Undertaker25

Ο Ίππαρχος εφηύρε τον αστρολάβο, όχι τον εξάντα. Ο εξάντας εφευρέθηκε τον 18ο αιώνα.

Βλέπω αυτή τη περίοδο το Rise of the Raven, μια Ουγγρική σειρά για τον Ουνυάδη και τις μάχες του κατά των Οθωμανών. Για τα δεδομένα της Ουγγαρίας είναι φοβερή παραγωγή. Και αν σκεφτείς ότι ο προυπολογισμός τη Ουγγαρίας είναι παραπλήσιος με της Ελλάδας, είναι αναρωτιέσαι γιατί εμείς δε μπορούμε ούτε κατά διάνοια να δημιουργήσουμε κάτι παρόμοιο ενώ έχουμε τεράστιο υλικό (αρχαία Ελλάδα, Βυζαντινή Αυτοκρατορία, Επανάσταση κτλ) EDIT: Είχαμε μια φτιάξει κάποτε μια επική σειρά, το "Πορφύρα και Αίμα" της ΥΕΝΕΔ, η οποία έχει χαθεί διαπαντός επειδή κάποιοι της ΕΡΤ -μη τους χαρακτηρίσω- την έσβησαν για να γράψουν στις ταινίες της άλλες εκπομπές.

Ας μειώσουν τις τιμές οι συνδρομητικές πλατφόρμες ώστε να γίνουν πιο ανταγωνιστικές έναντι των πειρατικών...

Θέμα χρόνου είναι. Η Κίνα έχει κάνει τεράστια άλματα σε όλους τους τομείς σε σχέση με αυτό που γνωρίζαμε. Σαν καταναλωτές δε, μόνο να μας ωφελήσει μπορεί όλο αυτό.

Εδώ τι έγραψα σχετικά με τον ιστορικά ανύπαρκτο όρο Δεν ξέρω αν έχεις καταλάβει γενικά τι έχεις διαβάσει και βιάστηκες να το κάνεις copy-paste αλλά είναι ξεκάθαρο τι εννοώ σε όσα σχόλιά μου έχω κάνει τη σχετική αναφορά. Είναι σαφές ότι διαχωρίζω τον ιστορικό όρο Kievan Rus που εφευρέθη από ιστορικούς (υπαρκτός) από τον ιστορικό όρο που χρησιμοποιούταν στην εποχή τους είτε από τους ίδιους είτε από άλλους γι αυτούς (ανύπαρκτος). Από τη στιγμή που εγώ ο ίδιος σου γράφω στα σχόλιά μου ότι ως όρος εφευρέθη τον 19ο αιώνα, προφανώς γνωρίζω πως υπάρχει ως μεταγενέστερος και προφανώς δεν θεωρούσα αυτόν ανύπαρκτο. Συνεπώς ποστάρεις την άποψη του chatgtp (η οποία δεν αναιρεί κάτι ούτε επισημαίνει κάποιο λαθος στη χρήση του "ιστορικός όρος") για να μου δείξεις τι? Το ότι κάνεις κοπτική-ραπτική και επιλέγεις φράσεις που σε βολεύουν χωρίς να λάβεις υπόψιν τα συμφραζόμενα για να το παρουσιάσεις ως δική μου άγνοια ? Εσύ είσαι που δε γνώριζες ότι ήταν μεταγενέστερη επινόηση και θεωρούσες πως αυτό ήταν το πραγματικό όνομα του έθνους τους (ή ότι ήταν ακόμη τότε) και ενώ σου έφερνα ξανά και ξανά το παράδειγμα των Βυζαντινών, αδυνατούσες να καταλάβεις τι εννούσα. (γιατί άραγε να επιλέξω μια αναφορά στους Βυζαντινούς ως όρο?) Δες τι έγραψες σε σχόλιό σου, πριν μου παραθέσεις κάποια λινκς που παραπέμπουν σε αναφορά των Kievan Rus Είχες απαντήσει σε αυτό το σχόλιο που έκανα Γράφω συγκεκριμένα "όρος ΙΣΤΟΡΙΚΑ ανύπαρκτος", δηλαδή ότι δεν υπήρξε στην ιστορία (με την ιστορία ως παρελθόν και όχι ως επιστήμη). Όχι ότι δεν υπάρχει ως ιστορικός όρος στην ιστορική επιστήμη γενικά (αφού ο ΙΔΙΟΣ λέω ξανά και ξανά πως επινοήθηκε ως όρος το 19ο αιώνα). Η αναφορά μου σε μη υπαρκτό ιστορικό όρο στο προτελευταίο μου σχόλιο αφορά καθαρά τη λειτουργία του ως αυτό που σου βγάζει το chatgp "Primary historical term". Ευτυχώς στη σχολή μου τα διάβαζαν αυτοί που έπρεπε. Όχι το κάθε ΑΙ boy που καταπίνει μασημένη τροφή και παριστάνει ότι την μαγείρεψε και τη μάσησε μόνος του. (και η πλάκα είναι ότι δεν καταλαβαίνει ούτε τη γεύση της ούτε τη δομή της)

