Pansp32

Α) Στο θέμα του οικονομικού διαφωνώ με όσους αναφέρουν ότι δεν είναι λόγος. Και ότι άμα θέλουν τότε θα τα βγάλουν πέρα. Είναι λογική "πάμε και όπου βγει". Δεν θα βγει πουθενά λέω εγώ. Και εννοείται πως λύση δεν είναι ούτε τα δανεικά ούτε να τσοντάρουν οι γονείς τους ούτε η 2η δουλειά. Καλά εντάξει για το 2η δουλειά ασχολίαστο. Άμα είναι να κάνουν παιδιά και τα παιδιά να μεγαλώνουν χωρίς γονείς, ας το αφήσουμε καλύτερα. Β) Όντως υπάρχει βιολογικό ρολόι. Και για τα 2 φύλα. Ασχέτως αν στην κοινή αντίληψη επικρατεί ότι μόνο οι γυναίκες έχουν θέμα από μία ηλικία και μετά. Γ) Σίγουρα τα παιδιά αλλάζουν τα δεδομένα. Στις περισσότερες περιπτώσεις, ειδικά μικρά, φέρνουν ευτυχία. Απλά μην το πάμε στο άλλο άκρο. Ότι και αυτοί (που για Χ,Υ,Ζ λόγους) δεν έχουν παιδιά σημαίνει ότι είναι δυστυχισμένοι ή ότι έχουν "πρόβλημα" ή οτιδήποτε. Αυτό είναι κοινωνικός στιγματισμός. Δ) Νομίζω πως υπάρχει φόβος για πολλά πράγματα. Είτε για να μην βγουν τα νέα ζευγάρια από την "άνεση" τους(comfort zone) είτε οικονομικός είτε ανασφάλειας. Διάβασα τις προάλλες αυτό το άρθρο. Μου πετάει που και που κάτι προτεινόμενα και χαζολογάω. Έχω ξαναδιαβάσει τον συγκεκριμένο αρθρογράφο και σε αυτά που λέει σε άλλα συμφωνώ και σε άλλα διαφωνώ. Στο συγκεκριμένο άρθρο σε γενικές γραμμές συμφωνώ και δυστυχώς λίγες φορές γίνεται κάποια αναφορά στο όλο θέμα. Η έλλειψη ελπίδας, η έλλειψη μέλλοντος, η έλλειψη οράματος, η δυσαρέσκεια κλπ ίσως είναι από τους σημαντικότερους παράγοντες. Προφανώς συνδυάζεται με το οικονομικό αλλά για κάποιους ακόμα και με το κλιματικό, περιβαλλοντολογικό κλπ. Θεωρώ πως υπάρχει κόσμος που το σκέφτεται όλο αυτό. Είναι το "σε τι κόσμο θα φέρω τα παιδιά μου" αλλά σε πιο σοβαρό και επιστημονικό επίπεδο. Έχει βάση και κατ' εμέ είναι ένας βασικός λόγος ατεκνίας. Φυσικά μπορεί να κάνω και λάθος.😅

Μάθετε να παίζετε μπαλίτσα γατάκια. Λίγο ακόμα και θα ανακαλύψουν τα θαλασσοδάνεια από τους δικούς μας expert. Φούσκες 3......2..........1........

Ρε σατανάδες. ΡΕ ΣΑΤΑΝΑΔΕΣ. Ζω για την στιγμή που θα ανοίξει θέμα SINKs. Single Income No Kids Ναι δεν λέω ότι έχεις άδικο(ή δίκιο) αλλά δεν έγραψα αυτό. Απλά σχολίασα το "μαααααα οι παπούδες/προπαππούδες μας έκαναν 19 παιδιά και τα μεγάλωσαν // μαααααααα στην αφρική κάνουν 142 παιδιά και δεν σκέφτονται το οικονομικό // μαααααα το ένα μααα το άλλο" Είναι τελείως άτοπο να μπαίνει στην συζήτηση. Ευχαρίστως να αναπτύξω επί του θέματος αλλά νομίζω ότι θα φύγουμε αρκετά off topic και είναι κρίμα. Ευτυχώς όπως έγραψα το θέμα έχει διατηρηθεί σε ιδιαίτερα υψηλό επίπεδο. Προφανώς έχει ξεφύγει από το αρχικό ποστ και την αρχική ερώτηση του TS αλλά λογικό είναι.

