NBA Topic

[nzeppos]

Τραγικές και οι 2 ομάδες. Το παιχνίδι κρίθηκε καθαρά από ατομικές προσπάθειες, τραβηγμένες από τα μαλλιά (τουλάχιστον). Σε κάποια φάση είχαν αμφότεροι 0/11 τρίποντα και συνολικά 8/41 (!). Τρέμω και μόνο στην ιδέα ότι τέτοιες ομάδες έχουν ελπίδες για πρωτάθλημα. Η δε τελευταία επίθεση των Heat ήταν καθαρό δείγμα της δουλειάς (?) του Φιλιππινέζου παπαγάλου-υποχείριου. Pick της πλάκας και γιούρια από Wade μπας και γίνει κανα θαύμα.

 

Επ' αυτού (δηλ. του τσίρκου του Miami) έχω να προτείνω το εξαιρετικό βιβλίο του θεότρελου Scott Raab "The Whore of Akron". Το τέλειωσα πρόσφατα και έβγαλε πολύ γέλιο.

[Tilemaxx]

Οδοστρωτήρας χθές στην Βοστώνη οι Σέλτικς. Θύμισαν λίγο την ομάδα του 2008. Με τέτοιες εμφανίσεις πάντως δεν νομίζω οτι έχουν να φοβηθούν κανένα. Εγώ ακόμα πιστεύω οτι φέτος μπορούν να κάνουν την υπέρβαση.

[speedy23]

Α ρε Μεμφις.Απογοητευση.Πολυ δυσκολα πια διοτι φτασανε σε ενα αριθμο 'κλειδι' νικων οι Κλιπερς αν και ποτε δεν ξερεις και ολες οι νικες ηταν στο τσακ.

[ondine]

Πιστεύω πως οι Grizzlies είναι από τις ομάδες που χρειάζονται αλλαγή προπονητή. Έχουν αρκετά πλήρες ρόστερ αλλά δεν το αξιοποιούν στο παρκέ. Outcoached by VDN? ouch!

Οι Pacers είναι η τρίτη ομάδα περνά, θέλω να δω τι θα κάνουν απέναντι στους Heat. Λένε μεγάλα λόγια και είμαι περίεργος, απίθανο μου φαίνεται.

[MJBulls23]

Ενα ωραιο βιντεο με τον Jordan στα πλειοφ του 1997:

Ο ανθρωπος ηταν σε αλλο επιπεδο ακομα και στην ηλικια των 35(ειχε κλεισει τα 34 και ειχε μπει στα 35 τον Φεβρουαριο λιγο πριν τα πλειοφς).

Οι αστραπιαιες κινησεις του και ταχυτητα του, το μυθικο post παιχνιδι του, το μυθικο footwork του, κλπ κλπ, δεν μπορουν να πλησιαστουν απο κανεναν. Η μεγαλυτερη επιθετικη μηχανη μπασκετ ολων των εποχων!!!!! Και ο μεγαλυτερος μπασκεμπολιστας ολων των εποχων φυσικα.

 

(γνωμη μου οτι το καλυτερο ξεκιναει απο το 4:00 λεπτο και μετα....)

http://www.youtube.com/watch?v=D0Jjl9_ZDY4

 

 

Μια απο τα ιδια αλλά την επομενη χρονια, στα πλειοφς του 1998:

 

http://www.youtube.com/watch?v=zurtZK1iAH8

[speedy23]

Οι Pacers είναι η τρίτη ομάδα περνά, θέλω να δω τι θα κάνουν απέναντι στους Heat. Λένε μεγάλα λόγια και είμαι περίεργος, απίθανο μου φαίνεται.

 

Ποιοι λενε μεγαλα λογια?Ειμαστε μια καλη ομαδα,που στηριζεται στην ομαδικοτητα και που ειχε ενα καλο ρεκορ στην κανονικη περιοδο.Δεν εχουμε κανενα super star που να σκοραρει 25 ποντους Μ.Ο. αλλα ολη η βασικη πενταδα ειχε διψηφιο αριθμο ποντων στη κανονικη περιοδο.Οσο για τη σειρα με το Μιαμι,μας βλεπω το πολυ να περνουμε 2 νικες.

[MJBulls23]

Καθηστε να περασει το Μαιαμι πρωτα.....

[BLuE_PaNtHeR]

μπορείτε να δείτε αγώνα σε επανάληψη αυτήν την στιγμή?Εγω και ένα άλλο ατομο παντως όχι.Εχω στείλει και email στο support,αλλά ακόμα δε μου απαντήσανε

[nikos21aek]

[CROM271]

Εκατσα μετα απο πολλα χρονια (καμια 10αρια και βαλε) και ειδα αγωνα NBA. Δεν με επιανε ο υπνος και ειδα το Μαιαμι-Νεα Υορκη.

Απογοητευτηκα πληρως. Αυτο το πραγμα που εβλεπα απλα δεν ηταν μπασκετ (τουλαχιστον οπως το παιζουμε εμεις στην ευρωπη).

