Γιατι δεν πουλαμε νησια ή ακρογυαλιές;

[MiDi_MiLiZ]

Και ολα να πουληθουν και να ξεχρεωσουμε ετσι απλα, ειναι δωρον αδωρον. Παλι χωρα χωρις παραγωγη θα ειμαστε, παλι δεν θα εισερχεται χρημα στην χωρα, επισης ποτε δεν θα καταπατηθει η διαφθορα και τα σχετικα, αρα θα βγαλουμε καποια χρονια ανετοι, χωρις καποια εθνικα εδαφη και μετα ξανα τα ιδια.

 

Αυτο που πρεπει να αλλαξει ειναι η παραγωγη. Δηλαδη εκτος απο αερα κοπανιστο να αρχισουμε να παραγουμε σαν χωρα κατι, ωστε να αρχισει η οικονομια της χωρας να κινειται.

 

Αρα δεν ειναι λυση το πουλημα/ξεπουλημα/ακριβοπουλημα.

 

ΥΓ. τωρα με την κριση αναρωτηθηκε κανεις γιατι οποτε γινεται τετοια συζητηση αφορα μονο τα νησια μας και οχι καμια κορυφη της Πινδου ξερωγω? Τυχαιο? Απλα οι ξενοι εκβιαστες-δανειστες εχουν βαλει στο ματι τα φιλετα της Ελλαδας.

[tsifotis]

 

Σύμφωνα δε με τον Αστικό Κώδικα (άρθρο 966) τα κοινόχρηστα πράγματα είναι εκτός συναλλαγής. Δεν γίνεται δηλαδή να αποτελέσουν αντικείμενο οποιασδήποτε αγοραπωλησίας.

 

Ελπίζω να καλύπτω την ερώτησή σου, τουλάχιστον από νομικής απόψεως.

 

 

Επιτελους! ευχαριστω. Νομιζω πηρα απαντηση την οποια ερμηνευω ως "βασει νομου, δεν υφισταται αγοραπωλησια νησιου".

Το μεγαλυτερο μερος της γης του ναι, αλλα οχι ολοκληρο, τοσο που να μπορει μην μπορει να αποτελεσει ιδιωτικο νησι οπως πχ τα τεχνητα στα αραβικα εμιρατα. Σωστα;

Κατι τελευταιο, την παραλια την προστατευει μονο αυτος ο νομος; ή κατοχυρωνεται και συνταγματικα; γιατι ενας νομος πχ αλλαζει απ την μια στιγμη στην αλλη!

 

 

 

EDIT: τωρα ειδα τα μηνυματα απο πανω! Νομιζω υπαρχουνε θεματα περι ικανοτητας κυβερνησης δανειστων κλπ. Ας μην γινει λαστιχο το θεμα.

[The_Judas]

Εφόσον υπογράψαμε το μνημόνιο παύει να ισχύει η εθνική κυριαρχία.

 

Γιατί να τα αγοράσουν αφού μπορούν να τα πάρουν μετά πολύ πιο φθηνά;

[tsifotis]

Εδω να αναγνωρισω οτι φταιω. Τωρα προσεχω τον τιτλο: "Γιατι δεν πουλαμε νησια ή ακρογυαλιές;"

Ακουγεται, λες και το προτεινω για λυση στα οικονομικα μας προβληματα ως εθνος. Παρεξηγηση.

 

Ο σωστος τιτλος επρεπε να ειναι "ειναι αληθεια οτι απαγορευεται η αγοραπωλησια αιγιαλου βασει νομου;"

 

 

 

 

 

Οφ-τοπικ για τα οφ-τοπικ. Γιατι να αναπαραγονται κενες κουβεντες του τυπου "Εφόσον υπογράψαμε το μνημόνιο παύει να ισχύει η εθνική κυριαρχία". Που το ειδατε αυτο; Μηπως ειχαμε καποια ανεξαρτησια ως κρατος; Απο την γενεση του εθνους μεχρι τους πολεμους την δικτατορια την ΕΟΚ το ΝΑΤΟ τις διεθνεις συμφωνιες, τις συμμαχιες στα βετο, τα ιμια, μεχρι και την γαμωγιουροβιζιον ΔΕΝ ΔΡΟΥΜΕ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ. Αλλα guess what? δεν ειμαστε η μοναδικη μικρη χωρα στον κοσμο που εχει ισχυρα κρατη να τις κανουνε υποδειξεις. Και η Αθηνα και η Ρωμη και αλλοι στο παρελθον ητανε αρχοντες του κοσμου και οι αλλοι ακολουθουσανε. Παει αυτο περασε, ειμαστε πια μια μικρη χωρα χωρις επιρροη, ευαλλωτοι στους ισχυρους (οπως κακα τα ψεμματα ολοκληρο UK δεν μπορει να σηκωσει μπαιρακι σε ΗΠΑ πχ για Ιρακ και αναγκαστικα ακολουθει), δεν εχουμε de facto εχθρους (δεν υπαρχουνε μισελληνες) αλλα οχι και κρατη φανατικους οπαδους (δεν υπαρχουνε χωρες φιλελληνες που θα θυσιασουνε συμφερον/χρημα για τα ωραια μας ματια.