Η λογική λέει πως όλα πάνε στον καινούργιο ιδιοκτήτη. Μαζί και η εγγύηση. Επίσης η λογική λέει πως εφόσον έχει αλλάξει ο ιδιοκτήτης τότε η μίσθωση θα πρέπει να αλλάξει. Όχι απαραίτητα να καταργηθεί αλλά να διορθωθεί. Αν αυτό το επιτρέπει το σύστημα. Γιατί μιλάμε για άλλο ονοματεπώνυμο, αφμ κλπ. Όμως επειδή αυτό που έχει σημασία είναι το τι ισχύει στην πράξη και όχι το τι λέει η λογική τότε άμα ξέρει κανάς λογιστής γατόνι, δικηγόρος, κάποια ένωση τύπου ΠΟΜΙΔΑ ή το....κράτος(καλή τύχη!). Υποθέτω πως ένα τηλέφωνο στην ΠΟΜΙΔΑ ιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιισως να ήταν η καλύτερη λύση.

Ρε σεις. Μην αναλώνεστε στο τι έκαναν πριν 30-40-50-60-100 ή 1000 χρόνια. Όπως επίσης μην αναλώνεστε στο τι κάνουν π.χ. σε κάποιες πιο υποανάπτυκτες χώρες. Γιατί οι συνθήκες και τα δεδομένα είναι τελείως διαφορετικά. Αν και μπορεί να μιλάμε για το ίδιο πράγμα, "παιδιά", στην πραγματικότητα δεν είναι το ίδιο. Κι όμως είναι σαν να συγκρίνετε πορτοκάλια με υπολογιστές. Δεν έχουν τίποτα κοινό. Η κάθε εποχή και ακόμα και η κάθε κοινωνία χρήζει διαφορετικής αντιμετώπισης, διαφορετικής σύγκρισης, διαφορετικής ερμηνείας. 1. Είναι ΟΚ που έκαναν πριν 100 χρόνια 12 παιδιά. 2. Είναι ΟΚ που κάνουν 12 παιδιά σε διάφορες χώρες το 2025. 3. Είναι ΟΚ που δεν κάνουν ούτε μισό παιδί σε διάφορες χώρες. 4. Είναι ΟΚ που κάποιοι άλλοι προγραμματίζουν για να κάνουν 1 ή ακόμα και 2 παιδιά. Όλα είναι ΟΚ**. Αρκεί να καταλαβαίνουμε τους λόγους για τους οποίους συμβαίνει αυτό. Κανένα από αυτά δεν έχει κάτι κοινό. Το μόνο που θα μπορούσε να πει κάποιος ότι υπάρχει σαν κοινός παρανομαστής είναι η μόρφωση αλλά από εκεί και πέρα μάααααααλον τίποτα. ----------------------------------- Ομολογώ πως από τρολλοθέμα που περίμενα ότι θα κλείδωνε στην 3η σελίδα, έχει κυλήσει ιδιαίτερα καλά. Μάλιστα αρκετές από τις σελίδες του θέματος είναι πάρα πολύ ώριμες. Έχω εντυπωσιαστεί με το επίπεδο στο οποίο έχει κρατηθεί. Well done. ** Δεν εννοώ αν είναι σωστό ή αν συμφωνεί κάποιος. Με τον όρο ΟΚ εννοώ λαμβανόντας υπόψιν τις ιδιαιτερότητες της κάθε χώρας, την κάθε εποχής, της κάθε περιόδου.

Άσχετο με την Q αλλά τι εννοείς; Οι κάρτες ανανέωσης χρόνου ομιλίας όπως και όλα τα προγράμματα κινητής(και μη) τηλεφωνίας περιλαμβάνουν 24% ΦΠΑ και 10% τέλος κινητής τηλεφωνίας. Μπορείς να τσεκάρεις οποιοδήποτε site εταιρείας κινητής τηλεφωνίας και θα δεις ότι στην τιμή γράφει ξεκάθαρα ότι περιλαμβάνει το 10% ΤΚΤ και 24% ΦΠΑ. Όπως φυσικά μπορείς να κάνεις μία ανανέωση χρόνου (να βάλεις μία κάρτα..) και π.χ. από 13 ευρώ θα μείνουν 11.82. Μπορεί να εννοείς κάτι άλλο φυσικά. Υ.Γ. Συμφωνώ στο ότι είναι ο ορισμός του καρτέλ. Με μέγα χορηγό το κράτος.

