To Xbox 360 ultimate έρχεται ! (οι άλλοι φεύγουν ?)

[tmjuju]

Γενικά καλά τα λέτε, ειδικά η τελευταία ατάκα του xrest ʽMS&Sonyʼ: είναι (θέλουμε δε θέλουμε) η πραγματικότητα.

Πάντως έχω να κάνω διάφορες παρατηρήσεις σε ορισμένα σημεία και θα τα γράψω λίγο χύμα και σύντομα

 

4χρόνια κύκλος ζωής – πολύ κακό πράμα! Σκεφτείτε ότι πείρε 4 χρόνια για να βγουν παιχνίδια στο PS2 και στο nes που να εκμεταλλεύονται πλήρως το σύστημα… να μην πω στην amiga και στο DX9. Άσε που πλέον η κατασκευή ενός game μπορεί να πάρει 4 χρόνια από μόνη της ειδικά με τα εκατομμύρια που ξοδεύονται. Δεν είναι εύκολο να βγάλεις το super-game-engine σε δύο χρόνια και να έχει σύγχρονος και τα optimum-wireframes/models/ κτλ. Εάν είναι να τα κάνουμε και αυτά PC-κλώνους και να λέμε ότι σε 4 χρόνια το πετάς.

 

Blu vs HDDVD – και όμως όσο και αν λέτε ότι η MS δεν ενδιαφέρετε ή ότι στα @@ της για το HD DVD, ισχείει ακριβός το αντίθετο. Εδώ η MS εκτός από το sector των consoles έχει βάλει στο μάτι πολλά άλλα buysiness sectors. Μην ξεχνάτε ότι η MS άρχετε επίτηδες αντίπαλη με την Sony θέλοντας την πίτα των καταναλωτικών προϊόντων. Δεν είναι ούτε η πρώτη φορά που το κάνει ούτε το HD είναι η μονή της κίνηση. Εδώ ήθελε το HD και το blu να υποστηρίζουν WMP9 αργότερα WMP10 και ού το κάθε εξής. Έχει εναντιωθεί σε εταιρίες οπός η DTS, Meridian σε άλλα τα format wars. Έβγαλε divX support τώρα μιας και έβγαλε και η Σονυ! Πολέμησε για το wma και πλέον έχουμε όλοι στα αμάξια μας και στα DVD/μπ3 players μας… και ρωτάω ακούει κανείς wma στο αμάξι?

Αυτή είναι η ΜΣ και όταν η MS δίνει 150M sthn paramount και στα @@ της, δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο. Γιατί στην ουσία δεν ευνόησε τον ανταγωνισμό άλλα πολέμησε σε ένα πεδίο μάχης όπου τα θύματα είναι μόνο οι καταναλωτές. Έχει ακούσει ποτέ κανείς να κατακρίνετε η Meridian για τις τακτικές της? Έχει ακούσει κανείς για Lockdown σε εταιρίες να βάζουν ΜΟΝΟ DTS ή ΜΟΝΟ χυζ aydio format γιατί αυτό υποστηρίζουν?

Προς θεού η Sony δεν είναι άγια, αλλά η MS παίζει πολύ βρόμικο παιχνίδι σε αυτό τον τομέα. Χαλαρά το πιο βρόμικο παιχνίδι που έχει παίξει ποτέ εταιρία σε αυτά τα business sectors.

 

Όσο για την πιθανή παραγωγή xbox από τρίτους. H sony το έχει σκεφτεί αρκετές φορές το σενάριο. Κάποτε έλεγε ότι όλα τα dvd players θα έχουν υποστήριξη για PS παιχνιδάκια. Καλή ιδέα εάν το σκεφτείτε. Καλό θα ήταν να υπάρχει μέσα σε όλα τα dvd υποστήριξη για ps1, αλλά τα μακροχρόνια Business plans δεν της ήταν και τόσο καλά. Βλέπεις κάποιος θα προτιμούσε να αγοράζει μόνο ένα tetris και ο μπαμπάς δεν θα έπαιρνε κονσόλα στον γιοκα του - θα του έλεγε παίξε με το dvd  !!!

