H γαλλική αστυνομία αποδεσμεύεται από τη Microsoft και προτιμά Ubuntu

[Freakster]

Πειράζει να ρωτήσω γιατί έγινε edit το post μου και αφαιρέθηκε η τελευταία παράγραφος;

 

Ακόμα και αν θεωρήθηκε σχολιασμός και όχι είδηση, γιατί δεν έγινε split και δεν καταχωρήθηκε σαν δεύτερο post στο ίδιο thread;

 

Εν πάση περιπτώσει, προσπαθώ να την αναπαράγω εδώ:

 

Εμείς βέβαια στην Ελλάδα, κρίνουμε ως πιο συμφέρουσα την ΜS και γι' αυτό όχι μόνο χρησιμοποιούμε το λογισμικό της στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, αλλά τη χρυσοπληρώνουμε κιόλας. Συνάμα, φροντίζουμε να μαθαίνουμε στους έλληνες μαθητές το λογισμικό μόνο της MS, ως "αναντικατάστατο και μοναδικό" (με χρήματα των ελλήνων φορολογούμενων), έτσι ώστε να συνεχίσουν και αυτοί στο δρόμο που χάραξαν "οι πατεράδες μας".

 

 

Εγώ θα ξαναπώ κάτι με κίνδυνο να χαρακτηριστώ microsoft-φιλικός κ.τ.λ.

 

Πιστεύετε πραγματικά ότι έχουμε το ίδιο επίπεδο μόρφωσης και εξοικείωσης με τους υπολογιστές σε σχέση με τους Γάλλους;

 

Όσοι "ξέρουν" (και καλά) πισι - ειδικά στο ελληνικό δημόσιο, ξέρουν μόνο τα παραθύρια και δεν χωρά το μυαλό τους να πάνε παρακάτω.

 

+1 λοιπόν στον songless_bird.

Το να μην είχαμε windows στα σχολεία θα το επικροτούσα, το να μην έχουμε στο δημόσιο αυτή την εποχή νομίζω θα έφερνε περισσότερα προβλήματα από όσα θα έλυνε.

[kosmasgr]

Oι γάλοι αστυνομικοί θα είναι τόσο άσχετοι όσο οι δικοί μας.

Παρόλα αυτά το μόνο που θα κάνουν είναι να πάρουν ένα σύστημα μονταρισμένο, να πατάν διπλό κλικ (όπως και στα windows) και να τρέχουν το πρόγραμμα που χρειάζονται.

Αν κάτι πάει στραβά θα κάνουν και πάλι οτι και με τα windows... τηλέφωνο τον τεχνικό.

 

Εσύ πως ξέρεις , τι γνώσεις υπολογιστών έχει κάθε αστυνομικός σε Γαλλία και Ελλάδα ? Υπάρχουν αστυνομικοί με πτυχία κλπ κλπ Θα είναι άσχετοι ή είναι άσχετοι ? Στις σχολές αστυνομίας υπάρχει και το μάθημα πληροφορικής και επίσης ecdl σε προσφορά για όλους. Οπότε η απλή χρήση υπολογιστή πλέον είναι δεδομένη. Εκτός αν απαιτείς από τον Αστυνομικό να πηγαίνει υπηρεσία με καμιά ψήκτρα μαζί του και κατσαβίδια ώστε να κάνει και κανα o/c στο Pc , Κανα benching κλπ

Μην λέμε και ότι θέλουμε

[songless_bird]

Καλα τα λενε οι Γαλλοι. Με την Ελλαδα τι σχεση εχουν αυτα? Μαλλον δεν εχεις παει στον ελληνικο στρατο για να δεις τι ατομα καθονται πισω απο τα pc...Μιλαμε σε επιπεδο γραφειου παντα και οχι σε τμηματα ηλεκτρονικου πολεμου και αποκρυπτογραφισης, να μην τα μπερδευουμε ολα.

 

Στον ελληνικο τομεα για να γινει αυτο θα πρεπει να αντιμετωπιστουν καποια προβληματα, οπως η συμβατοτητα με το υπαρχον συστημα καθως πχ πολλες τραπεζες επικοινωνουν με , συνηθως custom προγραμματα (πχ Τειρεσιας). Θα πρεπει οι νεοι που βγαινουν στην αγορα να αποκτησουν και γνωσεις σε linux εστω και με το ενα κλικ που αναφερθηκε παραπανω, μονο και μονο για την εμπειρια. Και μην πω και για το κοστος προσαρμογης των παλαιοτερων υπαλληλων. Η Ελλαδα ΔΕΝ ειναι Γαλλια. Και εμεις θα πρεπει να κανουμε αυτα τα βηματα, αλλα ας φανε πρωτα τα μουτρα τους οι αλλοι. Γιατι παντα πρεπει να τρεχουμε με τις εξελλιξεις των πιο ανεπτυγμενων και εμεις?

