Star Wars : Episode 8

εγω δε καταλαβαινω το εξης:

Κάνατε non canon το expanded universe? Οκ, το κάνατε, μπράβο σας

ΑΦΗΣΤΕ ΤΟΤΕ ΡΕ ΚΡΕΤΙΝΟΙ ΤΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ ΤΟΥ EXPANDED ΩΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΤΕ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟΥΣ ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ!!!

Μαρα Τζεην και μαλακίες τώρα....

To DIsney Wars το παίρνω πλέον τόσο στο χαβαλέ που οριακά περνάω καλά μιας και θεωρώ ότι βλέπω παρωδία ή τέσπα κάτι τόσο γελοίο και κακό που καταντά guilty pleasure -ούτως ή άλλως συνειδητά έχω διαχωρίσει πλήρως την pro-Disney εποχή από την Disney, εκεί τελειώνει και το saga μου αλλά και το πραγματικό lore ...αλλά με ενοχλεί πολύ που  από τη μια χέζουν 30 χρονών lore ως non canon, αλλά από την άλλη χρησιμοποιούν ή τείνουν να χρησιμοποιήσουν και να αλλοιώσουν χαρακτήρες και σκηνικά όπως τους συμφέρει...ο Thrawn του Rebels ήταν η εξαίρεση του κανόνα γιατί Filoni.- Αλλά τώρα με κάτι τέτοιες φήμες για Μάρα λες οκ ρε παιδί μου, ξέρωγώ, ψοφήστε 

10 ώρες πριν, ThReSh είπε

Πεθαίνω στα γέλια. Έχει πέσει τόση ήττα κι ελπίζουν για Mara Jade?

Σε σύγκριση με τις γυναίκες του 7 και του 8 η keri russel τουλάχιστον μοιάζει με πραγματική γυναίκα.

mara jade οπως rey kenobi ,rey anakin reincarnation, o snoke darth plagueis και οι σκηνοθέτες και σεναριογράφοι τους ειρωνευόντουσαν κατάμουτρα

Jade Jade φτού μου, το rage level μου χτύπησε κόκκινο και έφυγαν από κεκτημένη λάθη εδώ και κεί 

δεν θα ήθελα προσωπικά να δω Ασόκα σε ταινία DW μιας και την θεωρώ τον καλύτερο γυναικείο χαρακτήρα όλου του Saga + έχει κάνει τον κύκλο της άψογα...και δε θέλω να την ξεφτυλίσουν οι της Disney τώρα.

Αν θέλω να την ξαναδώ κάπου -και εικάζω ότι θα γίνει-, είναι σε animated σειρά σε minor ρόλο, όπως αναμένω ότι θα γίνει και στο επερχόμενο The Resistance (γτ Filoni είσαι αφού)

5 ώρες πριν, Malthador είπε

Το κοινό τους ποιό είναι, βασικά;

Είναι ικανοποιημένοι από το χαρτζιλίκι που τους αφήνει;

Α, εσύ για μετοχές ενδιαφέρεσαι! Δεν το είχα καταλάβει. Νόμιζα μιλάγαμε για ταινίες.

ε να λέμε την αλήθεια, πιο εύκολα μπαίνει και ταιριάζει στην ίδια πρόταση σήμερα το Disney Wars με λέξεις όπως ''μετοχές'', ''κέρδη'', ''shareholders'', 'marketing'', ''swj agenda'' και γενικότερα ''προϊόν'', παρά με το ''ταινία''....

32 λεπτά πριν, Malthador είπε

Από εκεί και πέρα αυτό που με ενδιαφέρει εμένα είναι το γεγονός ότι έχουν πάρει ένα franchise που αγαπώ 

 

Δεν εισαι ο μονος που το αγαπας, αλλα απ οσο θυμαμαι εσυ καραγουσταρεις τα pre-quels που ειναι τραγικα, οποτε δε καταλαβαινω γτ κανεις ετσι για τα καινουργια 

