Ερώτηση για αιώνιους φοιτητές

[minaras_tio]

Πιάνουν χώρο σε αίθουσες και κλείνουν θέσεις σε εργαστήρια.

 

Τρολ ε;

Δε το πιστευεις αυτο που λες ετσι;

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[akpe]

Αν σκεφτείς τον όγκο των αιωνίων σε κάθε σχολή/τμήμα, δεν μου φαίνεται και τόσο παράξενο. Το κατά πόσο έχει άμεση επίπτωση στην εκάστοτε σχολή ή όχι είναι άλλο θέμα

 

Χαρακτηριστικό είναι πως στη σχολή μου ενώ το Χ μάθημα με το ζόρι γεμίζει πέντε θρανία, στην εξεταστική πιάνουμε δυο αίθουσες ενώ στο εργαστηριακό τμήμα γίνεται της πόρνης

 

Ένας αιώνιος

[minaras_tio]

Αν σκεφτείς τον όγκο των αιωνίων σε κάθε σχολή/τμήμα' date=' δεν μου φαίνεται και τόσο παράξενο. Το κατά πόσο έχει άμεση επίπτωση στην εκάστοτε σχολή ή όχι είναι άλλο θέμα

 

Χαρακτηριστικό είναι πως στη σχολή μου ενώ το Χ μάθημα με το ζόρι γεμίζει πέντε θρανία, στην εξεταστική πιάνουμε δυο αίθουσες ενώ στο ίδιο εργαστηριακό μάθημα γίνεται της πόρνης <img src='http://www.insomnia.gr/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />

 

Ένας αιώνιος <img src='http://www.insomnia.gr/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />[/quote']

 

Δε παιζει αυτο που λεει ο φιλος πιο πανω γιατι καταρχην, προφανως και υπαρχει πολυ χωρος στα εδρανα για οοοολους και επισης, σε ενα εργαστηριο με πολυ κοσμο, προηγουνται πρωτα τα παιδια του εξαμηνου που ειναι το εργαστηριο, και μετα ολοι οι αλλοι. Αν δε χωρανε, απλα δε μπαινουν, αρα δεν ενοχλειται κανεις.

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[Ntinaras]

Πιάνουν χώρο σε αίθουσες και κλείνουν θέσεις σε εργαστήρια.

 

κι ομως,προτεραιοτητα στα εργαστηρια εχουν οι φοιτητες που το δηλωνουν πρωτη φορα,και αν χωρανε παιρνουν και μεγαλυτερους

[akpe]

Δε παιζει αυτο που λεει ο φιλος πιο πανω γιατι καταρχην, προφανως και υπαρχει πολυ χωρος στα εδρανα για οοοολους και επισης, σε ενα εργαστηριο με πολυ κοσμο, προηγουνται πρωτα τα παιδια του εξαμηνου που ειναι το εργαστηριο, και μετα ολοι οι αλλοι. Αν δε χωρανε, απλα δε μπαινουν, αρα δεν ενοχλειται κανεις.

 

Sent from my iPhone using Insomnia

 

Σε εμάς πάντως δεν υπάρχει κάτι τέτοιο, τα τμήματα χωρίζονται με βάση όποιος-προλάβει-πρώτος και μετά στριμώχνονται όλοι αλφαβητικά. Αυτό και παρόμοια "μέτρα" που να δίνουν προτεραιότητα στον υπεύθυνο φοιτητή θα ήταν πιστεύω προτιμότερα από μια γενικότερη διαγραφή στο ν+Χ. Τα περί "part-time φοίτησης που ακουγόντουσαν πέρσι μου φάνηκαν ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά άντε να δούμε αν και πως θα υλοποιηθεί αυτό.

 

Το σίγουρο είναι πως δεν κατάντησαν όλοι αιώνιοι για τους ίδιους λόγους. Παράλληλα είμαι 100% σίγουρος ότι τα τελευταία χρόνια το ποσοστό των αιωνίων και των dropouts έχει αυξηθεί κατά πολύ.