Απο τα πρώτα μου σχόλια, σε χαρακτήρισα ιστορικά άσχετο και σε κάθε σχόλιό σου επιβεβαίωνες ακριβώς αυτό. Δεν εξήγησα ποτέ εκ των υστέρων τι εννοούσα με το "δεν υπάρχουν ιστορικά". Το είχα διευκρινήσει εξ' αρχής, απλά όπως έγραψα πολλάκις δεν έχεις ούτε τις στοιχειώδεις ιστορικές γνώσεις για να το καταλάβεις, AI boy. Εδώ τι έγραψα 2 μέρες πριν: Αναφερόμουν ΞΕΚΑΘΑΡΑ στους Ρώσους του Κιέβου ως ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΟΡΟ, όχι ως ιστορικές οντότητες. Και το Βυζάντιο υπήρχε και οι Βυζαντινοί, απλώς δεν αποκαλούσαν την αυτοκρατορία τους Βυζάντιο ούτε οι ίδιοι αυτοαποκαλούνταν Βυζαντινοί. Eφευρέθησαν για να προσδιορίζουν οι ιστορικοί ότι αναφέρονται στους Ρώσους όταν είχαν κέντρο τους το Κίεβο και στους Ρωμαίους πολίτες της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας ή Ρωμανίας. Όσο και αν προσπαθείς να διακωμωδήσεις κάτι προφανές, το μόνο που πετυχαίνεις είναι να πυροβολείς τα πόδια σου. Το μεγαλύτερό σου πρόβλημα όμως είναι ότι δεν παραδέχεσαι ούτε μαθαίνεις από τα λάθη σου. Ενώ σε πληροφόρησα πως η πηγή που παρέθεσα είναι 1) σύγγραμμα που διδασκόταν/διδάσκεται στο ΕΚΠΑ (δηλαδή το ΕΘΝΙΚΟ κ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ) στο ΤΜΗΜΑ ΙΣΤΟΡΙΑΣ κ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑΣ (στη φωλιά του λύκου δηλαδή) 2) το έγραψε διακεκριμένος ακαδημαικός, συνεχίζεις και επαναλαμβάνεις τις ίδιες μπαρούφες για πηγές αγνώστου προελεύσεως. Τεσπα, όσο του φτάνει του καθενός. (Οι πηγές που παρέθεσες δεν αντιβαίνουν σε τίποτα όσα έγραψα μέχρι τώρα, απλά εσύ δε κατανοείς τι λένε με απτό παράδειγμα ότι δε γνώριζες καν πως το "Kievan Rus είναι ιστορικός προσδιοριστικός όρος".

