποιο πάνω αν κανείς παιδιά με τη προϋπόθεση ότι οι γονείς(παπουδες) θα τα μεγαλώσουν πάλι έχει χαθεί το τόπι

το βασικο που λείπει στη χώρα μας είναι η πρόνοια......Αυστραλία που ξέρω καλά η μάνα έχει τη στήριξη της πολιτείας από την ημέρα που θα γεννηθεί το μωρό(σεμινάρια καθημερινά,βρεφικους σταθμούς κ.ο.κ) 

 

 

[Pansp32]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Θα το μετανιώσω σίγουρα, αλλά ας το θέσω το ερώτημα: όταν λέμε «νέο» ζευγάρι τι ακριβώς εννοούμε;

Αν εννοούμε δύο άτομα που είναι 25-26 χρονών και σκέφτονται αν θα κάνουν παιδί με δυο μισθούς του χιλιάρικου, οκ να τον δεχτώ σαν προβληματισμό, αν και στην ηλικία τους μάλλον θα έπρεπε να πάρουν το ρίσκο αβίαστα.

Αν εννοούμε δύο άτομα που είναι 39-40 χρονών και σκέφτονται αν θα κάνουν παιδί με δυο μισθούς του χιλιάρικου (μετά από 10-15 χρόνια προϋπηρεσίας ξέρω 'γω), τότε μάλλον θα πρέπει να αναστοχαστούν την καριέρα τους, σε κάθε περίπτωση. Δεν μπορείς στα 40 σου να σκέφτεσαι αν θα γεμίσεις το ψυγείο ή αν θα βάλεις καύσιμο στο όχημα, κάτι έχει πάει στραβά επαγγελματικώς. Είτε έχεις παιδί, είτε όχι.

Γνώμη μου.

Σωστός είσαι.

Το έχω αναφέρει και εγώ σε κάθε συζήτηση που γίνεται περί οικονομικών, καριέρας κλπ.

Η μόνη "διαφορά" είναι ότι προσωπικά βάζω κάποιους αστερίσκους. Δεν δικάζω-καταδικάζω. Καταλαβαίνω αυτό το κομμάτι των ανθρώπων, καταλαβαίνω γιατί συμβαίνει και δεν βάζω την ταμπέλα του "αποτυχημένου". Για να μην παρεξηγηθώ ούτε και εσύ είπες κάτι τέτοιο. Απλά υπάρχουν κάποιοι που το κάνουν.

Χωρίς να θέλω να επεκταθώ ιδιαίτερα σε αυτό φταίει και το οικονομικό μοντέλο της χώρας. Καλώς ή κακώς στηρίζεται σε μεγάλο βαθμό στον τουρισμό και τα περίξ(εστίαση κλπ). Είναι ένας τομέας που για τον απλό εργαζόμενο έχει περιορισμένο περιθώριο εξέλιξης. Έχει ταβάνι και δυστυχώς είναι χαμηλό.

Υπογράμμισα τη λέξη και παραπάνω. Ο λόγος είναι ότι ασφαλώς και γίνεται οι άνθρωποι να κάνουν κάτι άλλο με καλύτερες απολαβές και γενικότερα να επιδιώξουν περισσότερα στην επαγγελματική τους ζωή. Ακόμα και να πάνε σε άλλη χώρα ή οτιδήποτε.

Φυσικά για διάφορους και εξαιρετικά ποικίλους λόγους αυτό δεν γίνεται σε ικανοποιητικό βαθμό. Μπορούμε να αναφέρουμε εκατοντάδες λόγους. Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.

Επομένως όντως φτάνουμε στο να υπάρχουν πολλοί άνθρωποι 40 ή ακόμα και 50+ που απλά παίρνουν +200-300 του βασικού. Και έτσι με αυτό το δεδομένο γίνεται η συγκεκριμένη συζήτηση όπως και δεκάδες άλλες.

 

------------------------------------------------------------------------------

Για τις καταθέσεις που αναφέρθηκαν παραπάνω. Είχα διαβάσει λίγο πιο παλιά γιατί περιοδικά αυξάνονται οι καταθέσεις και μετά μειώνονται. Αν δεν απατώμαι στην ουσία ήταν ένα συνδυασμός πρόσκαιρης "αποταμίευσης" με λιγότερες υποχρεώσεις(φόρους κλπ) όπου φεύγουν όταν αρχίζουν οι πληρωμές. Σίγουρα υπάρχουν άλλοι δείκτες πιο έγκυροι που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε για να δούμε το εισόδημα, την οικονομική κατάσταση κλπ.

Χωρίς να ξέρω πως βγαίνουν τα νούμερα για τις καταθέσεις, από προσωπική εμπειρία θα έλεγα ότι σε μεγάλο βαθμό ισχύει ότι πολλοί δεν έχουν λεφτά ούτε για σημαντικές έκτακτες ανάγκες. Δηλαδή δεν είναι ο κανόνας κάποιος να έχει πάνω από 10.000 σε τραπεζικό λογαριασμό. Εξάλλου αυτό προυποθέτει αποταμίευση που ακούγεται σαν ανέκδοτο για πολλούς.

 

----------------------------------------------------------------------------

Για το αστείο της υπόθεσης. Εγώ προβλέπω να γίνονται πολλοί SINK.🤣

Single Income No Kids.

Ειδικά με τις φαινότατές ιδέες των τελευταίων ετών για 13ωρα, απλήρωτες υπερωρίες, υπερεργασίες, το μισάωρο πριν και μετά την εργασία για "προετοιμασία", και ότι λαλακία ακόμα έχουν σκεφτεί.

Θα αυξηθεί η παραγωγικότητα έτσι λένε. χαχαχαχαχαχαχαχα. Μιλάμε για μεγάλα μυαλά στα υπουργεία.

Αλλά από ανθρώπους που δεν έχουν δουλέψει λεπτό στη ζωή τους δεν μπορούμε να περιμένουμε περισσότερα πράγματα.

Επεξ/σία 25 Σεπτεμβρίου από Pansp32