[danaos]

Συμφωνώ. Έχω ακούσει ανθρώπους σε γραφεία να λένε "ρετούρν", "ντελέτε" και "εσκάπε". Δε μπορώ να τους φανταστώ να προσπαθούν να λύσουν έστω και το μικρότερο προβληματάκι σε linux...

 

Στα σχολεία, βεβαίως, είναι απαράδεκτη η MS κοσμοκρατορία...

 

Το ενθαρρυντικό είναι ότι όλο και περισσότεροι γνωστοί είναι πρόθυμοι να γνωρίσουν το linux μέσω ubuntu... Έχουν πειστεί ότι είναι προσιτό... Και δεν έχουν ιδέα για edubuntu... (Ήμουν μπροστά σε μια περίπτωση που εκπαιδευτικός άνοιξε pc με edubuntu. Μόνο τούμπες στον αέρα δεν έκανε ο άνθρωπος...)

[_DiMoN_]

Έχετε πλάκα όλοι... δηλαδή πιστεύετε ότι ο δημόσιος υπάλληλος στην Ελλάδα στην Γαλλία, στην Αμερική η οπουδήποτε θα κάνει χρήση προχωρημένη????

Το επίπεδο της συμφωνίας είναι υψηλό, απλώς θ' ανοίγουν το PC θα τρέχουν ένα πρόγραμμα κι αυτό είναι όλο.. Δεν μπορώ να καταλάβω, αυτά περι ευκολίας????

Είτε έχουν Windows είτε Linux θα τρέχουν ένα πρόγραμμα, αυτό που θ' αλλάξει είναι οι τεχνικές υπηρεσίες υποστήριξης της νέας αλλαγής!!!!

[xbyte1024]

Εσύ πως ξέρεις , τι γνώσεις υπολογιστών έχει κάθε αστυνομικός σε Γαλλία και Ελλάδα ? Υπάρχουν αστυνομικοί με πτυχία κλπ κλπ Θα είναι άσχετοι ή είναι άσχετοι ? Στις σχολές αστυνομίας υπάρχει και το μάθημα πληροφορικής και επίσης ecdl σε προσφορά για όλους. Οπότε η απλή χρήση υπολογιστή πλέον είναι δεδομένη. Εκτός αν απαιτείς από τον Αστυνομικό να πηγαίνει υπηρεσία με καμιά ψήκτρα μαζί του και κατσαβίδια ώστε να κάνει και κανα o/c στο Pc , Κανα benching κλπ

Μην λέμε και ότι θέλουμε

 

OK ακόμα και αν ο Γάλλος αστυνομικός έχει περισσότερες γνώσεις υπολογιστών από τον Έλληνα συνάδελφό του (ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΚΣΕΡΩ) λίγη σημασία έχει δεδομένου ότι έχω δει άτομα σχετικά υπολογιστές να παιδεύονται με το linux άλλα όπως ανέφερε και ο ApSiMan άτομα που δεν έχουν ιδέα και θα κάτσουν σε ένα στημένο σύστημα και δε θα είναι υποχρεωμένοι να κάνουν κάτι δύσκολο (πχ εγκατάσταση drivers) που ακόμα και σε windows θα απέφευγαν να κάνουν.

Όσο για το τι είναι εφικτό στην στην Ελλάδα... δύσκολα θα μάθουμε αν μείνουμε κολλημένοι σε όσα “ξέρουμε”.

[songless_bird]

Έχετε πλάκα όλοι... δηλαδή πιστεύετε ότι ο δημόσιος υπάλληλος στην Ελλάδα στην Γαλλία, στην Αμερική η οπουδήποτε θα κάνει χρήση προχωρημένη????

Το επίπεδο της συμφωνίας είναι υψηλό, απλώς θ' ανοίγουν το PC θα τρέχουν ένα πρόγραμμα κι αυτό είναι όλο.. Δεν μπορώ να καταλάβω, αυτά περι ευκολίας????

Είτε έχουν Windows είτε Linux θα τρέχουν ένα πρόγραμμα, αυτό που θ' αλλάξει είναι οι τεχνικές υπηρεσίες υποστήριξης της νέας αλλαγής!!!!