Το μονο που ειδα ηταν καλους αθλητες, ατομα δηλαδη με εκπλητικη φυσικη κατασταση και τρομερα αθλητικα προσοντα.

Οσον αφορα το παιχνιδι που λεγεται μπασκετ το απολυτο μηδενικο. Κανενα συστημα, κανενας σχεδιασμος σε αμυνα και επιθεση. Το ολο παιχνιδι εξαρτωταν αποκλειστικα απο τις ατομικες ενεργειες των παιχτων. Αν εβλεπες και κανενα σκριν σε καμια επιθεση και δεν μπουκαρε μονος του ο παιχτης παλι καλα!!!

 

Δεν ξερω αν το ιδιο γινεται σε ολα τα παιχνιδια (ελπιζω οχι αν και δεν το πιστευω), αλλα αν γινεται η Ευρωπη βρισκεται χρονια μπροστα (σε επιπεδο παιχνιδιου παντα οχι σε αθλητες).

[nzeppos]

Έχω κάνει παρόμοια* σχόλια στο παρελθόν με κίνδυνο να... λιθοβοληθώ. Περισσότερο όμως μίλαγα για την κανονική περίοδο του ΝΒΑ, όπου πραγματικά αυτό το πράγμα δεν είναι μπάσκετ αλλά τσίρκο. Στα playoff αλλάζει άρδην η κατάσταση και νομίζω πως απέχουν αρκετά από το ευρωπαϊκό μπάσκετ.

 

Ίσως το δείγμα σου να είναι περιορισμένο, αφού έτυχε να δεις ομάδες που πραγματικά έχουν εξ' ορισμού ελάχιστα στοιχεία σχεδιασμού. Απ' τη μία είναι οι Knicks, όπου παίρνει την μπάλα ο Καρμέλος και κάνουν όλοι στην άκρη, αφήστε που έχουν αλλάξει και προπονητή φέτος. Και απ' την άλλη η ομάδα του Φιλιππινέζου παπαγάλου-υποχείριου, όπου οι ατομικές ενέργειες του Τρίου Μπελκάντο είναι ο κανόνας. Δεν παίζουν όλες οι ομάδες έτσι όμως.

 

Για μένα μεγαλύτερο πρόβλημα είναι τα άπειρα timeout, που κόβουν διαρκώς το ρυθμό του παιχνιδιού και για τα οποια έχουν εκφραστεί αρνητικά ακόμα και γνωστοί προπονητές (όπως ο Φιλ Τζάκσον).

 

Όσο για το ευρωπαϊκό μπάσκετ, καλό και άγιο αλλά προσωπικά θα απεχθάνομαι πάντα α) τα άπειρα σφυρίγματα, β) τις αργές επιθέσεις και το ανούσιο γύρισμα της μπάλας και γ) τη λογική των περισσότερων ευρωπαίων προπονητών, πως οι παίκτες πρέπει να παίζουν μέχρι 25-30', να παίρνουν έως 10 σουτ και όποιος πετύχει πάνω από... 20 πόντους να γίνεται αυτομάτως ο πρώτος σκόρερ της αγωνιστικής (εννοείται στην επόμενη αγωνιστική μπορεί κάλλιστα να μείνει στους 2-3 πόντους...)

 

Φυσικά το θέμα σηκώνει πολλή περισσότερη συζήτηση και ανάλυση. Η δική μου πρόταση είναι να κάτσεις να δεις τους τελικούς περιφέρειας και τους "κανονικούς" Τελικούς του ΝΒΑ και να τους συγκρίνεις με αυτά που θα δούμε αύριο και την Κυριακή στο F4 της Πόλης. Εκεί θα φανεί ότι το ΝΒΑ παραμένει πολύ μπροστά απ' το ευρωπαϊκό μπάσκετ (και φυσικά μιλάω μόνο για την αγωνιστική πλευρά, γιατί αν πούμε για οργάνωση, νοοτροπία, marketing, παρουσίαση κλπ η διαφορά μετριέται σε έτη φωτός).

 

*

βλέπε πχ. σχόλια 49, 52 και 63 στο νήμα http://www.insomnia....25-nba-live-10/

 

Η αλήθεια είναι ότι από τότε έχω αναθεωρήσει σε ορισμένα πράγματα, επειδή κατά τη γνώμη μου το ευρωπαϊκό μπάσκετ έχει υποστεί μια ελαφριά κάμψη ενώ στο ΝΒΑ έχουν αναδειχθεί ορισμένοι παίκτες που μου ξαναδίνουν την πίστη στο άθλημα (βλ. Durant, Rondo κλπ)

[Chrisxxx]

Συμφωνω με nzeppo στα 2/3 από αυτα που γράφει, στο κομμάτι για το ΝΒΑ δηλαση και στο ότι το ΝΒΑ λόγω της νεας γενιάς έχει αρχίσει να ανεβαινει σε αντιθεση με το Ευρωπαικο μπασκετ που πέφτει σε ποιοτητα, κυριως λόγω της φυγης πολλων παιχτων για το ΝΒΑ.