44 λεπτά πριν, Malthador είπε

Δεν την καταλαβαίνω την επίθεση που βγάζεις. Κάνω μια ερώτηση στα σοβαρά και με ειρωνεύεσαι. Οκ, πάμε παρακάτω: εσένα όπως έχει καταστεί σαφές το TLJ σου άρεσε. Δεν επιθυμείς να έχει μια επιτυχημένη -οικονομική- πορεία έτσι ώστε να βγει ακόμα μία ταινία στο ίδιο μοτίβο που θα σου αρέσει; Αν επιθυμείς κάτι τέτοιο σημαίνει ότι έχεις μετοχές;

Από εκεί και πέρα αυτό που με ενδιαφέρει εμένα είναι το γεγονός ότι έχουν πάρει ένα franchise που αγαπώ και με το οποίο μεγάλωσα, το βίασαν από τα αυτιά μέχρι που ψόφησε και μετά ξαναβίασαν το σάπιο κουφάρι του για να ξαναψοφήσει δυο φορές. Όπως και να το κάνουμε με πονάει. Όμως, είμαι διατεθειμένος να καταπιώ τον πόνο μου, εάν και εφόσον έχουν κάνει τη σωστή επιλογή, for the greater good που λένε και στο χωριό μου. Και η σωστή/λογική επιλογή είναι ότι «πετάμε στα σκουπίδια το παρελθόν και φτιάχνουμε κάτι πιο επιτυχημένο για να αρέσει σε περισσότερο κόσμο». Γι' αυτό σε ρωτάω, σε ποιό κοινό απευθύνονται και πόσο σωστή επιλογή έχουν κάνει; Γιατί εγώ μπορεί να μην ενδιαφέρομαι για μετοχές, αυτοί που ενδιαφέρονται όμως είναι ικανοποιημένοι;

Συγγνώμη για την επίθεση.

Δεν κατάλαβα την ερώτηση. Νόμιζα ειρωνεύεσαι.

Ακόμη δεν είμαι σίγουρος τι ρωτάς. Οι ταινίες είχαν (και) εξαιρετικές κριτικές και έχουν χτίσει ένα κοινό που τις λατρεύει. Αυτή τη στιγμή κυριαρχούν στο ίντερνετ (τουλάχιστον σε ορισμένα "λημέρια") αυτοί που τις μίσησαν, αλλά δεν γίνεται να αγνοούμε και την ύπαρξη των υπολοίπων, επειδή δεν κάθονται 8 μήνες μετά να συζητάνε τα ίδια και τα ίδια (ψύχωση κατάντησε). Δεν γίνεται, ακόμη, να αγνοούμε συστηματικά ότι οι δύο ταινίες είναι στις πιο πετυχημένες εμπορικά των τελευταίων χρόνων (και όλων των εποχών).

Αυτά που ενδεχομένως να υποφέρουν είναι τα spin-offs, αλλά εμένα προσωπικά δε με απασχολούν αυτές οι ταινίες. Καλούτσικες είναι, αλλά και να μην βγούνε περισσότερες, δε θα σκάσω κιόλας. Παραείναι αρπαχτές για τα γούστα μου.

Τώρα το franchise με το οποίο όλοι μεγαλώσαμε, αν θέλεις να ακούσεις την άλλη άποψη, είναι αυτή: εγώ πίστευα ότι είχε πεθάνει εδώ και καμιά 20αριά χρόνια, με τα prequels και με τα διάφορα EU, που εσάς μπορεί να σας αρέσουν, αλλά για μένα δεν ήταν αυτό το Star Wars. Δημιουργήθηκε ένα σύμπαν που παρέκλινε πάάάρα πολύ απ' αυτό που ένιωθα και δημιουργούσα στη φαντασία μου όταν έβλεπα την αρχική τριλογία. Ταλαντούχοι midichlori-ούχοι, στρατοί jedi που εκπαιδεύονται, πολιτικές αναλύσεις και τα συναφή. Φτιάχνουν μια εικόνα που για μένα δεν είναι το Star Wars. Είναι μια εκδοχή, βεβαίως. Αλλά δεν είναι η δική μου. Και ευτυχώς για εσάς, είχατε όλα αυτά τα χρόνια τόσες και τόσες πηγές για να πάρετε ιστορίες. Εγώ είχα ελάχιστες. Και δεν υπήρχε επιστροφή.