 

Οχι δεν θα κανει προχωρημενη χρηση, αλλα δεν κανει και αυτα τα απλα που νομιζεις εσυ. Μιλαμε για εξεικευση πανω σε λογισμικο custom που τρεχει πανω σε DOS ή Windows. Το να πας καποιον που 25 χρονια κανει το Α μεχρι τι Ω καθε μερα να κανει το Q εως W ειναι κομματακι δυσκολο. Και βαζουμε και το κοστος αλλαγης ολων των προγραμματων...Μιλαμε για αλλαγη πιο μεγαλη απο το " ενα κλικ θα πατανε και ολα οκ"...

[DIMITRISG]

Έχετε πλάκα όλοι... δηλαδή πιστεύετε ότι ο δημόσιος υπάλληλος στην Ελλάδα στην Γαλλία, στην Αμερική η οπουδήποτε θα κάνει χρήση προχωρημένη????

Το επίπεδο της συμφωνίας είναι υψηλό, απλώς θ' ανοίγουν το PC θα τρέχουν ένα πρόγραμμα κι αυτό είναι όλο.. Δεν μπορώ να καταλάβω, αυτά περι ευκολίας????

Είτε έχουν Windows είτε Linux θα τρέχουν ένα πρόγραμμα, αυτό που θ' αλλάξει είναι οι τεχνικές υπηρεσίες υποστήριξης της νέας αλλαγής!!!!

ετσι ειναι φιλε Dimon τι δουλεια εχει ο υπάλληλος να εγκαταστήσει drivers και compiz fusion αν ειναι δυνατόν, θα κανει οτι εκανε στα windows, και μερικα πραγματα θα του τα μαθουν, γιατι κακο ειναι ; πως κανουν σεμιναρια windows θα κανουν linux δεν καταλαβαινω που ειναι το τραγικό. Και φυσικα οταν θα υπαρχει προβλημα θα ειναι ο τεχνικος που θα το λεινει οχι ο γραμματεας. Γιατι με τα windows γινεται διαφορετικά; Ο admin δεν ασχολειται με αυτα;

Παντως περνουμε το μηνυμα για το πως προδιαγραφεται το μελλον.

Μπορει καποιοι που ισχυριζονται οτι στην ελλαδα δεν μπορει να πραγματοποιηθει κτι τετοιο ακομα, να εχουν και δικιο αλλα το σιγουρο ειναι οτι στην εκπευδευση πρεπει να στραφουν στο linux αν θελουμε σαν χωρα και σαν ευρωπαικη ενωση να εχουμε ισχυ

[songless_bird]

Μπορει καποιοι που ισχυριζονται οτι στην ελλαδα δεν μπορει να πραγματοποιηθει κτι τετοιο ακομα να εχουν και δικιο αλλα το σιγουρο ειναι οτι στην εκπαιδευση πρεπει να στραφουν στο linux αν θελουμε σαν χωρα και σαν ευρωπαικη ενωση να εχουμε ισχυ

+1

 

Η αλλαγες αυτες στην ελλαδα δεν ειναι ευκολες. Στο δημοσιο θα ελεγα ανεφικτες χωρις να υπαρχει παιδεια και αργα βηματα.

[DIMITRISG]

Οχι δεν θα κανει προχωρημενη χρηση, αλλα δεν κανει και αυτα τα απλα που νομιζεις εσυ. Μιλαμε για εξεικευση πανω σε λογισμικο custom που τρεχει πανω σε DOS ή Windows. Το να πας καποιον που 25 χρονια κανει το Α μεχρι τι Ω καθε μερα να κανει το Q εως W ειναι κομματακι δυσκολο. Και βαζουμε και το κοστος αλλαγης ολων των προγραμματων...Μιλαμε για αλλαγη πιο μεγαλη απο το " ενα κλικ θα πατανε και ολα οκ"...

 

Γι αυτο πρεπει να γινει κατι τωρα ωστε να μην διαιωνηστει το "ειδος"

Δεν ειναι καλο σαν κρατος να εξαρτασε απο μια εταιρεια , ετσι δεν ειναι;

κι αν διαβασες λιγο παραπανω το ποστ μου ετοιμαζεται να περασει το υπουργειο εθνικης αμυνης σε linux , το εθνικης αμυνης οχι το επικρατειας

[songless_bird]

Γι αυτο πρεπει να γινει κατι τωρα ωστε να μην διαιωνηστει το "ειδος"

Δεν ειναι καλο σαν κρατος να εξαρτασε απο μια εταιρεια , ετσι δεν ειναι;

κι αν διαβασες λιγο παραπανω το ποστ μου ετοιμαζεται να περασει το υπουργειο εθνικης αμυνης σε linux , το εθνικης αμυνης οχι το επικρατειας