Σου έγραψα και πιο πάνω ότι ιστορικά ο όρος Kievan Rus ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Όταν εννοώ ιστορικά, εννοώ ότι ούτε οι ίδιοι ούτε οι πηγές της εποχής δεν τους αποκαλούσαν "Ρώσους του Κιέβου" αλλά Ρως. Όπως δεν υπήρχε ο όρος Βυζαντινός. Και τα δυο τα εφηύραν ιστορικοί για ευκολία αναφοράς (πχ οι Βυζαντινοί αποκαλούσαν το κράτος τους Ρωμανία και όχι Βυζάντιο), τους δε Kievan Rus τους εφηύραν Ρώσοι ιστορικοί του 19ου αιώνα νομίζω για να προσδιορίσουν τη φάση της ρωσικής ιστορίας όπου η ιστορία τους είχε ως κέντρο ενδιαφέροντος το Κίεβο. Οι Ρώσοι του Κιέβου δεν ήταν τίποτε άλλο -αν λάβουμε υπόψιν το Πρώτο Χρονικό του Νέστορα και την ιστορία των Σκανδιναβών καπεταναίων που εκλήθησαν από σλαβικά φύλα εν μέσω εμφύλιων αναταράξεων να βάλουν τέλος στο πόλεμο και να τους κυβερνήσουν- από τη μεταφορά του κέντρου της δύναμης της δυναστείας των Ρούρικ (πρώτος πρόγονος) από το Νόβγκοροντ (δες που ήταν στο χάρτη) στο Κίεβο με εντολή του Ρούρικ στον γιο του Όλεγκ. Οι Ρως ηγούταν ήδη σλαβικών φύλων και συνέχισαν να ηγούνται σλαβικών φύλων στο Κίεβο. Για την ακρίβεια έγιναν ένα κράμα λαών (Ρως άρχουσα τάξη, Φίννοι και κατά πλειοψηφία Ανατολικοί Σλάβοι) από το οποίο προήλθε το Ρωσικό έθνος όπως το γνωρίζουμε σήμερα. Στους Ανατολικούς Σλάβους ανήκαν ΚΑΙ οι Ουκρανοί, όχι αποκλειστικά οι Ουκρανοί. Αφού το Κίεβο καταστράφηκε από τους Μογγόλους, οι Ρώσοι του Κιέβου διασκορπίστηκαν σε όλη τη ρωσική επικράτεια και νέες ηγεμονίες ήκμασαν με βάση ξανά Ανατολικούς Σλάβους. Δεν υπήρχε λοιπόν κάποια Ουκρανία στην οποία οφείλει την ύπαρξή της η σημερινή Ρωσία γιατί πολύ απλά ήταν παροδικές φάσεις αλλά κομμάτι της ίδιας ιστορίας. Γι' αυτό και σου είπα πιο πάνω ότι Ουκρανοί-Ρώσοι είναι ουσιαστικά συγγενικά έθνη που διαχωρίστηκαν. Την ίδια άποψη είχε εκτός απο τον Πούτιν και ο Fedor Emelialenko, ο διάσημος πρώην μαχητής MMA που γεννήθηκε στην Ουκρανία αλλά θεωρούσε Ρωσία και Ουκρανία το ίδιο πράγμα. Έτσι το αντιλαμβάνονται οι περισσότεροι εκεί. (δεν είναι φυσικά κάποιος επιστήμονας, απλώς ένας διάσημος Ρώσος πολίτης για να σου δείξω την τάση που επικρατεί) Σε αντίθεση με σένα και τις ΑΙ αναζητήσεις σου, ο συγγραφέας του βιβλίου που παρέθεσα ήταν διακεκριμένος Βυζαντινολόγος και καθηγητής Πανεπιστημίου. Το δε βιβλίο διδασκόταν (και ίσως διδάσκεται ακόμη) ΣΤΟ ΕΚΠΑ, στο Τμήμα Ιστορίας Αρχαιολογίας. Προφανώς κανείς στο ΕΚΠΑ δεν εντόπισε τη λάθος μετάφραση των Ρως/Ρώσων ούτε είχε τις γνώσεις να το κάνει αλλά την εντόπισε ο Ηρακλής Πουαρό του insomnia, Spyros7. Τις γραφικότητες ότι το άλλαξα εγώ επίτηδες... Και μόνο που το σκέφτηκες δηλαδή, τι να πω... Να κλάψω ή να γελάσω...