Δεν κολλανε τοσο ολα αυτα αλλα πιο πολυ με ενοχλησε το οτι ρωτουσα κατι συγκεκριμενο και μονο oi gtroza και paredwse δωσανε σχετικη απαντηση. Ολα τα αλλα ητανε κουβεντες που πιανεις με ξερολα ταξιτζη σε μακρυνη διαδρομη (γενικοτητες εκτος θεματος). Δεν το λεω με κακία ή κάτι άλλο, απλα απήυδησα.

Ειδικα οταν προκειται για τοσο δυσκολα θεματα που κορυφαιοι οικονομολογοι, κοινωνιολογοι, πολιτικοι επιστημονες, στατιστικολογοι δεν μπορουνε να βγαλουνε ακρη εμεις εχουμε αποψη για ολα. ΒΑΖΩ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ ΜΕΣΑ.

 

Οπως και να 'χει, ευχαριστω για τις απαντησεις (χωρις ειρωνια). Η ερωτηση ητανε μαλλον νομοθετικης φυσεως και εντελως εγκυκλοπαιδικη.

 

 

 

 

 

 

 

[The_Judas]

Εδω να αναγνωρισω οτι φταιω. Τωρα προσεχω τον τιτλο: "Γιατι δεν πουλαμε νησια ή ακρογυαλιές;"

Ακουγεται, λες και το προτεινω για λυση στα οικονομικα μας προβληματα ως εθνος. Παρεξηγηση.

 

Ο σωστος τιτλος επρεπε να ειναι "ειναι αληθεια οτι απαγορευεται η αγοραπωλησια αιγιαλου βασει νομου;"

 

 

 

 

 

Οφ-τοπικ για τα οφ-τοπικ. Γιατι να αναπαραγονται κενες κουβεντες του τυπου "Εφόσον υπογράψαμε το μνημόνιο παύει να ισχύει η εθνική κυριαρχία". Που το ειδατε αυτο; Μηπως ειχαμε καποια ανεξαρτησια ως κρατος; Απο την γενεση του εθνους μεχρι τους πολεμους την δικτατορια την ΕΟΚ το ΝΑΤΟ τις διεθνεις συμφωνιες, τις συμμαχιες στα βετο, τα ιμια, μεχρι και την γαμωγιουροβιζιον ΔΕΝ ΔΡΟΥΜΕ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ. Αλλα guess what? δεν ειμαστε η μοναδικη μικρη χωρα στον κοσμο που εχει ισχυρα κρατη να τις κανουνε υποδειξεις. Και η Αθηνα και η Ρωμη και αλλοι στο παρελθον ητανε αρχοντες του κοσμου και οι αλλοι ακολουθουσανε. Παει αυτο περασε, ειμαστε πια μια μικρη χωρα χωρις επιρροη, ευαλλωτοι στους ισχυρους (οπως κακα τα ψεμματα ολοκληρο UK δεν μπορει να σηκωσει μπαιρακι σε ΗΠΑ πχ για Ιρακ και αναγκαστικα ακολουθει), δεν εχουμε de facto εχθρους (δεν υπαρχουνε μισελληνες) αλλα οχι και κρατη φανατικους οπαδους (δεν υπαρχουνε χωρες φιλελληνες που θα θυσιασουνε συμφερον/χρημα για τα ωραια μας ματια.

Δεν κολλανε τοσο ολα αυτα αλλα πιο πολυ με ενοχλησε το οτι ρωτουσα κατι συγκεκριμενο και μονο oi gtroza και paredwse δωσανε σχετικη απαντηση. Ολα τα αλλα ητανε κουβεντες που πιανεις με ξερολα ταξιτζη σε μακρυνη διαδρομη (γενικοτητες εκτος θεματος). Δεν το λεω με κακία ή κάτι άλλο, απλα απήυδησα.