Αστυνομια, υπουργειο αμυνας, μιλας για πολυ κλειστες "οντοτητες" που συνηθως ειναι και αυτοσυντηρουμενες(ο στρατος τουλαχιστον). Δεν ειναι απαραιτητο να υπαρχει συμβατοτητα των συστηματων τους με αλλων μεσα στην ιδια χωρα, ποσο μαλλον με το εξωτερικο. Στο δημοσιο και στις τραπεζες ειναι πραγματικα αδυνατο να πεις σε ενα χρονο ολοι

να προχωρησουν σε κοινες αλλαγες λογισμικου προσεχοντας και τον παραγοντα συμβατοτητας με το εξωτερικο. Στο ελληνικο δημοσιο ισως, αλλα πραγματικα δεν ξερω τα οφελη οσων αφορα το κοστος εκπαιδευσης τω υπαρχοντων εργαζομενων. Γιατι σε μια τραπεζα δεν προκειται να το κανουν αν δεν εχουν κερδος. Πιο ευκολο θα ειναι να απολυσουν τους υπαλληλους παρα να τους εκπαιδευσουν.

[Directx]

Να κανω μια ερωτηση????Ποιος αστυνομικος στην ελλαδα ή ποιος υπαλληλος του ελληνικου δημοσιου μπορει να χειριστει καποια εκδοση linux και να τα βγαλει περα αν παρουσιαστει καποιο προβλημα?

 

Εγω κατεβασα παλι μετα απο 2 χρονια μια εκδοση linux και τυχαινει να ειναι η kubuntu και παλι εχω πολλα προβληματα απο την εγκατασταση μεχρι και το να περασω εναν απλο driver...

 

Αν κατι τετοιο γινει στην Ελλαδα τοτε θα χασουμε τα τριπλασια λεφτα απο αυτα που θα κερδιζαμε για σεμιναρια στους υπαλληλους...Greek reality. Μην μας συγκρινεται με το τι κανουν εξω, αλλα με το τι μπορουμε εμεις να κανουμε.

 

Ναι μεν άλλα.. κάποτε αυτό πρέπει να σταματήσει, διότι τα οφέλη θα είναι σαφώς πολύ μεγαλύτερα σε σχέση με τις όποιες συμφωνίες της Microsoft & Ελληνικής Δημοκρατίας.

 

Βέβαια, αυτό είναι δύσκολο διότι οι πιστοποιήσεις Πληροφορικής που δέχεται το Δημόσιο είναι καθαρά Microsoft oriented, οπότε καταλήγουμε σε έναν φαύλο κύκλο.

 

Τέλος πάντων, εδώ είναι Greece

 

Άραγε αυτή η συμφωνία θα μπορούσε να θεωρηθεί αντισταθμιστικός παράγοντας προς του Αμερικάνους εταίρους μας μιας και τους έχουμε κακοκαρδίσει τελευταία; -βλ. εξοπλιστικά προγράμματα, φωταέριο. . . χμ . . .

[Lachesis]

Μιλάτε περί προβλημάτων συμβατότητας, ποιο λογικό δεν είναι να χρησιμοποιούνται ανοιχτά πρότυπα ώστε ο καθένας να μπορεί να έχει πρόσβαση σε αυτά με οποιοδήποτε πρόγραμμα; Δηλαδή κατα τη γνώμη σας πρέπει να είναι όλοι δέσμιοι κλειστών προτύπων που τα διαχειρίζεται ένα μονοπώλιο που όποτε γουστάρει τα αλλάζει ώστε να κάνει νέες πωλήσεις;

[Freakster]

Ωραία να ρωτήσω κάτι αλλο. Αν τα πισι που υπαρχουν περιεχουν καρτες ήχου, ελεγκτες usb, κάρτες βιντεο, εκτυπωτες που δε δουλευουν με linux, τι γινεται;

[DIMITRISG]

απο τα hardware που αναφερεις δεν θα υπαρχει προβλημα

καρτες ηχου , βιντεο υποστηριζονται τουλαχιστον οι intel ati nvidia τωρα αν θα τρεχει το compiz ειναι αλλο θεμα

αν ειχαν webcam θα ελεγα ναι θα υπαρχει προβλημα.

Αλλα ηδη σημερα αλλα και οσο αναβαθμιζεται ο kernel υποστηριζονται ολες οι συνηθης συσκευες

Προσωπικα η μονη ασυμβατοτητα που εχω συναντησει ειναι με εναν olivetti και τον εκανα δωρο σε ενα φιλο και πηρα brother επειδη εβγαλε ανακοινωση οτι απο το 2007 θα υποστηριζει το linux σε όλα τα μοντελα της