Μη περιγράφεις άλλο. Έτσι κι αλλιώς δε κατανοεις τι διαβάζεις γιατί δεν διαθέτεις το απαραίτητο γνωστικό υπόβαθρο. (η αναφορά του Πούτιν που παρέθεσες αποδεικνύει και αυτή αυτό που έγραψα σε προηγούμενο σχόλιο, ότι Ουκρανοί και Ρώσοι είναι συγγενικά έθνη) Αυτό που ακολουθεί είναι απόσπασμα από το βιβλίο της σχολής μου (Ιστορικό-Αρχαιολογικό ΕΚΠΑ) για το μάθημα της Βυζαντινής Ιστορίας. "Τους πρώτους επιδρομείς στο σημερινό ρωσικό χώρο διαδέχτηκε νέο κύμα ειδωλολατρών επιδρομέων υπό τον Όλεγκ. Με τις νίκες του εναντίον των Σλάβων και την ανακήρυξη του Κιέβου ως πρώτης πόλης, ιδρύθηκε το παλαιότερο ρωσικό κράτος. ... To 989 η βυζαντινή αυλή, έπειτα από πολλούς δισταγμούς έστειλε στη Ρωσία την πριγκίπισσα Άννα, αδελφή του Βασιλείου Α', να παντρευτεί όπως είχε πρωτύτερα συμφωνηθεί, τον ηγεμόνα του Κιέβου Βλαδίμηρο τον Μεγάλο. Ο Ρώσος πρίγκηπας δέχτηκε το βάπτισμα στη Χερσώνα, πήρε τη νύφη που ήθελε και γυρνώντας στο Κίεβο...." Πηγή: Ιωάννης Καραγιαννόπουλος Το Βυζαντινό Κράτος, Εκδόσεις Βανιας Θεσσαλονίκη, σελ. 516-517 Σημείωση: Ο Βλαδίμηρος ο Μεγάλος ήταν απόγονος του Όλεγκ. Δεν έχω κάποια ειδική ή βαθιά γνώση της Ρωσικής Ιστορίας, απλά είχα μελετήσει ορισμένα πράγματα στο πλαίσιο των σπουδών μου για τη Βυζαντινή Ιστορία, τα θυμόμουν και γι' αυτό και στα ανέφερα στα προηγούμενα σχόλια. Το Κίεβο εκείνης της εποχής δεν ήταν Ουκρανικό κράτος ούτε ιδρύθηκε ή κατοικούνταν από Ουκρανούς για να λες ότι η Ρωσία ανήκει στην Ουκρανία αλλά από Σκανδιναβούς Βαράγγους που ηγούταν σλαβικών πληθυσμών (Ανατολικούς Σλάβους) και οι οποίοι μετά τη πτώση του Κιέβου σκόρπισαν τη δύναμή τους σε άλλα κρατίδια/ηγεμονίες. Αυτά και δεν επανέρχομαι γιατί κούρασε το θέμα. Αν θες καταλαβαίνεις. Ειδάλλως συνέχισε το chat με το ΑΙ για το πως η Ρωσία ανήκει στην Ουκρανία. Το να πιστεύεις ότι οι σημερινοί Ρώσοι (Μοσχοβίτες όπως τους αποκαλείς) κατοικούσαν διαχρονικά μόνο στη Μόσχα είναι σα να πιστεύεις ότι Έλληνες κατοικούσαν διαχρονικά στην Αθήνα επειδή σήμερα είναι η πρωτεύουσα. Η Μόσχα απέκτησε σημασία μετά τη διάλυση του Κιέβου από τους Μογγόλους, το οποίο είχε ήδη αρχίσει να κατακερματιζεται και η δύναμη του να διασκορπίζεται σε άλλα σημεία της Ρωσίας.