Από τις συζητήσεις (όχι μόνο εδώ μέσα, αλλά και γενικότερα) έχω καταλάβει ότι τα στοιχεία που σας ενοχλούν, δεν είναι πραγματικά από την αρχική τριλογία, αν και οι περισσότεροι δεν το συνειδητοποιούν. Σας χαλάει που αγνοούν το lore που αναπτύχθηκε αργότερα. Εμένα δε μου άρεσε ποτέ. Τώρα νιώθω ότι ξαναγεννήθηκαν οι ταινίες. Επιτέλους κάποιος τις αντιμετωπίζει με την ίδια ματιά, τον ίδιο ρομαντισμό που τις έβλεπα όταν ήμουν παιδί και είμαι ενθουσιασμένος γι' αυτό. Αναστήθηκε κάτι, που δεν πίστευα ότι θα επιστρέψει ποτέ. Λυπάμαι που σας χέζουν το lore σας, αλλά εμένα μου το έχεζαν εδώ και 20 χρόνια και επιτέλους βλέπω κάτι που μου ταιριάζει. Και το χειρότερο είναι ότι δεν μπορώ να το ευχαριστηθώ με τίποτα, επειδή οι μόνοι που έχω να συζητήσω όλα αυτά τα υπέροχα, είστε εσείς που στάζετε δηλητήριο (με το δίκιο σας). Όλοι οι άλλοι έχουν εγκαταλείψει την προσπάθεια. Μου έχουν στείλει 3 διαφορετικοί χρήστες προσωπικά μηνύματα που μου λένε τι συνεχίζω και γράφω εδώ μέσα.

Το πόσοι είναι αυτοί που αγαπούνε την αρχική τριλογία και πόσοι είναι αυτοί που αγάπησαν τα EU και το lore που έχτισαν τα prequels, δεν το ξέρω. Κατά τη γνώμη μου, πάντως, δεν είστε τόσοι πολλοί όσο νομίζετε. Απλά είστε υπερβολικά "φωνακλάδες" (δεν προσπαθώ να μειώσω κανέναν, δεν ξέρω πως αλλιώς να το γράψω). Έχετε πιο ισχυρή ιντερνετική παρουσία. Αλλά πιστεύω ότι είναι ένας περιορισμένος αριθμός, που δεν ανέβηκε ποτέ όλα αυτά τα χρόνια (είναι κλειστός κύκλος), και γι' αυτό και δεν προσπάθησαν να σας δώσουν τις ταινίες που ζητάτε. Αδυνατώ να πιστέψω ότι στην Disney δεν γνωρίζουν τα νούμερα και γνωρίζει καλύτερα ο κάθε εξυπνάκιας youtuber που δεν μπορεί καν να αντιληφθεί ότι οι νέες ταινίες είναι εμπορικά πετυχημένες. Έχω παρακολουθήσει πολλές συνεντεύξεις με δημιουργούς και όποτε αναφέρονται σε τέτοιους τύπους, πραγματικά χασκογελάνε με το πόσο άσχετοι είναι και το παίζουν έξυπνοι για πράγματα που δεν γνωρίζουν.

Ούτε εγώ τα γνωρίζω, αλλά τουλάχιστον έχω τη λογική να γνωρίζω από ποιον μπορώ να παίρνω πληροφορίες για τέτοια πράγματα και ποιος λέει το μακρύ του και το κοντό του.

Τέλος πάντων, ενδέχεται στην Disney να είναι όλοι πανίβλακες και να μην ξέρουν τι κάνουν και τι τους γίνεται. Δεν ισχυρίζομαι ότι κατέχω την απόλυτη αλήθεια (σε αντίθεση με ορισμένους, που μιλάνε λες και γνωρίζουν τους μυστικούς αλγόριθμους για τις εμπορικότερες, και ταυτόχρονα σπουδαιότερες ταινίες όλων των εποχών). Το να πάρω όμως έστω και μια τριλογία πραγματικού Star Wars, όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι, ήταν πέρα από τα όνειρά μου. Οπότε μόνο χαρούμενος μπορώ να είμαι.