Θα συμπληρωνα επίσης πως εχει διαφορα να δεις ενα παιχνιδι Μαιαμι - ΝΥ από ένα παιχνίδι Σπερς - Σελτικς.. Γενικότερα στο ΝΒΑ υπάρχει η νοοτροπία του isolation και της ανάδειξης του σταρ μεσα από την ομαδα, οπότε σε οποιαδηποτε θεση και αν παίζει ο σταρ, αυτος θα ειναι και ο κύριος εκφραστης της επίθεσης. Το αποτελεσμα φυσικά ειναι το μαρκετινγκ, αφου οι οπαδοι ταυτιζονται με παιχτες, ανεξαρτητου ομαδας και η δημιουργία μύθων γυρω από τους αθλητες που παντα εξιτάρει τον απλό φίλαθλο. Αντιθετα το Ευρωπαικό μπασκετ βασίζεται στην ακριβως αντιθετη λογικη, η ανάδειξη της ομάδας γίνεται από τους παίχτες, ενώ ακομα και οι σταρ υποτάσσονται και διαμορφώνουν το παιχνίδι τους με βάση το καλό της ομαδας.

Προσωπικά δεν μπορω για κανένα λόγο να δω αγωνα κανονικης περιοδου ΝΒΑ και με δυσκολία παρακολουθω κάποιους από τα π.ο. αν και εκει μπορεις να πετυχεις μερικους αγώνες διαμάντια, ειδικά όσο πλησιάζουν οι τελικοι. Αντιθετα μπορω να δω ανετα Ευρωπαικό αγώνα και ακόμα καλύτερα αγώνα Εθνικών ομαδων και να τον απολαύσω γιατί επικεντρόνομαι αρκετά στο κομμάτι της τακτικης που σαφως δεν ειναι ανώτερη (οπως θα πουν πολλοι) από αυτη του ΝΒΑ αλλά βασίζεται στην ομαδικότητα και το πασινγκ γκεημ. Επίσης λατρευω να βλέπω παιχτες να σκυλιάζουν μέσα στο γηπεδο και όχι να παιζουν για το i love this game.. Κατανοω φυσικά ότι ο απλός φιλαθλος πορώνεται πολύ περισσότερο με το ΝΒΑ λόγω θεαματος και καλά κανει.

[nzeppos]

Ε τότε ποιό είναι αυτό το 1/3 που δεν συμφωνείς; Γιατί εγώ συμφωνώ σε όλα τα παραπάνω που είπες.

[Chrisxxx]

Δεν απεχθάνομαι το Ευρωπαικο μπασκετ, το αντιθετο μαλιστα. Μερικά παιχνίδια ειναι όντως για τα θηρία αλλά σε κλειστά σκορ στο τέλος μπορεις να δεις τα παντα Επίσης μ'αρεσει να βλέπω ομαδες χωρις παιχτες-σημεια αναφορας στην επίθεση.

[nikos21aek]

Εγώ φέτος έκατσα και είδα δύο κορυφαίες Ευρωπαικές ομάδες και πέτυχα και σχετικά καλό αγώνα. Δεν λέω ποιές. Και με αρκετή σιγουριά μπορώ να πω ότι ακόμη και ένας αγώνας κανονικής διάρκειας Μπόμπκατς-Γουίζαρντς είναι πολύ ανώτερος ποιοτηκά. Και σε συστήματα και σε τακτικη και σε ευστοχία και σε ταλέντο και στα όλα του. Τώρα το ότι υπάρχουν ομάδες που παίζουν πολύ iso υπάρχουν. Η Οκλαχόμα,οι Νίκς,οι Χιτ και οι Λέικερς; Χαίρω πολύ. Ας υπήρχαν και στην Ευρώπη παίχτες επιπέδου Γουέιντ,Ντουράντ,Κόμπε,Λεμπρόν και λοιπά και άμα δεν παίζαν iso να με φτύσετε. Τώρα επειδή στην Ευρώπη οι καλοί παίχτες έχουν ευστοχία 30% και κάνουν δύο ώρες να κουνηθούν και επειδή το ξεφτυλίζουν στα φάουλ στο τέλος μπας και χάσουν οι αντίπαλοι τις βολές δεν πάει να πεί τίποτα. Η διαφορά ποιότητας είναι τόσο μεγάλη που απλά τα παιχνίδια γίνονται πιο οριακά. Εκτός από αυτό η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι στο NBA ένας παίχτης που ξέρει να πασάρει μόνο ή ξέρει να κάνει άμυνα μόνο καλα κάνει μεγάλη καριέρα ενώ στην Ευρώπη για να κάνει κάποιος μεγάλη καριέρα πρέπει να κάνει πολλά πράγματα στο γήπεδο. Και εννοείται ότι σε ότι είναι καλός ο καθένας το ξεφτυλίζει και γίνεται ακόμη καλύτερος. Υπάρχουν παίχτες που τριποντο δεν χάνουν αλλά ετσι και χρειαστεί να τριπλάρουν δύο φορές υπάρχει πρόβλημα. Στην Ευρώπη αυτοί οι παίχτες θα σκουπίζαν πάγκους.