Συνοπτικά όχι δεν γίνεται. Έχεις υποχρεώσεις. Ρώτα κανά gpt να δεις ποια είναι τα έξοδα ανάλογα με την εκάστοτε κατηγορία π.χ ελεύθερου επαγγελματία, ικε, οε/εε. Την φορολογία, ασφάλεια, έξοδα εταιρικού λογαριασμού τράπεζας κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ δεν τα γλυτώνεις. Και σε περίπτωση που επανειλημμένα έχεις 0 έσοδα και π.χ. 10.000 ευρώ έξοδα το χρόνο τότε πολύ απλά θα σε κυνηγήσουν. Δεν χρειάζεται καν να αναφέρω ότι δεν μπορείς να αγοράζεις φασολάκια με επαγγελματικό ΑΦΜ και να έχεις ΚΑΔ σχετικό με...υδραυλικά.

Άουτσ. Αυτό είναι παράνομο. Συναλλαγή μεταξύ εταιρείας και ιδιώτη πάντα συμπεριλαμβάνει ΦΠΑ. Ακόμα και προωθητική ενέργεια να είναι και να γίνεται "δώρο" ο ΦΠΑ, δεν σημαίνει ότι δεν χρεώνεται και δεν αποδίδεται στο κράτος. Φυσικά σε κάθε περίπτωση πρέπει να αναγράφεται ξεκάθαρα στους όρους. Τώρα αυτοί είτε έχουν βρει κάποιο παραθυράκι (πιθανόν) είτε έχουν κάνει μία καραμπινάτη παρανομία. Σε ένα σοβαρό κράτος 2 κλικ είναι για την ΑΑΔΕ και τους ανάλογους φορείς για να το ελέγξουν. Καλή τύχη @d4mage.

Σε γενικές γραμμές έχει ταβάνι. Αυτό που λες γίνεται. Δεν είπα ποτέ το αντίθετο. Παρόλαυτα μεγάλη μερίδα (αν όχι η μεγαλύτερη) θα μείνει στα χαμηλότερα κλιμάκια. Ο μόνος λόγος για να αυξηθούν οι μισθοί στον τουριστικό τομέα είναι α)να μην υπάρχουν εργαζόμενοι και β)να ανεβάσει η κυβέρνηση των κατώτατο μισθό. Πάντα ήταν και πάντα θα είναι ένας τομέας χαμηλής εξειδίκευσης που χρειάζεται φθηνά εργατικά χέρια για να είναι ανταγωνιστικός. Επίσης δυστυχώς σε μεγάλο βαθμό είναι εποχιακός τομέας επίσης. Ειδικά παλιότερα αρκετοί δούλευαν σεζόν, μετά οαεδ επίδομα κ.ο.κ. Τώρα αν δεν απατώμαι είναι λίγο πιο δύσκολο και πρέπει να γράψουν παραπάνω ημέρες αλλά συμβαίνει. Θα μου πεις ότι μπορείς να πας σεζόν και μετά να συνεχίσεις αλλού κλπ. Το ξέρω. Παρόλαυτα δεν το θεωρώ ιδανικό ως προς το θέμα της "οικογένειας"(που πάνω σε αυτό είναι το συγκεκριμένο thread). Είναι από τους κλάδους με την χαμηλότερη παραγωγικότητα και υπάρχει λόγος για αυτό. Πόσα κρεβάτια να στρώσει πιο γρήγορα ή πόσα τραπέζια να σερβίρει κάποιος πιο γρήγορα ή πόσα μπιχλιμπίδια παραπάνω θα πουλήσει ένα τουριστομάγαζο; Υπάρχει όριο. Γενικά η προστιθέμενη αξία στο προιόν που πουλά είναι "χαμηλή". Εκτός και αν όλος ο τουριστικός τομέας αρχίσει να απευθυνεται στους πλούσιους. Όντως θα μπορείς να χρεώνεις 5,6 κλπ φορές παραπάνω το δωμάτιο, το φαγητό ή οτιδήποτε επομένως έχεις και μεγαλύτερα περιθώρια να δώσεις μεγαλύτερους μισθούς. Ουτοπικό. Καμία χώρα που στηρίζεται στον τουρισμό δεν έκανε προκοπή. Για να μην παρεξηγούμαι ποτέ δεν είπα ότι είναι ο τουρισμός/εστίαση κλπ δεν είναι χρήσιμος. Απλά για μία χώρα δεν μπορεί να είναι "βαριά" βιομηχανία. Και αυτό είναι το βασικό πρόβλημα της χώρας. Ούτε ο τουρισμός ούτε το δημόσιο ούτε ο ιδιωτικός τομέας. Ότι απλά δεν έχει κανένα μα κανένα σχέδιο ως αναφορά το παραγωγικό μοντέλο και την οικονομία.