Ειδικα οταν προκειται για τοσο δυσκολα θεματα που κορυφαιοι οικονομολογοι, κοινωνιολογοι, πολιτικοι επιστημονες, στατιστικολογοι δεν μπορουνε να βγαλουνε ακρη εμεις εχουμε αποψη για ολα. ΒΑΖΩ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ ΜΕΣΑ.

 

Οπως και να 'χει, ευχαριστω για τις απαντησεις (χωρις ειρωνια). Η ερωτηση ητανε μαλλον νομοθετικης φυσεως και εντελως εγκυκλοπαιδικη.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ζούμε σε μια παγκόσμια κοινωνία και υπάρχουν κάποιοι διεθνείς κανόνες. Λόγω εθνικής κυριαρχίας κανένας δεν μπορεί να επέμβει και να κατασχέσει κρατική περιουσία.

Αυτό γράφει το διεθνές δίκαιο αλλά εμείς αυτό ακριβώς παραχωρήσαμε με το μνημόνιο που προβλέπει δήμευση κρατικής περιουσίας.

 

Δεν είναι καθόλου off-topic.

Αν το θεωρείς ασήμαντο... καλώς! Το μνημόνιο δεν είναι υπόδειξη ούτε συμβουλές... είναι δεσμευτικό.

 

 

 

 

Αν θέλεις να κάνεις υποδείξεις για το πως θα απαντάμε... πληρώνεις έναν δικηγόρο και αυτός θα σου πει τον νόμο χωρίς offtopic.

 

 

 

[tsifotis]

 

 

 

Ζούμε σε μια παγκόσμια κοινωνία και υπάρχουν κάποιοι διεθνείς κανόνες. Λόγω εθνικής κυριαρχίας κανένας δεν μπορεί να επέμβει και να κατασχέσει κρατική περιουσία.

Αυτό γράφει το διεθνές δίκαιο αλλά εμείς αυτό ακριβώς παραχωρήσαμε με το μνημόνιο που προβλέπει δήμευση κρατικής περιουσίας.

 

Δεν είναι καθόλου off-topic.

Αν το θεωρείς ασήμαντο... καλώς! Το μνημόνιο δεν είναι υπόδειξη ούτε συμβουλές... είναι δεσμευτικό.

 

 

 

 

Αν θέλεις να κάνεις υποδείξεις για το πως θα απαντάμε... πληρώνεις έναν δικηγόρο και αυτός θα σου πει τον νόμο χωρίς offtopic.

 

 

 

 

Δεν ηθελα να παρεξηγηθω, δεν κανω υποδειξεις και ουτε με αφορα αμεσα το θεμα, απορια ειχα. Επισης δεν αποκαλεσα την δημευση κρατικης περιουσιας ασημαντο θεμα.

 

Κοιτα ομως τωρα τι γινεται... μου παραθετεις ατακα απο τα διαφορα μπλογκ οτι το μνημόνιο προβλέπει δήμευση κρατικής περιουσίας.

Τα ιδια μπλογκ λενε οτι ξεπουλαμε νησια. Με την ιδια ανευθυνη φωνακλαδικη και ΑΝΩΝΥΜΗ προσεγγιση πριν γραφοτανε οτι οποιος θελει αγοραζει νησια κλπ που νομιζω (γιατι προς το παρον δεν υπαρχει καταληξη) στο θεμα οτι νησι ολοκληρο δεν μπορει να πουληθει. Αν οντως ο νομος το απαγορευει αλλα προσπεραστει εχουμε σκανδαλο. Υπαρχει χειροπιαστο παραδειγμα;

 

Για να μην ανοιχτει αλλο θεμα κατα ποσο ισχυει το εχεις δει καπου στο μνημονιο; δεν το λεω καθολου εξυπναδιστικα απλα ρωταω. Γιατι το ειχα πετυχει (ειναι και δεκαδες σελιδες) και δεν θυμαμαι που αναγραφεται ξεκαθαρα κατι τετοιο. Ειχα δει για ελεγχο σε μισθους, συνταξεις, αποφασεις τραπεζας της Ελλαδος αλλα οχι για δημευση. Βεβαια δεν ειμαι σχετικος με το αντικειμενο οποτε ειναι παρα πολυ πιθανο να το ειδα και να μην το καταλαβα. Που αναφερεται η προβλεπομενη δημευση κρατικη περιουσιας;

 

Επαναλαμβανω μιλαω για το αντικειμενικο κομματι του θεματος. Το οτι το ΔΝΤ, η Goldman Sachs "σακατευουνε" οικονομιες χωρων, ναι συμφωνουμε ολοι κλπ. Αλλα αλλο το ενα και άλλο το αλλο.