[Haldol]

Δε φτάνουν πάντα τα έδρανα για όλους. Κυρίως σε μαθήματα στα οποία κόβονται αρκετοί, κυρίως στις αρχές των εξαμήνων, περισσότεροι είναι οι όρθιοι... παρά οι καθήμενοι.

 

Πάμε στα εργαστήρια. Ακόμα και στα τμήματα που έχουν προτεραιότητα οι φοιτητές του εξαμήνου στο οποίο ανήκει το μάθημα, όσοι μένουν εκτός "μπαίνουν σε λίστα". Μετά γίνονται ανακατατάξεις στα τμήματα ή/και δημιουργούνται νέα εργαστηριακά τμήματα ώστε να βολευτούν όλοι. Σπάνια θα μείνει εκτός κάποιος.

 

Αυτό πρακτικά σημαίνει:

 

1) Ότι "ξεβολεύουν" άλλους φοιτητές. Διότι εάν καταργηθεί κάποιο τμήμα που είχα επιλέξει, εγώ θα πρέπει να πάω σε άλλο, το οποίο ενδεχομένως (πιθανότατα) να πέφτει πάνω σε άλλο μάθημα. Κοινώς μου γίνεται μαντάρα το πρόγραμμα. Δεν είναι καθόλου δύσκολο να χαθεί κάποια θεωρία έτσι (να μη βρίσκεται ώρα που να βολεύει για την παρακολούθηση) και μου έχει συμβεί πάρα πολλές φορές.

 

2) Νέα τμήματα = περισσότερα ωρομίσθια σε ωρομίσθιους καθηγητές = περισσότερα έξοδα για το ίδρυμα.

[REDODIN7]

Να ρωτησω κατι, γιατι καποιος να σπουδαζει επι 8 χρονια ενω θα μπορουσε να ειχε το πτυχιο του απο τα πρωτα 4 χρονια;

Θα σου απαντήσω σαν "αιώνιος φοιτητής" που ήμουν μιας και μπήκα το 2002 και τελείωσα 2011.

 

Λοιπόν καταρχήν υπάρχουν αυτοί που δεν διαβάζουν καθόλου , μετά υπάρχουν αυτοί που τα παρατάνε και ξανάρχονται μετά από καιρό, τρίτον αυτοί που που σκαλώνουν κάπου και τέταρτον κάτι από όλα.

 

Στη τελευταία κατηγορία άνηκα και εγώ και εξηγούμαι, μέχρι το 7 εξάμηνο ήμουν μέτριος φοιτητής δηλαδή κοίταγα να περάσω όλα τα εργαστήρια και καμία εύκολη θεωρία.

 

Όλο αυτό το καιρό επιδη υπήρξαν οι αλυσίδες αλλά και τα προαπετούμενα δηλαδή για να πάρεις ΣΑΕ 2 έπρεπε να περάσεις τα 1 τα οποία τα έπαιρνες αλλά άμα δεν ήξερες μαθηματικά 3 έκανες μια τρύπα στο νερό και σε κάποιες περιπτώσεις ειδικά στα εργαστήρια δεν σε δεχόντουσαν αν και δεν είχαν το δικαίωμα αυτό.

 

Αφού λοιπών έφτασα στο 8 εξάμηνο έσπασαν οι αλυσίδες και είχα απεριόριστο όριο ωρών μέχρι τότε είχα περάσει τα 2/5 της σχολής.

 

Μέσα σε ένα εξάμηνο ξεσκιστικά και πέρασα τα αλλά 2/5 αλλά εκεί εγυνε λαλακία γιατί εγκατέλειψα για οικονομικούς λόγους και έμειναν 4 εργαστήρια και δεν μου δίναν τελική.