Σωστός αλλά θα έλεγα ότι μάλλον αυτό δεν γίνεται. Λόγοι υπάρχουν άπειροι. α) Ναι οκ λάθη του παρελθόντος. Και πάλι θα αποφύγω να τα ρίξω σε κάποια πληθυσμιακή κατηγορία. Θεωρώ πως είναι δομικό πρόβλημα. Δηλαδή ούτε τότε αλλά ούτε τώρα υπάρχει οικονομικό σχέδιο. Αυτόματος πιλότος και...τουρισμός, εστίαση. Και για να ισοσκελίσει τον προυπολογισμό, υπερφορολόγηση. Τίποτα άλλο. Το ισοζύγιο τρέχουσων συναλλαγών πάει στον πάτο. Νομίζω πως εύχονται να υπάρχει υψηλός πληθωρισμός όπου οδηγεί σε μεγαλύτερα έσοδα + τεχνητή μείωση χρέους. Άρα δεν είμαι ιδιαίτερα αισιόδοξος ότι η χώρα είναι πραγματικά καλύτερα. Τουλάχιστον όχι με βάση τα νούμερα που βλέπω εγώ. β) Σωστότατο από την οπτική γωνία που το βλέπεις. Προφανώς οπουδήποτε και να είναι κάποιος ή οπουδήποτε και να θέλει να πάει πρέπει να δει αν αξίζει. Φυσικά σε αυτό πρέπει να ληφθούν υπόψιν και παράγοντες που δεν είναι άμεσα μετρήσιμοι. Για παράδειγμα η εργασιακή εξέλιξη που ας πούμε Ελλάδα μπορεί να είναι ταβάνι τα 3 ή 4 χιλιάρικα ενώ αντίστοιχα σε μία άλλη χώρα μπορεί να είναι x3. Άρα βραχυπρόθεσμα να είναι μία η άλλη αλλά μακροπρόθεσμα να "συμφέρει". Το σίγουρο είναι ότι για τέτοιες αποφάσεις ο καθένας το βάζει κάτω, κάνει τα μαθηματικά του και αποφασίζει. Μεταξύ μας πάντως. Ε καλά Ευρώπη και να πάει κάποιος και να μην του αρέσει, απλά παίρνει ένα αεροπλάνο και γυρίζει. Κυριολεκτικά σε ένα απόγευμα είναι πίσω. Γ) Ναι. Αλλά άμα δεν μπουν οι βάσεις για να αλλάξει τότε ζήτω που καήκαμε. Γιατί η αλλαγή γίνεται σταδιακά. Και τα οφέλη σταδιακά όλοι θα τα δουν. Η σταδιακή αλλαγή είναι καλύτερη από την καθόλου αλλαγή. Εμείς σαν χώρα έχουμε επιλέξει το δεύτερο. Είτε συνειδητά είτε λόγω ανικανότητας. Δεν έχει σημασία γιατί. Για παράδειγμα δεν γίνεται να χτυπάμε τελευταίες θέσεις σε αγοραστική δύναμη(τουλάχιστον σε δείκτες τύπου PPS) ακόμα και από χώρες που πριν μόλις 20 χρόνια τις σνομπάραμε. Οι δικοί μας βρήκαν τη "λύση" στα....13ωρα! Όλο αυτό το αρνητικό κλίμα και η απαισιοδοξία συμβάλλει στο "no kids". Κατά τα άλλα όντως οι πολίτες αυτής της χώρας πρέπει να ζήσουν με τα δεδομένα που έχουν. Με τα ΘΑ δεν γίνεται. Συμφωνώ.