 

Support. Ίσως το πιο σωστό που ειπώθηκε εδώ μέσα έχει να κάνει με το Long term support τοθ PS1 και PS2. Η MS ποτέ δεν φημιζόταν για το support της. Βγάζει το καινούριο προϊόν και σύντομα το προηγούμενο είναι unsupported. Όταν θές να μπεις στο σαλόνι κάποιου με την κονσόλα σου ή το player σου είσαι υποχρεωμένος να δίνεις very long term support. Και όχι ʽplays for sureʼ & WM9 .

Και αυτό αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο του ʽσέβομαι τον καταναλωτήʼ

Δεν ξέρω πόσοι θεωρείτε αποτυχία το minidisk kai to DAT. Αλλά όπως και να είχε το θέμα το support 10ετίας ήταν ότι πιο σημαντικό.

 

Γενικά η MS έχει κάνει τραγικά λάθη με το 360. Αλλά έχει για την ώρα τουλάχιστον την καλύτερη προσφορά σε κονσόλα (αν εξαιρέσουμε το προηγούμενο σχόλιο ότι μια κονσόλα που έχει εγγύηση δεν ισούται με μια καλή κονσόλα βλπ. PS2 fat που ζει ακόμα).

Το κακό είναι ότι μεσω της επιτυχίας αυτής έχει βρεί πατιμα στο σαλόνι μας για να ʽμας φάει την ζωήʼ (πλακίτσα). Μετά την αποτυχημένη προσπάθεια για HDDVD θέλει να μας φέρει το φρούτο του IPTV με DRM-infected WM10βαλε . Διασπώντας πάλι την αγορά, και πολεμώντας σε ένα πεδίο μάχης όπου υπάρχουν εταιρίες με ήθος ανάστημα και τεχνολογία (meridian, THX, κτλ), και με τελικό χαμένο από την μάχη πάλι τον καταναλωτή. Όταν έχεις όμως εκατομμύρια να χαλάς για να σαμποτάρεις ότι μπορείς και ότι υπάρχει είναι ηθικό να το πράττεις?

 

 

(ΥΓ. ξαναδιαβάστε την πρώτη γραμμή του πόστ όπου αναφέρω ξεκάθαρα ότι για κονσόλες η πραγματικότητα σήμερα είναι MS&Sony)

 

Έκαστος στο είδος του που λέει και ο Λουμίδης.

[MiltoZ]

Αυτή είναι η ΜΣ και όταν η MS δίνει 150M sthn paramount και στα @@ της, δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο. Γιατί στην ουσία δεν ευνόησε τον ανταγωνισμό άλλα πολέμησε σε ένα πεδίο μάχης όπου τα θύματα είναι μόνο οι καταναλωτές. Έχει ακούσει ποτέ κανείς να κατακρίνετε η Meridian για τις τακτικές της? Έχει ακούσει κανείς για Lockdown σε εταιρίες να βάζουν ΜΟΝΟ DTS ή ΜΟΝΟ χυζ aydio format γιατί αυτό υποστηρίζουν?

Προς θεού η Sony δεν είναι άγια, αλλά η MS παίζει πολύ βρόμικο παιχνίδι σε αυτό τον τομέα. Χαλαρά το πιο βρόμικο παιχνίδι που έχει παίξει ποτέ εταιρία σε αυτά τα business sectors.

 

Μπορείς να μου το εξηγήσεις αυτό λίγο παραπάνω? Γιατί η στήρηξη της Sony στο blu-ray ευνοεί τον καταναλωτή ενώ η στήρηξη της MS στο hd-dvd όχι? Γιατί η MS παίζει πιο βρόμικο παιχνίδι από την Sony? Eπίσης είναι καλύτερο να υπάρχει μονοπώλειο σε μία αγορά ή ολιγοπώλειο?