 

Ένα εξάμηνο χάθηκε έτσι προσπαθώντας να πάρω τελική και το επόμενο έκανα πρακτική και έχασα άλλο ένα εξάμηνο, τελικά μετά από χαμένες προσπάθιες 1,5 χρόνου πήρα απόφαση να ανέβω πάλι πάνω και ευτηχως καβατσοθηκα στις εστίες σε ένα φιλαράκι και μου έμειναν λεφτά για ιδιαιτητα τελιωσα τα εργαστήρια έκανα τη πτυχιακή μου και έδωσα τα 4 τελευταία μαθήματα και επιτέλους πήρα το πτυχίο το οποίο έχω σε ένα φάκελο και είμαι ένα χρόνο άνεργος .

 

Όσοι βαριούνται να διαβάσουν την ιστορία της ζωής μου τους λέω για το θέμα πως εμένα οι διαγραφές με έπιαναν κανονικότατα και μάλιστα το Σεπτέμβριο 2012 θα ήταν η τελευταία μου εξεταστική, ευτυχώς τη γλύτωσα γιατί με μόνες εξεταστικές θα ήταν πολύ πίκρα.

 

Ότι άλλη απορία ρωτά θα είμαι πιο σύντομος

 

Δε παιζει αυτο που λεει ο φιλος πιο πανω γιατι καταρχην, προφανως και υπαρχει πολυ χωρος στα εδρανα για οοοολους και επισης, σε ενα εργαστηριο με πολυ κοσμο, προηγουνται πρωτα τα παιδια του εξαμηνου που ειναι το εργαστηριο, και μετα ολοι οι αλλοι. Αν δε χωρανε, απλα δε μπαινουν, αρα δεν ενοχλειται κανεις.

 

Sent from my iPhone using Insomnia

Σε πληροφορώ ότι στη δικιά μου σχολή όταν γραφόμασταν στα εργαστήρια διάλεγαν ώρες οι παλιότερη και μετά οι νέοι έτσι τα πρώτα εξάμηνα έπαιρνα τα πρωινά 8-8.30 ή κάτι βραδινά 8-9.30.

 

Επίσης υπήρξαν εργαστήρια που είχε τόσο πολύ κόσμο που γυνόταν κάθε 15 μέρες αντί για κάθε εβδομάδα.

 

Τέλος στην εξεταστική στα μαθήματα που χρώσταγαν πολύ γράφαμε σάββατο και κάποιες φορές περιμέναμε πιοι θα δώσουν λευκή κόλα η ήρθαν μόνο για βεβαίωση και μετά μπαίναμε.

[insomniaK]

τι ειναι η τελική;

[ennoeitai]

Πιάνουν χώρο σε αίθουσες και κλείνουν θέσεις σε εργαστήρια.

Ναί ισχύει. Και; Σου 'τυχε έστω και μια φορα "να μη βρείς θέση σε αίθουσα μαθήματος ή εργαστηρίου"; Δεν είναι ρητορική η ερώτηση. Αν σου'χει τύχει πές το. Φίλε μου μην τρελαθούμε. Οι αιώνιοι είναι αιώνιοι, ακριβώς επειδή ΔΕΝ ΠΑΤΑΝΕ στις αίθουσες των μαθημάτων και των εργαστηρίων. Αυτή είναι όλη η ιστορία.

Τα υπόλοιπα που λές με τις ανακατατάξεις ωρών, είναι για να γίνεται κουβέντα. Οι καθηγητές ξέρουν πολύ καλά πόσοι φοιτητές πάνε κάθε χρονιά στα μαθήματά τους και ούτε εντυπωσιάζονται, ούτε μένουν άναυδοι. Αν αλλάζει το πρόγραμμα, δεν αλλάζει επειδή υπάρχουν αιώνιοι φοιτητές.

(εσύ δηλαδή τι φαντάζεσαι, ότι είναι οι κανονικοί φοιτητές και μετά υπάρχει και ένα πλήθος αιωνίων [από 8 έτη και πάνω] φοιτητών, που παρακολουθούν και στριμώχνουν τα τμήματα; Στον εαυτό σου απάντα.)