Σωστός είσαι. Το έχω αναφέρει και εγώ σε κάθε συζήτηση που γίνεται περί οικονομικών, καριέρας κλπ. Η μόνη "διαφορά" είναι ότι προσωπικά βάζω κάποιους αστερίσκους. Δεν δικάζω-καταδικάζω. Καταλαβαίνω αυτό το κομμάτι των ανθρώπων, καταλαβαίνω γιατί συμβαίνει και δεν βάζω την ταμπέλα του "αποτυχημένου". Για να μην παρεξηγηθώ ούτε και εσύ είπες κάτι τέτοιο. Απλά υπάρχουν κάποιοι που το κάνουν. Χωρίς να θέλω να επεκταθώ ιδιαίτερα σε αυτό φταίει και το οικονομικό μοντέλο της χώρας. Καλώς ή κακώς στηρίζεται σε μεγάλο βαθμό στον τουρισμό και τα περίξ(εστίαση κλπ). Είναι ένας τομέας που για τον απλό εργαζόμενο έχει περιορισμένο περιθώριο εξέλιξης. Έχει ταβάνι και δυστυχώς είναι χαμηλό. Υπογράμμισα τη λέξη και παραπάνω. Ο λόγος είναι ότι ασφαλώς και γίνεται οι άνθρωποι να κάνουν κάτι άλλο με καλύτερες απολαβές και γενικότερα να επιδιώξουν περισσότερα στην επαγγελματική τους ζωή. Ακόμα και να πάνε σε άλλη χώρα ή οτιδήποτε. Φυσικά για διάφορους και εξαιρετικά ποικίλους λόγους αυτό δεν γίνεται σε ικανοποιητικό βαθμό. Μπορούμε να αναφέρουμε εκατοντάδες λόγους. Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Επομένως όντως φτάνουμε στο να υπάρχουν πολλοί άνθρωποι 40 ή ακόμα και 50+ που απλά παίρνουν +200-300 του βασικού. Και έτσι με αυτό το δεδομένο γίνεται η συγκεκριμένη συζήτηση όπως και δεκάδες άλλες. ------------------------------------------------------------------------------ Για τις καταθέσεις που αναφέρθηκαν παραπάνω. Είχα διαβάσει λίγο πιο παλιά γιατί περιοδικά αυξάνονται οι καταθέσεις και μετά μειώνονται. Αν δεν απατώμαι στην ουσία ήταν ένα συνδυασμός πρόσκαιρης "αποταμίευσης" με λιγότερες υποχρεώσεις(φόρους κλπ) όπου φεύγουν όταν αρχίζουν οι πληρωμές. Σίγουρα υπάρχουν άλλοι δείκτες πιο έγκυροι που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε για να δούμε το εισόδημα, την οικονομική κατάσταση κλπ. Χωρίς να ξέρω πως βγαίνουν τα νούμερα για τις καταθέσεις, από προσωπική εμπειρία θα έλεγα ότι σε μεγάλο βαθμό ισχύει ότι πολλοί δεν έχουν λεφτά ούτε για σημαντικές έκτακτες ανάγκες. Δηλαδή δεν είναι ο κανόνας κάποιος να έχει πάνω από 10.000 σε τραπεζικό λογαριασμό. Εξάλλου αυτό προυποθέτει αποταμίευση που ακούγεται σαν ανέκδοτο για πολλούς. ---------------------------------------------------------------------------- Για το αστείο της υπόθεσης. Εγώ προβλέπω να γίνονται πολλοί SINK.🤣 Single Income No Kids. Ειδικά με τις φαινότατές ιδέες των τελευταίων ετών για 13ωρα, απλήρωτες υπερωρίες, υπερεργασίες, το μισάωρο πριν και μετά την εργασία για "προετοιμασία", και ότι λαλακία ακόμα έχουν σκεφτεί. Θα αυξηθεί η παραγωγικότητα έτσι λένε. χαχαχαχαχαχαχαχα. Μιλάμε για μεγάλα μυαλά στα υπουργεία. Αλλά από ανθρώπους που δεν έχουν δουλέψει λεπτό στη ζωή τους δεν μπορούμε να περιμένουμε περισσότερα πράγματα.