tl;dr

Προφανώς και θα ενθουσιαστώ ακόμη περισσότερο αν πάρουμε άλλη μια τριλογία από τον Rian Johnson, και άλλη μια από τους δημιουργούς του Game of Thrones. Αλλά να σου πω κάτι; Εμένα δε με ανησυχεί το ενδεχομένο να μην πάνε καλά οι ταινίες και να ακυρωθούν οι τριλογίες αυτές, επειδή δεν πιστεύω ότι θα συμβεί κάτι τέτοιο (χωρίς να το αποκλείω κιόλας). Περισσότερο με ανησυχεί το ενδεχόμενο ότι θα πρέπει να συνεχίσω να συζητάω μαζί σας αυτές τις ταινίες, καθώς θα διώχνετε για τα επόμενα 10 χρόνια οποιονδήποτε τολμάει να εκφραστεί θετικά γι' αυτές τις ταινίες. Που φυσικά δε θα μείνουν στη συζήτηση για πάνω από 1-2 ποστ και θα αποχωρούν διακριτικά.

Δε σου κάνει εντύπωση, που με τόσα θετικά βίντεο που κυκλοφορούν για τις ταινίες, ο μόνος εδώ μέσα που έχει απομείνει είμαι εγώ; Για σκέψου τι κρατάει μακριά τους υπόλοιπους.

ΥΓ. Απλά εκφράζω ένα παράπονο. Δεν λέω ούτε ότι δεν έχετε δικαίωμα να κάνετε ότι κάνετε, ούτε σας λέω να φύγετε με το ζόρι. Μην διαβάσω τέτοια.

Πολύ ωραίο ποστ. Μου θυμίζει εποχές Lost, που λίγοι λευκοί ιππότες είχαμε απομείνει προσπαθώντας να προστατευτούμε από τη πήρυνη λαίλαπα των haters που κατέκλυσε το κόσμο.

Λυγίσαμε στο τέλος, γονατίσαμε... γι αυτό έχεις μείνει μόνος Manuel. O τελευταίος των ρομαντικών. Σε στηρίζουμε νοερά όμως από τον εκτός Matrix κόσμο στον οποίο καταληξαμε μετά το ψυχολογικό λιντσάρισμα.

ειναι αποριας αξιον οτι υπαρχουν ανθρωποι που ακομη πιστευουν οτι oι αποφασεις που παιρνει η Disney για τις ταινιες αυτες, αφορουν πρωτιστως να πουν μια καλη ταινια και οχι να βγαλουν το μεγιστο κερδος. μα  τετοιος συγκεχυμενος ρομαντισμος;

3 ώρες πριν, GhostRiderLSOV είπε

Μετά το Rebels πάντως, περισσότερο περιμένω να μπει καμιά Ahsoka στις ταινίες, που την ξέρει και ο πιο πρόσφατος κόσμος, ενώ την Mara Jade το "νέο κοινό" δεν την ξέρει.

χλωμο το βλεπω για Ahsoka η Mara Jade. τις ταινιες τις εχουν για να παρουσιαζουν καινουργιο merchandise , και οχι να μεταφερουν το υπαρχον απο το ενα μεσο στο αλλο.

ισως εισαγουν εναν χαρακτηρα που να μοιαζει αρκετα με την Mara Jade, ισως καμια γκομενα που ειχε ο Luke στην εξορια του, αλλα θαναι διαφορετικος σε σχεση με το EU.

γιαυτο και καταργησανε το EU, για να αντλουν χωρις περιορισμους ιδεες και να τις προσαρμοζουν στις ταινιες τους οπως θελουν (πx Starkiller Base)

11 ώρες πριν, Manuel είπε

Συγγνώμη για την επίθεση.

Δεν κατάλαβα την ερώτηση. Νόμιζα ειρωνεύεσαι.