Είναι προφανές ότι βρισκόμαστε σε τεχνολογικό φόρουμ, το μαρτυρά η απόλυτη ιστορική συσκότιση στην οποία βρίσκονται βυθισμένα πολλά από τα μέλη του. Η ιστορική έρευνα δε γίνεται με AI. Ούτε με απλό γκουγκλάρισμα όπου αλιεύουμε το πρώτο αποτέλεσμα. Λάθος τα έχεις μάθει. Η ιστορική έρευνα γίνεται με μελέτη είτε πρωτογενών ή δευτερογενών πηγών είτε συγγραμμάτων ιστορικών που βασίζονται σε πρωτεύουσες ή δευτερεύουσες πηγές είτε με σύγκριση των παραπάνω (πέρα από τα αρχαιολογικά τεκμήρια). Δεν υπήρξαν ποτέ ιστορικά άνθρωποι που αυτοαποκαλούνταν Ρως του Κιέβου και οι οποίοι "διέφεραν από τους Ρώσους της Μόσχας" (φανταστικός όρος προς χάριν της συζητήσεως). Είναι όρος ιστορικά ανύπαρκτος όπως και ο όρος "Βυζαντινός". Ρώσοι ήταν. Τι ήταν επιγραμματικά οι Ρώσοι? Εισβολείς από τις Σκανδιναβικές χώρες που εν τέλει αναμείχθηκαν με σλαβικά φύλα και δημιούργησαν το Ρωσικό έθνος (το οποίο φυσικά στη πορεία του συμπεριέλαβε και άλλες εθνότητες). Δεν υπήρχε ποτέ καμία Ουκρανία στην οποία ανήκει η Ρωσία διότι πολύ απλά το Κίεβο τότε ήταν τμήμα του ρωσικού έθνους και απλώς διαφορετικό κέντρο του τη δεδομένη χρονική περίοδο. Ότι έγραψες είναι ένα λάθος και όσο επιμένεις τόσο εκτίθεσαι. Αν θες να κάνουμε κουβέντα, θα απαντάς με πηγές ή παραπομπές σε έγκριτους ιστορικούς. Όχι ΑΙ ούτε έρευνες εθνικιστικά υποκινούμενων ερευνητών. Το να κάνεις μια αναζήτηση στο ΑΙ και μετά copy-paste την απάντηση δε σε καθιστά ιστορικά καταρτισμένο. Το αντίθετο. Δεν έχω γνώση όλων των χαρίτων που έδωσε ο Τραμπ, για την ακρίβεια ελαχίστων. Αν έδωσε χάριτες σε εγκληματίες που είναι όντως και δεν τους βάφτισαν τέτοιους τα ΜΜΕ των δημοκρατικών, κακώς έδωσε και τον κάνει διεφθαρμένο (που είναι ήδη, δηλαδή, με το Καταριανό χρήμα που τσέπωσε στα bitcoin και το οποίο Κατάρ το 2017 αποκαλούσε τρομοκρατικό). Βγάζω απ έξω τους "πραξικοπηματίες" γιατί είναι αστείο να συζητάμε την εισβολή 50 γραφικών και να την εκλαμβάνουμε ως πραξικόπημα. Ο ναρκομανής γιος του Μπάιντεν δε καταδικάστηκε μόνο για φοροδιαφυγή αλλά και για διαφθορά (έλαβε εκατομμύρια απο Κινεζικές εταιρείες) και παράνομη οπλοκατοχή. Δε ρώτησες μόνο αυτό. Το διατύπωσες ως εξής: "Πολλοί" Ρωσόφιλοι υπήρχαν στο Ντονμπας κυρίως, τι δουλειά έχουν οι Ρώσοι στη Ζαπορίζια και τη Χερσόνα? Διαχώρισες το Ντονμπάς όπου συναντούμε Ρωσόφιλους από τη Ζαπορίζια και τη Χερσόνα και στη συνέχεια της ίδιας πρότασης με ρώτησες τι δουλειά έχουν οι Ρώσοι στις δυο αυτές περιοχές. Και στη συνέχεια έγραψα τα σχετικά. Όχι, λοιπόν. Το ότι μπορεί να έχουν κοινή καταγωγή δεν δικαιολογεί την εισβολή. Τίποτα δεν δικαιολογεί την εισβολή. Η όλη κουβέντα έγινε σε συνάρτηση με άλλες απαντήσεις και ισχυρισμούς όπου υποστήριξα πως Ουκρανοί και Ρώσοι είναι αδελφά έθνη τα οποία τρίτες δυνάμεις έβαλαν να σκοτωθούν μεταξύ τους. Για την ακρίβεια όλα ξεκίνησαν από ένα σχόλιο όπου διατύπωσα την άποψη πως ο πόλεμος προεκλήθη από τις ΗΠΑ επί κυβέρνησης Ομπάμα-Μπάιντεν και πως υπήρχαν αιτίες που οι Ρώσοι εισέβαλαν. Δε ξύπνησε ένα πρωί ο Πούτιν να πει θα κατακτήσω το Κίεβο. (αυτό φυσικά δε δικαιολογεί την εισβολή) Τι συνέβη πριν την εισβολή της Ρωσίας το 2014? Κανένας δεν τους υποχρεώνει. Αν αποφασίσουν να εισβάλλουν, θα βαφτίσουν το κρέας ψάρι και τη μουσουλμανική μειονότητα τουρκική η οποία καταπιέζεται...