[anamenos]

αλήθεια είναι, αν δεν είναι μονοπωλιακή τακτική να ενσωματώνεις το blu ray player στη κονσόλα σου , τι είναι τότε? αλλά σε πολλά που λέει ο tmjuju

έχει δίκαιο...

[ultralisk]

Προς θεού η Sony δεν είναι άγια, αλλά η MS παίζει πολύ βρόμικο παιχνίδι σε αυτό τον τομέα. Χαλαρά το πιο βρόμικο παιχνίδι που έχει παίξει ποτέ εταιρία σε αυτά τα business sectors.

 

τι λέμε ρε παιδιά τώρα, θα τρελαθούμε δηλαδη...το HD έχασε την μάχη όπως δείχνουν τα πράγματα, ωραία...εγώ ούτε πήρα HD DVD ούτε θα πάρω Blue Ray...γιατί;;;;γιατί είμαι gamer, ξέρετε την λέξη που βγαίνει από το gaming που τελείως βολικά έχουν ξεχάσει οι υποστηρικτές της SONY γιατί περί ποικιλίας παιχνιδιών και multiplayer gaming ούτε λόγος

 

στον κουβά το HD DVD και λίγο με νοιάζει...και ρωτάω τώρα υποθετικά, αν έχανε την μάχη των φορμάτ η SONY, ποιος θα έχανε περισσότερο;;;;οι κάτοχοι PS3 που θα τους έμενε αμανάτι η κονσόλα με το φορμάτ ή ένας κάτοχος ΧΒΟΧ που δεν έχει ενσωματωμένο κανένα φορμάτ;

[kallair]

Μπορείς να μου το εξηγήσεις αυτό λίγο παραπάνω? Γιατί η στήρηξη της Sony στο blu-ray ευνοεί τον καταναλωτή ενώ η στήρηξη της MS στο hd-dvd όχι? Γιατί η MS παίζει πιο βρόμικο παιχνίδι από την Sony? Eπίσης είναι καλύτερο να υπάρχει μονοπώλειο σε μία αγορά ή ολιγοπώλειο?

 

Πιστεύω ότι το παιδί εννοεί ότι η sony πχ είχε καθαρά οικονομικά κριτήρια για την δημιουργία και υποστήριξη του bluray. H ms στήριξε το hd-dvd πρωτίστως για να χτυπήσει το bluray και έτσι να δώσει ένα καίριο χτύπημα στα οικονομικά της sony. με μεγάλο χαμένο πάντα τον καταναλωτή...

 

αλήθεια είναι, αν δεν είναι μονοπωλιακή τακτική να ενσωματώνεις το blu ray player στη κονσόλα σου , τι είναι τότε? αλλά σε πολλά που λέει ο tmjuju

έχει δίκαιο...

 

Προφανώς έχεις μπερδέψει τα πράγματα... μονοπωλιακή τακτική θα ήταν αν το bluray ήταν το μοναδικό φορμάτ στην αγορά, η sony είχε τα licenses κ δεν άφηνε κανέναν άλλον να βγάλει bluray players. Τώρα αντιθέτως υπάρχουν περισσότερα του ενός φορμάτ, licenses για κυκλοφορία bluray player δεν έχει μόνο η sony και ο καθένας διαλέγει ότι θέλει. στην αγορά κυκλοφορούν κ θα κυκλοφορήσουν bluray players φθηνότερα από το ps3. δεν σε αναγκάζει κανένας να πάρεις ps3 για να δεις bluray...

[Επισκέπτης]

Μπορείς να μου το εξηγήσεις αυτό λίγο παραπάνω? Γιατί η στήρηξη της Sony στο blu-ray ευνοεί τον καταναλωτή ενώ η στήρηξη της MS στο hd-dvd όχι? Γιατί η MS παίζει πιο βρόμικο παιχνίδι από την Sony? Eπίσης είναι καλύτερο να υπάρχει μονοπώλειο σε μία αγορά ή ολιγοπώλειο?