Ακόμη δεν είμαι σίγουρος τι ρωτάς. Οι ταινίες είχαν (και) εξαιρετικές κριτικές και έχουν χτίσει ένα κοινό που τις λατρεύει. Αυτή τη στιγμή κυριαρχούν στο ίντερνετ (τουλάχιστον σε ορισμένα "λημέρια") αυτοί που τις μίσησαν, αλλά δεν γίνεται να αγνοούμε και την ύπαρξη των υπολοίπων, επειδή δεν κάθονται 8 μήνες μετά να συζητάνε τα ίδια και τα ίδια (ψύχωση κατάντησε). Δεν γίνεται, ακόμη, να αγνοούμε συστηματικά ότι οι δύο ταινίες είναι στις πιο πετυχημένες εμπορικά των τελευταίων χρόνων (και όλων των εποχών).

Αυτά που ενδεχομένως να υποφέρουν είναι τα spin-offs, αλλά εμένα προσωπικά δε με απασχολούν αυτές οι ταινίες. Καλούτσικες είναι, αλλά και να μην βγούνε περισσότερες, δε θα σκάσω κιόλας. Παραείναι αρπαχτές για τα γούστα μου.

Τώρα το franchise με το οποίο όλοι μεγαλώσαμε, αν θέλεις να ακούσεις την άλλη άποψη, είναι αυτή: εγώ πίστευα ότι είχε πεθάνει εδώ και καμιά 20αριά χρόνια, με τα prequels και με τα διάφορα EU, που εσάς μπορεί να σας αρέσουν, αλλά για μένα δεν ήταν αυτό το Star Wars. Δημιουργήθηκε ένα σύμπαν που παρέκλινε πάάάρα πολύ απ' αυτό που ένιωθα και δημιουργούσα στη φαντασία μου όταν έβλεπα την αρχική τριλογία. Ταλαντούχοι midichlori-ούχοι, στρατοί jedi που εκπαιδεύονται, πολιτικές αναλύσεις και τα συναφή. Φτιάχνουν μια εικόνα που για μένα δεν είναι το Star Wars. Είναι μια εκδοχή, βεβαίως. Αλλά δεν είναι η δική μου. Και ευτυχώς για εσάς, είχατε όλα αυτά τα χρόνια τόσες και τόσες πηγές για να πάρετε ιστορίες. Εγώ είχα ελάχιστες. Και δεν υπήρχε επιστροφή.

Από τις συζητήσεις (όχι μόνο εδώ μέσα, αλλά και γενικότερα) έχω καταλάβει ότι τα στοιχεία που σας ενοχλούν, δεν είναι πραγματικά από την αρχική τριλογία, αν και οι περισσότεροι δεν το συνειδητοποιούν. Σας χαλάει που αγνοούν το lore που αναπτύχθηκε αργότερα. Εμένα δε μου άρεσε ποτέ. Τώρα νιώθω ότι ξαναγεννήθηκαν οι ταινίες. Επιτέλους κάποιος τις αντιμετωπίζει με την ίδια ματιά, τον ίδιο ρομαντισμό που τις έβλεπα όταν ήμουν παιδί και είμαι ενθουσιασμένος γι' αυτό. Αναστήθηκε κάτι, που δεν πίστευα ότι θα επιστρέψει ποτέ. Λυπάμαι που σας χέζουν το lore σας, αλλά εμένα μου το έχεζαν εδώ και 20 χρόνια και επιτέλους βλέπω κάτι που μου ταιριάζει. Και το χειρότερο είναι ότι δεν μπορώ να το ευχαριστηθώ με τίποτα, επειδή οι μόνοι που έχω να συζητήσω όλα αυτά τα υπέροχα, είστε εσείς που στάζετε δηλητήριο (με το δίκιο σας). Όλοι οι άλλοι έχουν εγκαταλείψει την προσπάθεια. Μου έχουν στείλει 3 διαφορετικοί χρήστες προσωπικά μηνύματα που μου λένε τι συνεχίζω και γράφω εδώ μέσα.