 

Και εγω μπορω να πω οτι ο ντοπιος αστυφυλακας, αμα γουσταρει παρανομει για να σπασει πλακα και δεν τον ακουμπαει κανεις. Δεν διαφωνει κανεις οτι θα μπορουσε να συμβει ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΑΤΑΧΥΡΩΝΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ. Αλλο το παρανομο κουκουλωμα που μπορει να ακολουθησει. Ειναι τοσο δυσκολο να ξεχωριστουνε οι εννοιες ισχυουσα νομοθεσια , εφαρμογη νομου στην καθημερινοτητα, κριτικη σε νομοθετες και αρχες;

[παπι]

http://www.privateis....com/greece.htm

 

Διάλεξε και πάρε

 

Πω πω, αν ειχα τα λεφτα θα επαιρνα αυτο και θα το εκανα μικρη eivissa

[Τοξοβολος_UK]

Παντως η Γερμανια πεταξε την προταση να πουλησει η Ελλαδα κανα νησακι.Κ γω συμφωνω αλλα να το παιξουμε ιστοριες.Κατω απο 70 μυρια δεν βγαινω φιλε μου.Κ αυτο για νησακι φαση βραχονησιδα.Αμα θες Μεσογειακο ηλιο θα πληρωσεις ακριβα

[skipperas]

Παντως η Γερμανια πεταξε την προταση να πουλησει η Ελλαδα κανα νησακι.Κ γω συμφωνω αλλα να το παιξουμε ιστοριες.Κατω απο 70 δις δεν βγαινω φιλε μου.Αμα θες Μεσογειακο ηλιο θα πληρωσεις ακριβα

fiχed

[Tenshi]

Εγώ λέω να αρχίσουμε να "εξάγουμε" βαγόνια με κόσμο,να αραιώνουμε κι όλας.Κάθε βαγόνι θα συνοδεύεται και απο μια λίστα.

Αφού φτάσαμε να συζητάμε για πώληση Ελληνικών εδαφών,δέν θα νομίζω οτι θα πειράξει κανέναν και η εξαγωγή ντόπιου "κρέατος"

Ρε δε φτύνουμε τα μπούτια μας να κάνουμε τσουλήθρα;

[Ntinaras]

απ οσο ξερω απαγορεψη χρησης παραλιας μπορει να κανει μονο ο στρατος σε περιπτωση ασκησης.

[Τοξοβολος_UK]

Αφού φτάσαμε να συζητάμε για πώληση Ελληνικών εδαφών,δέν θα νομίζω οτι θα πειράξει κανέναν και η εξαγωγή ντόπιου "κρέατος"

 

K να πουλησει νησια η Ελλαδα δεν θα εκχωρησει κανενα κυριαρχικο δικαιωμα.Οι περιοχες αυτες θα παραμενουν de jure μεσα στην Ελληνικη Επικρατεια κ θα διεπονται απο το ελληνικο δικαιο.Εγω δεν το βρισκω κ τοσο παραλογο αρκει να μαζευτουν πολλα λεφτα.Στο τζαμπε δεν συμφωνω.

[Tenshi]

Υπάρχει πάντα και το ηθικό του θέματος,ασχέτως χρημάτων.

Δέν ξέρω τι τρόπο σκέψης έχουν στο νησί για ανάλογα θέματα (και δέν θέλω να μάθω),εδώ στο γκρίς όμως δέν βλέπουμε τα πράγματα μόνο με αριθμούς...

[sheik]

Μα για να φτασεις τα 110 δις του χρεους, θελεις 1000+ νησια να πουλησεις, δε μενει και τιποτα...

[Τοξοβολος_UK]

Μα για να φτασεις τα 110 δις του χρεους, θελεις 1000+ νησια να πουλησεις, δε μενει και τιποτα...

 

3000 νησια δεν εχει η Ελλαδα μαζι με τις βραχονησιδες?Βγαινουμε ρε παιδια,αρκει να τσιμπησουμε καλες τιμες!