 

 

O φιλος εννοει προφανως οτι η MS παρολο που γνωριζε οτι η μαχη ηταν χαμενη,προσπαθησε οχι να ανταγωνιστει(ωστε να επικρατησει το HD-DVD) αλλα να καθυστερησει(εις βαρος των καταναλωτων) αυτον τον πολεμο ωστε να κανει ζημια στην sony.

[vsabbath]

στον κουβά το HD DVD και λίγο με νοιάζει...και ρωτάω τώρα υποθετικά, αν έχανε την μάχη των φορμάτ η SONY, ποιος θα έχανε περισσότερο;;;;οι κάτοχοι PS3 που θα τους έμενε αμανάτι η κονσόλα με το φορμάτ ή ένας κάτοχος ΧΒΟΧ που δεν έχει ενσωματωμένο κανένα φορμάτ;

Σωστός !!!

[anamenos]

για να πούμε και του στραβού το δίκαιο αυτή η επικράτηση του blu ray θα δώσει αρχικά νέα ώθηση στο PS3 αλλά με τον καιρό θα δούμε αν είναι ο μεγαλύτερος παράγοντας προώθησης της κονσόλας στην αγορά...

[kallair]

την σονυ δεν την καίει περισσότερο μέσω του bluray να προωθήσει το ps3 αλλά μέσω του ps3 να προωθήσει το bluray.. εκεί είναι τα λεφτά.

[anamenos]

kallair αυτό εννοείται , απλά εγώ το αναφέρω γιατί η συζήτηση μας γίνεται για τις κονσόλες

[tmjuju]

O φιλος εννοει προφανως οτι η MS παρολο που γνωριζε οτι η μαχη ηταν χαμενη,προσπαθησε οχι να ανταγωνιστει(ωστε να επικρατησει το HD-DVD) αλλα να καθυστερησει(εις βαρος των καταναλωτων) αυτον τον πολεμο ωστε να κανει ζημια στην sony.

 

Κάπως έτσι το εννοούσα η MS δεν έφερε τίποτα άλλο εκτός από την επεκτατική της πολιτική στο παιχνίδι. Τεχνολογικά δεν νομίζω να βοήθησε σε κανένα σημείο εκτός βέβαια σε ότι είχε να κάνει με το δικό της όφελος. Για αυτό λέω ότι το παιχνίδι είναι αρκετά βρόμικο. Βέβαια ο Bill είναι δάσκαλος στο Management. Η τακτικές του θα διδάσκονται για χρόνια σε σοβαρά πανεπιστήμια.

 

Προσοχή δεν υποστηρίζω την Sony Γενικότερα! Προσπαθώ μάλιστα να γράφω προσεκτικά για να μην δημιουργήσω παρεξηγήσεις. Δεν είχα minidisk ούτε DAT αλλά έχω γνωστούς που τα αγάπησαν από την πρώτη στιγμή και το γεγονός ότι ακόμα υποστηρίζονται (ειδικά το DAT που δεν έτυχε όσο το minidisk) είναι στο υπέρ!

 

Ιδανικά, σίγουρα θα ήταν διαφορετική η κατάσταση και ο ανταγωνισμός θα παρέμενε σε επιστημονικό τεχνολογικό επίπεδο και όχι σε τεχνοοικονομικά ζητήματα και καπιταλιστικές επεκτατικές τακτικές τύπου ΜΣ. Πάλι καλά που έχουμε support για divx επιτέλους μάλιστα υπάρχει σε κάποια συστήματα support για FLAC.

H ΜΣ βεβαία υποστηρίζει τώρα το divX πυροσβεστικά, αλλά δεν το υποστηρίζει και στα winbλows, γιατί άραγε?