Το πόσοι είναι αυτοί που αγαπούνε την αρχική τριλογία και πόσοι είναι αυτοί που αγάπησαν τα EU και το lore που έχτισαν τα prequels, δεν το ξέρω. Κατά τη γνώμη μου, πάντως, δεν είστε τόσοι πολλοί όσο νομίζετε. Απλά είστε υπερβολικά "φωνακλάδες" (δεν προσπαθώ να μειώσω κανέναν, δεν ξέρω πως αλλιώς να το γράψω). Έχετε πιο ισχυρή ιντερνετική παρουσία. Αλλά πιστεύω ότι είναι ένας περιορισμένος αριθμός, που δεν ανέβηκε ποτέ όλα αυτά τα χρόνια (είναι κλειστός κύκλος), και γι' αυτό και δεν προσπάθησαν να σας δώσουν τις ταινίες που ζητάτε. Αδυνατώ να πιστέψω ότι στην Disney δεν γνωρίζουν τα νούμερα και γνωρίζει καλύτερα ο κάθε εξυπνάκιας youtuber που δεν μπορεί καν να αντιληφθεί ότι οι νέες ταινίες είναι εμπορικά πετυχημένες. Έχω παρακολουθήσει πολλές συνεντεύξεις με δημιουργούς και όποτε αναφέρονται σε τέτοιους τύπους, πραγματικά χασκογελάνε με το πόσο άσχετοι είναι και το παίζουν έξυπνοι για πράγματα που δεν γνωρίζουν.

Ούτε εγώ τα γνωρίζω, αλλά τουλάχιστον έχω τη λογική να γνωρίζω από ποιον μπορώ να παίρνω πληροφορίες για τέτοια πράγματα και ποιος λέει το μακρύ του και το κοντό του.

Τέλος πάντων, ενδέχεται στην Disney να είναι όλοι πανίβλακες και να μην ξέρουν τι κάνουν και τι τους γίνεται. Δεν ισχυρίζομαι ότι κατέχω την απόλυτη αλήθεια (σε αντίθεση με ορισμένους, που μιλάνε λες και γνωρίζουν τους μυστικούς αλγόριθμους για τις εμπορικότερες, και ταυτόχρονα σπουδαιότερες ταινίες όλων των εποχών). Το να πάρω όμως έστω και μια τριλογία πραγματικού Star Wars, όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι, ήταν πέρα από τα όνειρά μου. Οπότε μόνο χαρούμενος μπορώ να είμαι.

tl;dr

Προφανώς και θα ενθουσιαστώ ακόμη περισσότερο αν πάρουμε άλλη μια τριλογία από τον Rian Johnson, και άλλη μια από τους δημιουργούς του Game of Thrones. Αλλά να σου πω κάτι; Εμένα δε με ανησυχεί το ενδεχομένο να μην πάνε καλά οι ταινίες και να ακυρωθούν οι τριλογίες αυτές, επειδή δεν πιστεύω ότι θα συμβεί κάτι τέτοιο (χωρίς να το αποκλείω κιόλας). Περισσότερο με ανησυχεί το ενδεχόμενο ότι θα πρέπει να συνεχίσω να συζητάω μαζί σας αυτές τις ταινίες, καθώς θα διώχνετε για τα επόμενα 10 χρόνια οποιονδήποτε τολμάει να εκφραστεί θετικά γι' αυτές τις ταινίες. Που φυσικά δε θα μείνουν στη συζήτηση για πάνω από 1-2 ποστ και θα αποχωρούν διακριτικά.

Δε σου κάνει εντύπωση, που με τόσα θετικά βίντεο που κυκλοφορούν για τις ταινίες, ο μόνος εδώ μέσα που έχει απομείνει είμαι εγώ; Για σκέψου τι κρατάει μακριά τους υπόλοιπους.

ΥΓ. Απλά εκφράζω ένα παράπονο. Δεν λέω ούτε ότι δεν έχετε δικαίωμα να κάνετε ότι κάνετε, ούτε σας λέω να φύγετε με το ζόρι. Μην διαβάσω τέτοια.

Ένα like και από εμένα . Στο έχω ξαναπεί Manuel ότι διαφωνώ απόλυτος μαζί σου σε ότι αφορά το παρών θέμα, αλλά δεν μπορώ να μην θαυμάσω την επιμονή και υπομονή σου καθώς και το ήθος και ύφος των post σου  

Γιατί δεν το παίρνεις επιτέλους απόφαση να έρθεις από την δική μας "πλευρά" και να μην αναλώνεσαι αδίκως προσπαθώντας να δικαιολογήσεις πράγματα που ούτε η ίδια η Disney δεν πιστεύει?

We also have cookies  😋