Συμφωνώ φίλε και έχεις δίκιο. Και κατανοώ πως αν το κάνουν, εσύ ως χώρα θα πρέπει να έχεις επίσημα πάρει ξεκάθαρη θέση κατά της ρωσικής εισβολής γιατί θα σου πουν οι ξένοι ότι από τη στιγμή που ευλογησες την εισβολή του Πούτιν, βγαλτα πέρα μονος σου (και τωρα αυτό θα πουν, απλά μπορούμε να ελπίζουμε σε αρωγή). Ωστόσο υπάρχουν διάφορες και η βασική διαφορά είναι ότι η Τουρκία με τη συνθήκη της Λωζάνης έχει αναγνώριση πως η μειονότητα είναι αποκλειστικά μουσουλμανική.

Προσπερνώ το "μάλλον η Ρωσία είναι κομμάτι της Ουκρανίας". Οκ, αν είσαι ιστορικά άσχετος το δέχεσαι και το πασάρεις ως γεγονός (δείχνει ότι δεν γνωρίζεις τίποτα γύρω από το τι εστι ρωσικό έθνος) αλλά ελπίζω να καταλάβεις τι έγραψες και να το διορθώσεις μόνος σου. Δεν είπα ποτέ τι στάση έχουν οι Ουκρανοί στον πόλεμο (αν έγραψα κάτι τέτοιο, παρέθεσε το σχετικό σχόλιό μου). Αυτό είναι κάτι αδύνατον να αποδειχτεί αφού σε καιρό πολέμου τόσο η μια όσο και η άλλη πλευρά θα πει τα δικά της και το πρώτο θύμα είναι πάντα η αλήθεια. Παρέθεσα τα στοιχεία για το ποσοστό Ρωσόφωνων για να σου δείξω ότι οι Ζαπορίζια και η Χερσώνα δεν είναι ξένες προς τη Ρωσία όπως τις παρουσίασες και επιπλέον για να δείξω τη σχέση μεταξύ των δυο λαών. (αν ψάξουμε προ 1900 θα δούμε ότι τα ποσοστά εθνικά Ρώσων ή ρωσόφωνων ήταν πολλαπλάσια) Όσο για τη Κύπρο, υπήρχαν πάντοτε διαχωρισμοί ανάμεσα στους Τούρκους και τους κατεκτημένους, διαφορετική αντιμετώπιση απο το νόμο, διαφορετική αντιμετώπιση στη φορολόγηση. Και πολλοί αναγκάστηκαν να εξισλαμιστούν ώστε να έχουν μια καλύτερη ζωή στην Οθωμανική αυτοκρατορία. Στην Ουκρανία δεν υπήρξε "εκρωσισμός" που ανάγκασε Ουκρανούς να μιλούν ρωσικά. Δεν υπήρξαν ποτέ θύματα μαζικής ρωσικής καταπίεσης από την Ρωσική Αυτοκρατορία όπως οι Έλληνες από την Οθωμανική. Συγκρίνεις δυο εντελώς ανόμοιες καταστάσεις. Για να στο πω πιο απλά, είναι πιο πιθανό ένας ρωσόφωνος Ουκρανός να έχει κοινή καταγωγή με έναν Ρώσο απ 'ότι ένας τουρκόφωνος Έλληνας με ένα Τούρκο. Τέλος, για τον Μπάιντεν φυσικά και είναι καταδικαστέο και ξεδιάντροπο γιατί ως Πρόεδρος των ΗΠΑ πρέπει να δίνεις το καλό παράδειγμα. Δεν τον κατέκρινε κανείς για χάρη σε τίποτα τυχάρπαστους αλλά για τον ίδιο του το γιο που είναι βιος και πολιτεία. Μάλιστα ήταν τόσο προκλητικό που το κατάλαβε ο ίδιος και ζήτησε την κατανόηση του κόσμου... (αν δεν έτρεχε τίποτα, δεν υπήρχε λόγος να απολογηθεί) Εσύ lifo και σκαι