Η sony από την άλλη μας διαφήμιζε linux support το οποίο είναι κουτσό.

 

Ιδανικά δεν θα υπήρχε DX10 αλλά πραγματικά open openGL (για παράδειγμα) και δεν θα είχαμε προβλήματα σε multiplatform ports. Πάλι καλά που ορισμένες εταιρίες βασίζουν τα game engines τους ακόμα σε openGL. Και μετά έρχονται και σου λένε ότι είναι δύσκολα τα ports και ότι φταίνε και οι προγραμματιστές που δεν μπορούν ακόμα να δουλέψουν σε multicore. Αμ πώς να γίνει αυτό όταν καθένας κλειδώνετε γύρω από τα συμφέροντα του!

 

Τεσπα, πολλά από τα παραπάνω σίγουρα είναι offtopic. Είχα καιρό να γράψω σε κάποιο από τα forums, καθώς δεν έχω πολύ χρόνο, και μαλων ξεσπάθωσα έγραψα πολλά. Αλώστε, όσα περισσότερα γράφουμε σε αυτά τα forums καμία φορά τόσο χειρότερα είναι, καθώς πολλές φορές μετατρέπετε σε πολιτικό το ζήτημα

 

Keep up the good work!

[anamenos]

O Bill μπορεί να είναι δάσκαλος του Management αλλά η SONY είναι οι καθηγητές του Marketing

[Slay]

Να προτεινω μια αλλαγη στο τιτλο του thread? να γινει απο

" To Xbox 360 ultimate έρχεται ! (οι άλλοι φεύγουν ?)" σε " To Xbox 360 ultimate φευγει (οι άλλοι ερχονται)"

[xrest]

Microsoft stands behind HD DVD for Xbox 360

 

Microsoft's director of global marketing for the Xbox 360, Albert Penello, told BetaNews this morning that the company will continue to push an HD DVD drive for the Xbox 360, but acknowledged the external nature would enable it to ship a Blu-ray drive if Sony's format became the new high-definition standard.

 

Penello also said that despite the rumors, Microsoft has never planned to ship an Xbox console with an integrated HD DVD drive, but the decision has nothing to do with the uncertainty in the format war. Because neither standard was finalized when the Xbox 360 shipped, Microsoft opted to use DVDs.

 

Changing that now could lead to confusion among consumers, Penello added, especially if game developers were to make use of the larger space on HD DVD discs. He admitted that Sony's inclusion of Blu-ray in the PlayStation 3 has helped that format, but said Microsoft's add-on HD DVD drive alone has outsold all standalone Blu-ray players combined.

 

Moreover, Penello noted that any customer who purchased the HD DVD drive for the Xbox 360 was doing so solely to watch movies, while only a comparatively small number of PS3 owners have been purchasing Blu-ray films.

 

While Warner Bros. decision to drop HD DVD and speculation that Paramount would follow suit clearly hindered the format, Penello said that Microsoft would remain committed. "Until Toshiba goes out of business, this war is not over," he stated.

 

"Consumers are choosing HD DVD, but Hollywood isn't listening. While HD DVD has been trying to sell the format to consumers, Sony has focused on selling the Blu-ray brand and company." That strategy has proven very successful when it comes to dealing the movie studios and led to a perception of dominance in the marketplace.

And if HD DVD did pack up and go home? Then Microsoft would have the option of offering an add-on Blu-ray drive, said Penello.

[gascp]

Να προτεινω μια αλλαγη στο τιτλο του thread? να γινει απο

" To Xbox 360 ultimate έρχεται ! (οι άλλοι φεύγουν ?)" σε " To Xbox 360 ultimate φευγει (οι άλλοι ερχονται)"

 

Όπως πάνε τα πράγματα μου φαίνεται ποιο σωστός πλέον. Ασε που η M$ δεν το έχει και πολύ να δώσει μία στο 360 και να εμφανίσει το "720". Το έχει ξανακάνει άλλωστε με το xbox1.