 

@REDODIN7 κάνε τη χάρη στον εαυτό σου και μην μπείς στη διαδικασία να δώσεις εξηγήσεις, γιατί αυτή η συζήτηση, δε γίνεται επειδή θέλουν να μάθουν τι σ'έφερε στη φάση του αιώνιου. Γίνεται για να να ενδυναμώσουν την άποψη ότι οι αιώνιοι φοιτητές είναι το πρόβλημα της χώρας και τρώνε τα λεφτά του δημοσίου. Και γι'αυτό δε θα το δούν απ'τη δική σου πλευρά και θα σου λένε όλο μαλακίες. Εδώ θα είμαστε και θα το δείς.

 

Τώρα. Σε όλους όσους λέτε ότι σας τρώνε τα λεφτά του δημοσίου "αυτοί οι αιώνιοι", δηλαδή "αυτοί που είναι από 8 χρόνια και πάνω" (και λέγατε για τις εκπτώσεις των πάσων). Μάθετε ότι πάσα δικαιούνται μέχρι το 6ο έτος αυτοί που είναι σε σχολές τεσσάρων ετών και μέχρι το 7ο έτος αυτοί που είναι σε σχολές πέντε ετών.

Για το "χώρο" που τρώνε στις αίθουσες και τα εργαστήρια είπα πιο πάνω. Πού είναι τα λεφτά που σας τρώνε; Αυτή η ερώτηση είναι ρητορική, μην απαντήσετε. Να βρείτε άλλο παραμύθι να λέτε.

 

Οι αιώνιοι φοιτητές όντως ήταν ένα φαινόμενο που δεν ήταν καλό για τη χώρα, αλλά όχι επειδή "τρώνε" λεφτά του δημοσίου (τέτοιου είδους ζημιά, έκαναν μόνο στις οικογένειές τους - εσείς δεν έχετε να κάνετε μ'αυτό). Επειδή ήταν μια μερίδα του πληθυσμου που ήταν ανενεργή. Γι'αυτό συμφωνώ εν μέρει με το νόμο της διαγραφής.

Αλλά όσοι τους δαιμονοποιείτε είναι επειδή έχετε δικά σας προβλήματα (με τα οποία δεν έχουν καθόλου να κάνουν οι αιώνιοι) και καλά θα κάνετε να κοιτάξετε τον εαυτό σας.

 

5. Πρέπει να υπάρχει κάποιος όρος της ψυχολογίας γι αυτούς που προσπαθούν να μειώσουν τους άλλους για ν ανεβάσουν τον εαυτό τους.

ψσσσσς... Τέλεια το'πες.