Όχι απαραίτητα. Υπάρχει αρκετά μεγάλη εσωτερική μετανάστευση. Δηλαδή μπορεί οι γονείς να μένουν σε σπίτι δικό τους αλλά τα παιδιά όχι. Άρα πληρώνουν ενοίκιο. Από ένα γρήγορο τσεκ σε AI, χωρίς καμία επαλήθευση αν είναι σωστά τα νούμερα, η Ελλάδα είναι στον μέσο όρο. Περίπου 69% ΜΟ στην ΕΕ και 69% η Ελλάδα. Όντως π.χ. Γερμανία έχει πολύ χαμηλότερα ποσοστά. Και πάμε στα παραδείγματα γιατί είναι εσφαλμένη αυτή η αντίληψη. Παράδειγμα 1 Γονείς επαρχία + παιδιά σε πόλεις ή αλλού = Ναι μεν ιδιοκατοίκιση αλλά ενοίκιο επίσης. Παράδειγμα 2 Έστω ότι γονείς + παιδιά μένουν στην ίδια πόλη, χωριό ή ότι άλλο θες. Υπάρχει σημαντική πιθανότητα μετά από κάποια ηλικία τα παιδιά, ειδικά αν έχουν σύντροφο, να πάνε σε άλλο σπίτι να μείνουν. Άρα υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να πρέπει να νοικιάσουν. Σίγουρα θα υπάρχουν και οι περιπτώσεις που μπορεί οι γονείς να έχουν φτιάξει 2οροφο ή ακόμα και να έχουν και κάποιο άλλο σπίτι. Δεν ξέρω όμως άμα είναι ο κανόνας. Θα έδινα (στην τύχη) ένα 60-40 για την επαρχία να πρέπει να νοικιάσουν. Εξάλλου νομίζω ότι οι περισσότεροι συμφωνούν ότι υπάρχει πρόβλημα στην στέγαση. Αυτό δεν προξενήθηκε επειδή....πληθύναμε. 3 και ο κούκος ήμασταν και τόσοι είμαστε. Αλλά ας μην μπλέξουμε και με την στέγαση! Δεν θα τελειώσουμε ποτέ! Ως αναφορά το DINK. Ομολογώ δεν ξέρω αν έχει "πιάσει". Πιάνει μέχρι να αποφασίσουν να κάνουν κανά παιδάκι. Βέβαια βαριά 1 κάνουν οι περισσότεροι που ξέρω. Ζευγάρια χωρίς παιδιά λόγω συνειδητής επιλογής ξέρω ελάχιστα. Το να μην θέλει κάποιος παιδιά δεν είναι κάτι κακό φυσικά. Εγώ το βρίσκω νορμάλ. Τα παιδιά δεν είναι αυτοσκοπός. Άλλωστε ελεύθερη κοινωνία είμαστε. (και μεταξύ μας αν είναι να έρχονται παιδιά σε δυστυχισμένο περιβάλλον τότε καλύτερα να μην) Όμως υπάρχει ένα πρόβλημα. Ίσως τα ζευγάρια που δεν έχουν παιδιά λόγω οικονομικών θεμάτων(όχι συνειδητής επιλογής) να είναι πιο πιθανό να μην παραμείνουν ζευγάρια για πολύ καιρό. Δηλαδή θα αρχίσουν οι τσακωμοί ως προς το θέμα των παιδιών κάποια στιγμή. Άρα αυτό μπορεί να παίζει κάποιο ρόλο ως προς τη μακροβιότητα των DINK ζευγαριών. Από εκεί και πέρα DINK, σύμφωνα συμβίωσης κλπ είναι θέμα λογιστικό. Είτε πάγια έξοδα είτε ακόμα και ως προς το κράτος. π.χ. μπορεί να μειώνεται η φορολογία ή να υπάρχει κάτι έξτρα. Ή και το ανάποδο. Μπορεί με ξεχωριστές φορολογικές δηλώσεις να δικαιούνται κάποιο επιδόμα (π.χ. ενοικίου κλπ). Για να το κλείσω θα έλεγα ότι απλά δεν χρησιμοποιούμε ιδιαίτερα τον όρο DINK. Όμως σίγουρα υπάρχει εκεί έξω κόσμος που λειτουργεί με αυτή τη λογική.