Φιλε, έλεγες σε μένα να μη παίρνω το μέρος κανενός αλλά όσα γράφεις στάζουν φανατισμό και πορωση σε οπαδικό βαθμό. Ουτε το cnn να διάβαζα...

Στη Ζαποριζια το 48% θεωρουσε τα Ρωσικά μητρική γλώσσα. Στη δε Χερσωνα το 45%. Ενώ οι Ρωσοφωνοι συνολικα στην Ουκρανία έφθαναν το 30% του πληθυσμού. Το που θα φτάσει ο ρωσικός στρατός πλεον δεν έχει σχέση με το που καταγράφονται Ρωσοφωνοι. Και ούτε είπα ποτέ ότι μου αρέσει η εικόνα νεκρών απλών, πολιτικά ανένταχτων καθημερινών Ουκρανών που έπεσαν υπερασπιζόμενοι τη γη τους. (άσχετα αν πολεμούν ενάντια στην ιδια φυλή) Στη Κύπρο υπήρχε ενα μάξιμουμ 18% Τούρκων (στη πραγματικότητα πολύ μικροτερο, πολλοί απο αυτούς ήταν εξισλαμισμένοι Έλληνες). Επισης η σχέση Ουκρανίας-Ρωσιας είναι εντελώς δυσανάλογη της σχέσης Τουρκίας-Κυπρου. Ιστορικά η Τουρκία εκεί ήταν ενας κατακτητής ξένου πληθυσμού ενώ η Ουκρανία κομμάτι της Ρωσίας και αδελφό, ομαιμο έθνος που το διαχώρισαν άλλες δυνάμεις. Είναι σαν να ρίξει η Τουρκία την ΕλληνοΚυπριακή κυβέρνηση και να στρέψει και να εξοπλίσει τους ΕλληνοΚύπριους εναντίον μας. Τέλος, πως ακριβώς συγκρίνεις τις χάρες που έδιναν διαχρονικα ΟΛΟΙ οι Πρόεδροι των ΗΠΑ με τη χάρη που έδωσε ο Μπάιντεν στον καταδικασμένο για διαφθορά και φοροδιαφυγή γιο του? Για να μην επεκταθω στο πως χειραγωγησε τη δικαιοσύνη για να στείλει τον Τραμπ φυλακή....

Φοβερή επιχειρηματολογία, αποστομωτικη.