 

~~~

Επίσης άλλο ένα golden post:

Μιλανε ατομα που δεν εχουν περασει ουτε εξω απο πανεπιστημιο ....

 

Το οτι βγαινουν οι σχολες στα ν+2 σχετικα ανετα ισχυει, αλλα και ετσι να ειναι, το να εχεις το deadline ως συνεχές αγχος/βουρδουλα ειναι αρκετα ασχημο απο μονο του.

 

Τωρα νταξει οποιος λεει ο χρονος να ειναι ακριβως ν, troll or stupid.

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2012 από ennoeitai

[REDODIN7]

τι ειναι η τελική;

Τελική είναι όταν έχεις παρακολουθήσει επιτυχώς το εργαστήριο και κοπείς στη τελική εξέταση να μην το παρακολουθήσεις από την αρχή και να πας μόνο στο τέλος να εξεταστείς.

 

Αυτό κάνουν συνήθως η δυνουν εργασίες για να εξιπερετιθούν και οι φοιτητές που έχουν ξενοικιάσει αλλά και για να υπάρχουν λιγότερα άτομα στα εργαστήρια.

 

@REDODIN7 κάνε τη χάρη στον εαυτό σου και μην μπείς στη διαδικασία να δώσεις εξηγήσεις, γιατί αυτή η συζήτηση, δε γίνεται επειδή θέλουν να μάθουν τι σ'έφερε στη φάση του αιώνιου. Γίνεται για να να ενδυναμώσουν την άποψη ότι οι αιώνιοι φοιτητές είναι το πρόβλημα της χώρας και τρώνε τα λεφτά του δημοσίου. Και γι'αυτό δε θα το δούν απ'τη δική σου πλευρά και θα σου λένε όλο μαλακίες. Εδώ θα είμαστε και θα το δείς.

 

 

Αστούς να λένε άμα δεν ξέρουν λέει ο καθένας το κοντό και το μακρύ του, πάσο παίρνεις μέχρι τα 25 το ίδιο ισχύει και για τα φάει στη λέσχη αλλά και για την ασφάλιση που έχεις σαν φοιτητής.

 

Επίσης δεν δικαιούσε σπίτι στις εστίες άσχετα αν έχεις λεφτά ή όχι ή υπάρχει κάποιος σοβαρός λόγος όπως άρρωστοι γονείς με σοβαρές ασθένειες και αναπηρία, εγώ που είχα πρόβλημα σοβαρο στο σπίτι με φιλοξένησε ένας φίλος αλλιώς άστα.

 

Τέλος ούτε βιβλία σου δίνουν άσε που δεν έχουμε βίλια στα περισότερα μαθήματα καθώς επίσης αν το μάθημα το περάσεις χωρίς βιβλίο δεν δικαιούσε να πάρεις το βιβλίο να το έχεις στη πρωσοπικη σου βιβλιοθήκη για το μέλλον.

 

Αυτά για να ξέρουν κάποιοι.

[ennoeitai]

πάσο παίρνεις μέχρι τα 25

Στις σχολές που είναι 5 χρόνια. Στις σχολές που είναι 4 χρόνια, πάσο παίρνεις μέχρι τα 24.

[REDODIN7]

Στις σχολές που είναι 5 χρόνια. Στις σχολές που είναι 4 χρόνια, πάσο παίρνεις μέχρι τα 24.

Όταν ήμουν φοιτητής σου έδιναν μέχρι το 10ο εξάμηνο τώρα μπορεί να άλλαξε, εξάλλου είχα να πάρω πάσο 3 χρόνια

[ennoeitai]

Όταν ήμουν φοιτητής σου έδιναν μέχρι το 10ο εξάμηνο τώρα μπορεί να άλλαξε, εξάλλου είχα να πάρω πάσο 3 χρόνια

Αυτό που είπα ισχύει σίγουρα, τουλάχιστον τα τελευταία 5 χρόνια. Και νομίζω πως είναι εδώ και πολλά χρόνια έτσι. Οι 4αετείς σχολές 6 χρόνια πάσο και οι 5αετείς σχολές 7 χρόνια πάσο.

[REDODIN7]

Αυτό που είπα ισχύει σίγουρα, τουλάχιστον τα τελευταία 5 χρόνια. Και νομίζω πως είναι εδώ και πολλά χρόνια έτσι. Οι 4αετείς σχολές 6 χρόνια πάσο και οι 5αετείς σχολές 7 χρόνια πάσο.

Δίκιο έχεις απλά μπερδεύτηκα γιατί σε κάποιες περιπτώσεις όπως η δικιά μου που μπήκα Β εξάμηνο μπορεί να σε καλύψουν έως τα 25.

 

Τώρα βέβαια από ότι ξέρω μπαίνεις μόνο Α εξάμηνο.

[status]

Εγώ απορώ πάντως, έχουμε ένα γέροντα, μικρότερο από εμένα, στην σχολή που είμαι, είναι 16ο εξάμηνο, πατάει στα μαθήματα/εργαστήρια αλλά δεν περνάει τίποτε, τι σκατά κάνει αυτός εκεί;

 

Επίσης είναι συκιά, μπορεί να είναι επειδή η σχολή είναι γεμάτη άντρες..;ρ