Πολλά ΑΝ βάζεις αλλά τέλος πάντων. Επίσης φαίνεται ότι έχεις σχηματίσει άποψη πάνω σε παραδοχές που φυσικά δεν ισχύουν. Όπως για παράδειγμα ότι οι περισσότεροι Έλληνες δεν νοικιάζουν. Τι σημαίνει περισσότεροι, πόσοι είναι αυτοί που νοικιάζουν και ποια είναι η πηγή σου; Αν εννοείς αυτούς που μένουν με τους δικούς τους τότε....ναι δεν νοικιάζουν. Αφού είναι γεμάτο καινούργια αυτοκίνητα οι δρόμοι τότε θα έχουμε χαμηλή μέση ηλικία οχημάτων στην Ευρώπη σωστά; Guess what. Στο ερώτημα σου: Δεν υπάρχει σωστή απάντηση. Εξαρτάται αλλα προσωπική άποψη είναι Ο-Χ-Ι. Ούτε για αστείο. Στην ουσία το παράδειγμα σου είναι απλή συγκατοίκηση σε σπίτι που ανήκει σε γονέα ή κάποιον από τους 2. ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ναι θα είναι "καλύτερα". Είναι μισά έξοδα, ειδικά σε ότι αφορά τα πάγια έξοδα. Από εκεί και μετά υπάρχουν τα προσωπικά έξοδα και το lifestyle του καθενός. Όμως η όλη συζήτηση είναι τόσο επιφανειακή που είναι καφενειακή. Υ.Γ. Παρασκευή υποτίθεται ότι ανοίγουν αυτά τα θέματα! Υ.Γ.2 Καλά κάνουν και έχουν φιλοδοξίες και όνειρα. Αν αυτά τους βγάλουν σε άλλες χώρες τότε καλά θα κάνουν να πάνε και να προοδεύσουν.

Εξαρτάται τα ποσά. Αλλά επειδή υποθέτω πως δεν μιλάμε για μεγάλα ποσά τότε όπως είπαν και οι άλλοι. Τσάμπα μπλέκεστε. Η εφορία δεν τσεκάρει τέτοιες μικροσυναλλαγές. Γίνονται εκατομμύρια καθημερινά. Αν είστε ψείρες και θέλετε μισά μισά μέχρι και το τελευταίο γιαούρτι τότε απλά βάλτε τα μισά μισά. Excel, App, τετράδιο, φύλλα Α4 ή όπως βολεύεστε και κάντε την δουλειά σας με IRIS. Αλλά σίγουρα δεν χρειάζεστε κοινό λογαριασμό στην τράπεζα. Πιο πολύ θα έλεγα πως ίσως σας νοιάζει τα έξοδα που παρουσιάζει ο καθένας για να μην (υπερ)φορολογηθεί. (ανάλογα με τον μισθό του καθενός) Επίσης αν θα φαίνεστε και οι 2 στο ενοίκιο είναι επίσης "τυπικό". π.χ. μπορεί να σας συμφέρει να φαίνεται ο πιο χαμηλόμισθος για να παίρνει επιστροφή του ενοικίου κλπ.

Άσχετα με την χρέωση που όπως είπαν οι άλλοι ήταν τύπου "έκτακτο Χ ταρίφα και Υ η πραγματική δουλειά", το ερώτημα μου είναι το εξής: Πίνακα της ΔΕΗ λέμε τη "χελώνα" που υποτίθεται ότι είναι σφραγισμένη; Αν ναι αυτό δεν απαγορεύεται να το ανοίγει τρίτος εκτός από ΔΕΔΔΗΕ; Ή κάποια σπίτια/πολυκατοικίες έχουν και άλλον πίνακα εκτός από τον εσωτερικό του σπιτιού/διαμερίσματος;